Diskuze na téma Výstavba a architektura v Ostravě – co se chystá, co se staví a co už stojí
Tato diskuze není redakčním obsahem. Příspěvky v diskuzi vyjadřují názory čtenářů. Redakce OstravaBlog.cz nenese za zde zveřejněné příspěvky žádnou odpovědnost.
Jubilejní kolonie
v Komorním klubu v Hrabůvce (Velflíkova 8) každou středu od 3 do 6 výstava o nejkrásnějším sídlišti v Česku - Jubilejní kolonii.
http://www.kzoj.cz/cz/page-vystavy-komorni-klub/
Hankok
Já se jen bojím jak dlouho tam ta asfaltová cesta vydrží, jsou tam časté svahové sesuvy a v místech blízko řeky ujíždí kraj pěšiny do Odry.
Cyklostezka Hornické muzeum-Koblov trolejbusová smyčka
Nechtělo se mi věřit, že tenhle úsek bude vyasfaltován, bohužel je to pravda. Vyrazil jsem tím směrem a nějaký stavař na místě mi to potvrdil :( Ten krásný úsek, mírně zvlněný hliněný pevný povrch.. balada pro každého cyklistu, zejména MTB. Přírodní úsek se vším všudy se změni na přírodní s asfaltem.. Hold in-line (nic proti němu) vládne světu :(
Pane Alexi,
možná tomu rozumíte právě proto, že se na to díváte (rozumně) z dálky. Palec nahoru.
pohled z dálky
Možná se na to dívam z dálky a už tomu zde nerozumím. Od r. 1994 jsem prakticky mimo ČR a zajíždím jen rekreačně do hor, kde mám dům.
Na NK vše vzbuzuje odpor?
Přečetl jsem si ten článek v A2 - Nová Karolina v celoplanetární hře. Skutečně je pravda, že veřejnost má k NK takový odpor? Nezdá se mi, že by to bylo tak vyhroceno, jak píše autor. Jinak - dlouho jsem nečetl něco tak "intelektuálně" strojeného. Ale nakonec to stejně skončilo u těch "slavných" zaseknutých dveří. Podíval jsem se, kdo ten časopis dělá: bývalá knihovnice, studenti a absolventi dějin umění, managementu umění, divadelní vědy, literární antropologie... Ani jeden člověk s technickým vzděláním, prošel jsem jejich profily, co si tam dali, nikdo z nich nejspíše nikdy nic reálného nevytvořil. Jak řekl K.Čapek - kritik je člověk, který nám říká, jak by to udělal, kdyby to uměl. Autor ale neříká ani to, jen tak akademicky rozjímá sám se sebou. Rád bych celkem viděl jeho studii, jak to mohlo vypadat, ne jen kecy co je blbé. Ostatně nejlepší varianta byla nedělat tam nic jiného než velký park. Klidovou zónu, zeleň, lodičky .... Ale skuhrat pořád nad tím, co tam je a že je to blbé, to mi připadá s prominutím malicherné. Jsou to jen obecné kecy a jediný fakt, který se čtenář po prokousání nezáživným textem doví, je to, že se tam při otevření zasekly dveře. A to je málo. Je to psaní pro psaní. Pošetilý jsem i já, že se zde vůbec bavím, protože vím, co mi redakce (pan Němec) na to odpoví. Je skutečně na NK vše blbé, není tam nic, co by se dalo pochválit?
9. května vyšla A2 č. 10/2011 s hlavním tématem OSTRAVA
Tematické číslo je jako vždy řádně palčivé. Jak tvrdí v eseji Marta Svobodová: „Snaha zapomenout na minulost a zavřít oči před rušivými výzvami budoucnosti v příjemném lenošivém bezčasí se může krutě vymstít nejen Ostravě.“ O pochybném projektu výstavby obchodního centra referuje Martin Strakoš, diverzní akce umělecké skupiny Kukačka a další dění na ostravské výtvarné scéně popisují ve svých textech Pavel Karous a Blanka Švédová. Na druhé straně pozitivní kvas v ostravském divadle analyzuje Berenika Urbanová a nepředvídatelnost vzniku nových hudebních uskupení chválí Maxim Horovic. A proč zrovna Ostrava? Protože černé město, které přes urbanistické překážky dané hluboko v minulosti hledá, kudy znovu vykročit, lze mimo jiné využít jako výkladní skříň problémů i úspěchů současné kulturní scény
Colours
Fotky z areálu Vysokých pecí https://www.facebook.com/media/set/?set=a.10150824657939901.436778.102362984900&type=1
Netušil jsem, že tam je tolik zeleně
Tomas: ty nápisy azbukou jsou z roku 1945, což je přece jenom o trochu starší. A LSR a šipky se malovaly ještě o nějaký ten rok dříve. Vlastně nevím přesně kdy. 1943?
(LSR = LuftSchutzRaum)
Nová stavba v Porubě
Přátelé, měl bych dotaz - co se nám již delší dobu staví za "halu" mezi porubským bazénem a tím novým parčíkem? Díky!
mbxawy2
Vzduch na Dubině je v pohodě. Jsem teď často v Praze a nevidím ani necítím rozdíl. Jediný větší problém tady byl asi minulou zimu na pár dní, kdy byla silná inverze a bylo fakt hnusně. To bylo ale asi všude. Zato v Porubě jsem nějak často cítil hnůj.. :)
Na Novou huť opravdu z okna vidím. Z druhé strany ale vidím zase na Beskydy. To už je lepší pohled.
A ve vítkovicích na jednom z U Hausů je vidět říkačka: "Ivane jdi domů, do zemljanky Ti leze Mao" :D
Teď jsem si všiml, že na fasádě Krajského soudu (u řeky) je nápis LSR a příslušné šipky. Doufám že víte, co to znamenalo. Tedy kdysi dovedli dělat trvanlivé omítky!!! Dodnes ta fasáda nevypadá špatně.
Mimochodem, na domě, kde jsem bydlel v dětství, je ta bílá šipka taky. Ale ta tři písmenka už ne, ta se podařilo dokonale smazat. A křídový nápis Мягков tam už taky není. Ale křídový nápis парткабинет je kupodivu dodnes čitelný. Ten dům má původní fasádu z roku 1926.
Ovšem nutno přiznat, že dnes je na tom Poruba trochu jinak než před 50 lety, a to v důsledku velké hustoty automobilové dopravy. To tehdy opravdu nebylo, zatímco průmyslové exhalace byly mnohem vyšší než dnes.
mbxawy2 a Krmič: Ano, Poruba je na tom trochu lépe. Měřící stanice v Porubě je a měření se tam provádí ručně. Výsledky proto nejsou k dispozici on-line, ale jsou zveřejňovány až s odstupem, takže v ročních přehledech se znečištění Poruby dá zjistit.
mbxawy2
Jedno z pravidel je, že čím víc na východ, tím horší vzduch. Takže Bartovice a Radvanice raději ne (NH je po větru).
mbxawy2: Katowice jsou samozřejmě špína, v Miláně jsem nebyl, ale aggu to zřejmě zná.
Při zakládání sídliště Poruba (tehdy to měla být nová Ostrava) byl údajně brán rozhodující ohled na co největší čistotu ovzduší. Měření se tam neprovádí, nebo alespoň nejsou výsledky veřejně prezentovány. Zřejmě proto, že hodnoty znečištění by byly příliš nízké a narušovaly tak mediální obraz o katastrofálním "zamoření" Ostravy.
Dubina (Bělský les) možná na tom taky není špatně. Akorát že ten výhled odtamtud na Novou huť nevypadá povzbudivě - co na to místní obyvatelé?
to aggu : tomu nějak moc nerozumím..píše se tu o tom, že je tam hodně zeleně, kousek do lesa, pár km k řece atd...a tak nějak mi tedy neni jasné, jestli Milánem a Katowicema bylo myšleno že jsou čistší , nebo ostrava že je oproti nim čistší atd...jako smog je dneska skoro už všude a tak bych to chtěl nějak přiblížit..díky..
@mbxawy2: co se ovzduší týče, Karlova Studánka to není, Katowice nebo Milano taky ne. O zamoření nemůže být ani řeč. Spolehl bych se na zdravý selský rozum... ;)
a jak je to z vzduchem ??
tak koukám na všechny ty příspěvky kde mi doporučujete a naopak nedoporučujete koupit byt, ale jak je to z ovzduším?? dá se i toto nějak zohlednit při výběru a nebo je ostravsko zamořené komplet??
aggu:
Ale pravdu má, že proluky nejsou moc vábné v centru Ostravy a jsou to proluky z doby války....takže i to je ostuda města, že - hmmmm - kolik to je let po válce???? - nebylo schopno něco s tím dělat....
svozil
je s podivem, že tento pán má stále tu drzost se vyjadřovat k architektuře v centru... po tom, co provedl jako starosta s okolím katedrály... po tom co 20 let na centrum z vysoka....
http://www.regionbook.com/clanek/701y3gnk3kow88w4oo8w
mbxawy2
Nějaké cigánské hloučky na Dubině nepozoruju. U nás ve vchodě i ve vedlejším bydlely docela rozvětvené rodiny, ale byly úplně v pohodě.
Dost vídám takové ty skupinky mladých, co znají jen mikiny s kapucí a šusťáky, ale hledí si svého. V tomhle ohledu si moc nemůžu stěžovat.
Jinak samozřejmě na bydlení jsou lepší lokality, ale není to tím, že je to "ta Dubina", ale tím, že je to sídliště. Jižní město v Praze vypadá víceméně stejně, ale taky to není žádné ghetto, i když si to asi ti, kteří tam nežijí, myslí :)
to mbxawy2
Kdybych chtěk koupit byt v paneláku šel bych na sídliště v Muglinově (ul. Vdovská, Švédská atd. - kromě paneláků hned u zastávky - mezi Švédskou a Hladnovskou). Jinak bydlel jsem porůznu - Přívoz, Zábřeh, Vítkovice. Momentálně bydlím v centru a neměnil bych. Za sebe bych doporučoval Slezskou (Hladnov, Zámostí, sídliště Muglinov), centrum. (ps: Centrum má však jednu nevýhodu - málo prostoru pro děti). Dle vaších preferencím bych se vyhl Přívozu, Vítkovicím, Fifejdám i Dubině, Mariánkám a Hulvákům. Jinak viz Thomas
díky za info...
díky pro Tomase i Centose, velmi dobře popsané, ale tak nějak mi s toho plyne, že asi sednu do auta a zajedu se tam podívat..objetuju benzín aty jednotlivé části si projedu...co ale s auta asi nepoznám je to, jak je to s cikány, fetáky a asociály.Ne že by jinde v jiných městech třeba nebyli, ale že jsou v Ostravě cikáni, to se všeobecně ví...Jak je to tedy s tohoto hlediska ?? Jaká lokalita je t tohoto pohledu pofidérní ???
Ty papírky běžně nacházím i ve schránce našeho domku na vesnici. Je to podvod, zkoušel jsem vygooglit telefonní kontakt, který je na papírku uveden a samozřejmě, že se jedná o realitku. Na papírku srdcervoucí text "Mladí manželé z Ostravy hledají bydlení v čistém ovzduší z důvodu zdravotních problémů dcery... Podepsán ing.Vosa"
D
Aha. No to musí být prima džob, takový agent :-)
Spousta vlastníků tady ovšem byty pronajímá a sami bydlí jinde.
to krmič
"papírky, že by chtěli koupit byt v této lokalitě"
... nebuďte naivní, tyto lístečky se vhazují do naprosto všech schránek v celém městě (a republice), a ať mají jakoukoliv podobu (třeba i rukou psané), jsou od agentů realitních kanceláří. Nechtějí byt a priori ve vaší krásné lokalitě, ale byt který by nabízeli, prodali a vyinkasovali marži - zkrátka aby něco prodali na zamrzlém realitním trhu.
Sám mám denně těchto lístečků plnou schránku.
Tomasi, to jste mě pobavil s těmi nevzrostlými stromy. Tam, kde jsou vzrostlé (Poruba), žádají obyvatelé vehementně o jejich vykácení :-)
Já samozřejmě souhlasím s vámi.
Tady máme většinou vzrostlé stromy (Sad P. Bezruče), ale do 10. patra bohužel nesahají - co bych za to dal! :-) A hodně se tu kácí :-(
Spokojenost v centru, dokud nezačnou pracovat na Jindřichu. No, snad se toho nedožiju :-(
Pořád nám tu lidé házejí do schránek papírky, že by chtěli koupit byt v této lokalitě. Ale jaké jsou ceny, to vůbec netuším.
Dubina
Já žiju od narození na Dubině. Není pěkná, ale ani nijak příšerná. V posledních letech se zatepluje jeden panelák vedle druhého a měni se okna.
Chodím běhat do lesa, jsem tam za pět minut. Pět kilometrů na východ je Ostravice, na západ Odra; dá se tam v pohodě dojet na kole po stezkách. V okolí domu máme ve velké blízkosti několik velkých obchodů s potravinami. Do centra dojede tramvaj č. 10 skoro za 15 minut.
Kdybych si měl vybrat, chtěl bych žít v Porubě v blízkosti Hlavní třídy. Ale čistě jenom kvůli okolí, byty nekomentuju, bo je neznám. A nájem bude taky o dost jinde.
Z mého pohledu (některé oblasti neznám, tak můžete doplnit):
Dubina + Bělský les:
(-) Nahuštěná paneláková zástavba, nevzrostlé stromy
(+) Dobrá doprava do centra a velmi dobrá dostupnost "přírody", kdy jste odkudkoliv za pár minut na vesnici.
Hrabůvka:
Oproti Dubině jsou domy o cca 15 let starší, jsou méně nahuštěné a stihly už mezi nimi narůst vzrostlé stromy.
Zábřeh:
Velká část postavená v 50. letech jako vzorové sídliště, hodně zeleně, kousek do lesa.
Výškovice:
Domy z doby jako Dubina, více zeleně, taky kousek do přírody.
Poruba:
I. a II. obvod (vzorová zástavba z 50. let) vlastní RPG, proto několik bytů, které tam jsou v družstevním vlastnictví můžou prodávající prodávat za vysoké částky. Ostatní obvody jsou pěkné, zelené.
Centrum:
Nebydlím, asi neposoudím výhody oproti bydlení v některé z okrajovějších městských částí.
co doporučujete a čemu se raději vyhnout
aha..tak to jsem nevěděl..proč ale Dubinu a Bělský les nedoporučujete ?? Nejsem Moravák a tak nic o vašem městě nevím...A kdybych tam chtěl koupit byt, tak v jakých čtvrtích by jste mi doporučili hledat a jaké krom zminovaných mám tedy spíše vynechat ?? díky za info...M.B.
Protoze Belsky les = Dubina, ac Vam budou mistni tvrdit ze to není pravda ;-)
proč jsou v Bělském lese byty tak levné ??
zdravím, mám dotaz..Proč v Bělském lese jsou byty v osobním vlastnictví co jsou k mání na prodej tak levné?? Jsou zhruba o sto tisíc levnější, jak v ostatních částech Ostravy...díky za info..M.B.
Rýša
Je to pravda, tady jsou i fotky ze stavby http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/kavarna-elektra-se-vraci-do-ostravy-20120406.html
nasel jsem vizualizaci namesti E. Benese. http://www.cmc-architects.cz/works/urban-center-environments/benes-square/
to hodnotitel:
"Obchodní dům prakticky nejlepší v republice".
To jo něco mezi Florou, Chodovem a Palladiem. Nejlepší to bude zřejmě v tom, že je z nich největší a nejnovější a je v centru města...
Pro Ostravu skutečně výhra.
Před šesti lety
http://www.archiweb.cz/news.php?type=&action=show&id=1653
Jen pro připomenutí - s jakou představou a sliby šel Multi Development do druhé soutěže a jak se kreslilo v roce 2006. On zřejmě "hodnotitel" neměl možnost se seznámit, co bylo naslibováno...
(A to s těžkým srdcem pomíjím první architektonickou soutěž, kterou vyhráli polští architekti.)
to "hodnotitel"
To jsou vše jen detaily, je nutno říci, že Karolina je od začátku špatně založena. Tam nikdy nemělo být nové centrum. Staré je velikostně dostatečné a dnes nežije, jak by mělo. A vzniká nové centrum ve Vítkovicích , na Hlubině... Takže Ostrava bude mít tři mrtvá centra. Proč nelze jen město nechat růst na předem připravené území...? Samozřejmě pokud to město potřebuje. Myslím si, že Ostrava se svýma potřebama spíše smršťuje, než rozpíná...
to hodnotitel
Příliš okatě se snažíte na stavbě bagatelizovat podstatné věci a to nedělá Váš text příliš důvěryhodným. Průchodnost celého bloku se mohla řešit i nějakým rozumným kompromisem. Současné řešení je čistě jednostranné.
@hodnotitel
Vite, ono by chtelo alespon trochu u tvorby a podepisovani smluv premyslet a domyslet nasledky. A bohuzel v tomto veskera vina pada na soucasnou garnituru, nebot to byli oni, kdo rozhodoval o tom, co se na karoline postavilo - chybne a ledabyle smlouvy umoznily prave to, o cem tady take diskutujeme a co vetsina kritizuje.
Otazkou je, zda to prave nebyl ucel, zamer a zajem takto ty smlouvy napsat. Myslim, ze kazdy by to (rozhodnuti o Karoline) zvladl 100x lip, nez Kajnar, Madej a spol...
"např. kostky více samostatné a oddělené od celku, možná každá v jiné barvě, popínavé dřeviny atd."
To by bylo fajn, jen jde o takovou maličkost, že kdyby to vypadalo takhle, bylo by to pravděpodobně skvělé. Teď je to prostě hnusné.
V sobotu jsem se byl s přáteli z Prahy podívat na první ještě nedodělanou etapu Karolíny - a vcelku mile překvapen. Obchodní dům prakticky nejlepší v republice (žvásty o Fukušimě spíše pro choromyslné - jelikož cestuji po republice - neznám lepšího. Co se týče jeho architektury - to je věc názoru (dálo by se dotahnout určité věci dál - např. kostky více samostatné a oddělené od celku, možná každá v jiné barvě, popínavé dřeviny atd.), ale jinak vcelku i přátelům (architekti) se stavba velice líbila a nazvali ji povedenou, s tím že při návštěvě Ostravy ji telefonicky přede mnou doporučili svým kamarádům s odborného hlediska navštívit.
Kancelářská budova - tam není potřeba velice kvalitní architektury vůbec dále pitvat a hodnotit. Bytový objekt tam se jedná o standart 21 století. Chodníky a úprava okolí - tam jsem čekal více. Pěší komunikace nesladěná a rozháraná. Parková úprava diletantská např. vysazené platany velice blízko sebe (neznalost dospělého habitusu dřevin) po 15 letech bude muset být radikální prořez.
Teď by to chtělo nové komunální volby a do čela rádoby naše negativní diskutující a spol., aby nám předvedli - když oslavovali odchod od projektu Amadeus Real (tam se pro info našich čtenářů jednalo o jinou problematiku, kterou naši radní nebrali ani v potaz - a to nezískání úvěru od žádné financující banky pro tento projekt, s tím že soudní pře o zmaru investice se takříkajíc hodí do krámu i když šance, že vyhrají jsou minimální), jak by řešili tyto padající budovy a lákali developery nebo jak by zastavovali v rámci druhé a třetí etapy Karolínu. Troufám si tvrdit, že výsledkem by byl jejich zmar nad realitou, nezájem o jejich navrhovanou bytovou dostavbu, s tím že by se nakonec snažili oslovit developery - než by zjistili, že není zájem vyjma dvou - tří velkých.
Kritizuje se snadno + Trojhalí a třeba něco dál
Chápu že obzvláště lidé, kteří propadli obecné "blbé náladě" špatně nalézají něco pozitivního v našem nepříliš upraveném průmyslovém městě dotovaném zimními emisemi z Polska. Ale pokud se má Ostrava postupně změnit z města závislého na hutnictví a těžkém strojírenství na město kde tato oblast sice bude stále důležitá, ale bude přibývat činností, k nimž je potřeba více mozku než svalů, je třeba, aby zde vyrůstaly kvalitní administrativní budovy, které vypadají lépe než nízké průmyslové haly, které jsou stejně hned "za rohem".Pokud je dobře postavená, pracuje se v ní mnohem lépe než ve starých objektech, a také zde může být pohromadě i velký kolektiv pracovníků (např. Tieto), kteří nemusí řešit při spolupráci mezi sebou přesuny po jednotlivých budovách rozházených po městě. Taky to umožňuje jim vytvořit kvalitnější podmínky např. ve stravování a službách, po práci mají v centru blízko i k dalším službám, kultuře i do hospod...Takhle je to běžné ve fungujících městech a Ostrava musela někde začít, má-li se k něčemu podobnému dopracovat a z centra opět časem udělat co nejdřív centrum města(i když to trvá a trvat ještě bude).Od architektonického provedení jsem sice také očekával něco více než hranaté nepříliš nápadité krabice, ale zase až tek hrozné to není, střešní odpočívka u vody se mi ve Fóru vyloženě líbí (a obzvláště ten administrativní objekt směrem ke starému centru je docela slibný)a snad je to mezistupeň, aby ty další projekty byly i architektonicky čím dál zajímavější. Taky by tam mohlo být u obytných objektů více zeleně ve dvorech a v blízkosti domů (to snad bude aspoň u řeky Ostravice). Naštěstí je to už něco lepšího než paneláky ve starém městském centru a jeho těsné blízkosti.
Co mě dost mrzí je, že "vstupní portál" Trojhalí není vidět přímo ve středu - na konci ulice vymezené novými objekty na Karolině. Asi nikdo nebude tuto budovu posouvat ca. o 50 m doleva (což se dělalo např s oční školou v Nové Vsi nebo s kostelem v Mostě), ale aspoň by se v rámci architektonického řešení mohlo počítat s dostavbou této budovy o vstupní levé křídlo, kterým by se dostavěl vstup jako kopie stávajícího portálu,ale dominující nové ulici Na Karolině, a případně i prodloužení stávajících budov v jejich vnějším vzhledu, aby vznikla určitá symetrie. Památková ochrana některých budov by neměla vždy zcela konzervovat stav památek, ale dovolovat dostavby/vestavby tak, aby byly kvalitně využitelné pro potřeby měnící se doby, ale zůstaly zachovány její zásadní vnější architektonické hodnoty. Pak zde můžeme uvažovat, že část bude něco jako veřejné tržiště (např. na náměstí v Krakově je něco takového už pěkných pár století), další část jako uvnitř vestavěná moderní koncertní hala a další část jako jen temperovaná nebo nevytápěná původní hala pro střídající se kulturní a společenské akce.
No a Ostravě by slušelo, aby časem získala skutečnou administrativně - obytnou "mainstreet" s výškovými budovami z obou stran ale v kvalitním prostředí se zelení a vodními prvky (pokud nechce být město zkostnatělé, musí sem tam padnout i některé činžáky např. v okolí frýdlantských mostů). Kromě této oblasti od Kulturního domu ke Karolině vidím podobnou možnost rozvoje od Stodolní kolem budovy Skanska k sídlišti u Plynáren - RWE. Lidé bydlící v centru přece nemusí mít do práce daleko. A doufám, že se povede zkvalitnění Komenského sadů a jejich protáhnutí kolem řeky na Karolínu.
Tak ať se Ostravě daří rozvíjet a dostavovat proluky po zbořených domech aniž by se zapomínalo na dvory pro děti a parkové prostory. Snad se v blízké době začnou pořádně řešit jak opravy a rekonstrukce chodníků, tak opravdové cyklostezky i pro lidi, kteří se chtějí dostat z Poruby, Svinova, Radvanic a Bartovic do centra nejlépe přes frýdlantské mosty (přístavba – přestavba- tramvaj od Krajského úřadu po Jindřich a Zárubek do podzemí?) .
Věřím, že se nám tu bude pak stále lépe dařit a žít.
postřeh
je to jen další podvod na občany-tak třeba lávka, která měla původně končit na náměstí je svedena do obchodního areálu. A tak cyklista, ač jinde vesele čerpáme dotace na stezky vedoucí po kanálech, pojede dnes na frýdlantské mosty, bo tolik možností překročit trať a Místeckou není, tam na chodníku uprostřed sloupy, tak hop do vozovky, to je promyšlené! a ještě je k zamyšlení, že tuto lávku, která účelově vede lidi do obchodního centra převezme město do majetku a údržby. Mohlo to však dopadnout jinak, koho by dnes zajímaly potřeby občanů na nichž se nedá vydělat, to by byl blázen jen!
A není to tak dlouho, co pan Kajnar a spol. nám bulíkovali, že rozvoj Ostravy předčí zaostavající Brno a že předežene i Prahu,
http://reality.aktualne.centrum.cz/novinky/clanek.phtml?id=738389
pro připomenutí
http://www.uia-architectes.org/texte/news/2ostra2001.htm
to Dali:
„Budou to menší bloky. Důležité je, aby ulice, které tam jsou, procházely i přes toto obchodní centrum, aby to nebyl monoblok. Objektem se bude procházet,“ popsal Floris Alkemade z ateliéru OMA. > http://ostravablog.cz/zpravy/prvni-etapa-vystavby-nove-karoliny-ma-uz-jasnou-podobu/
Možná mám vidiny, ale já vidím obří rozdíly mezi původním konceptem a dnešní realitou.
Karolína a OMA
Polminu-li lingvistickou stránku "sporu", vyplývá mi, že OMA není ani zůčastněna ani zcela nezůčastněna. Ale vidím v tom jeden aspekt:
Pamatuji si na ten čermobílý koncept (obrázek) ještě se skoseným "dómem", který podle všeho právě vycházel ze studia Omy. a jemu de facto odpovídá velikostní a objemový charakter monobloku dnešního nákupního centra. A právě to je tím hlavním bodem kritiky (mimo materiály a pod.) odpůrců stavby. Vychází mi z toho tedy, že to co je nejvíc kritizováno, bylo navrženo právě ve studiu OMA.
Mohu se mýlit a můj závěr může být nesprávný, ale zdá se mi, ze to hlavní co je špatně, je právě ten předimenzovaný monolitický koncept. Moc by mě zajímalo, jestli na tom není něco pravdy.
OMA, Rem Koolhaas a Nová Karolina
více zde: http://www.msstavby.cz/oma-rem-koolhaas-a-nova-karolina-08-02-2012/comment-page-1/
z článku v MS Deníku:
"Však také za návrhem stojí ateliér OMA s architektem Remem Koolhaasem" > http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/karolina-zname-termin-otevreni20120206.html
Na večeru ERA21 ve Fiducii (17. 3. 2010) Osamu Okamura mj. řekl: Během přípravy ostravského čísla ERA21 zjišťovali jak je to s účastí Rema Koolhaase a jeho arch. kanceláře OMA na projektu OC na Karolině. Tento objekt připravují projektanti z Holandska (ttdesign.nl), ale rozhodně to není a nebyla OMA a Rem Koolhaas zásadně nesouhlasí s užíváním jeho jména s nějakým projektem v Ostravě a používáním názvu jeho kanceláře. Okamura kontaktoval i Multi Development - ti si ho dle jeho slov předhazovali mezi sebou jako horký brambor. A na otázku proč používají na svých stránkách logo OMA, tak mu řekli, že tam to logo není, na jeho argument, že je, že se na něho právě dívá...
MF Dnes: Ještě jednou na téma ostravská Fukušima
Fiktivní reportáž Fukušima II obletěla nedávno celou republiku. Skupina umělců známá zdařilým filmovým žertem o zateplení katedrály svatého Víta si tentokrát vzala na paškál ostravské nákupní centrum Nová Karolina, které vzniká těsně vedle historického jádra města. Jeho současná podoba shluku bílých krychlí inspirovala filmaře k vytvoření „reportáže“, jež tvrdí, že Karolina nebude nákupním centrem, ale že jde o jadernou elektrárnu. Reportáž vyvolala novou diskusi o projektu, jehož současná podoba je pro mnohé nemilým překvapením. Autoři reportáže do médií řekli, že jsou současnou podobou Nové Karoliny šokováni, že čekali kvalitní architekturu. Tu totiž sliboval sám developer, který lukrativní plochu od města získal na základě příslibu mimořádné architektury, realizované ateliérem světově proslulého architekta Koolhaase. Dnes z oněch slibů není nic, město do smlouvy nezaneslo žádné podmínky či sankce v případě nedodržení původního projektu a z Karoliny se tak vyklubalo další průměrné shopping centrum. Proč ale veřejnost včetně umělců o oné situaci nevěděla dříve? Nad tím jsem se po odvysílání reportáže a následné diskusi zamýšlela několikrát. Problém se ale člověku vyjasní ve chvíli, když se podívá na to, jak o celé situaci kolem Karoliny po odvysílané fiktivní reportáži informovala média. Žádné analýzy, žádné podrobné články. Pouze pár vedle sebe naskládaných výroků jednotlivých aktérů kauzy bez hlubšího zamyšlení či podrobnějšího popsání situace, jejíž zárodek najdeme už v roce 2004-2005, kdy byla zrušena mezinárodní urbanistická soutěž a média informovala o developerském projektu firmy ECE, která tenkrát chtěla postavit obchodní centrum přímo uprostřed této lukrativní lokality. Po kritice a protestech byl projekt stažen a následně se teprve objevila rovněž kritizovaná a Českou komorou architektů za neregulérní prohlášená developerská soutěž. Škoda, že dnes média tato fakta nepřipomenou a ani ČT 24, která o fukušimské reportáži informovala v přímém vstupu, není schopna formulovat jasné dotazy. Největším problémem dnes totiž není to, jak vypadá nové shopping centrum, to se neliší od jiných stejně architektonicky nezvedených nákupních center rozesetých po Česku. Kamenem úrazu je urbanismus, respektive špatné napojení lokality na historické centrum a Vítkovice, v konkrétní rovině pak například zcela nevyhovující napojení lávky přímo do druhého patra obchodního centra. Ve chvíli, kdy reportéři veřejnoprávní televize obviňují náměstka primátora z toho, že zrušil architektonickou soutěž na lávku od Jiřičné (která nikdy nebyla vypsána, Jiřičnou oslovil přímo developer), může se pak člověk opravdu jen hořce zasmát. Oblažen výrokem regionálního novináře, že Ostrava má být vděčná za ty „dary“, protože si špičkovou architekturu nemůže dovolit, upadá nakonec člověk do beznaděje. Ostrava si možná opravdu nemůže dovolit kvalitní architekturu. Tu si může dovolit mnohem menší Litomyšl nebo Opava s mnohem menším rozpočtem, ale asi si ji nemůže dovolit město, které ani ve svých regionálních médiích není schopno informovat o této kauze komplexně a kompetentně, jak to vyplývá z jejich poslání. Je potom těžké vyčítat filmařům, že se ozvali pozdě a že neměli dost informací. Kde by je také získali?
Ilona Rozehnalová, majitelka antikvariátu a klubu Fiducia, pro MF Dnes, 21.1.2012
ad předchozí příspěvek
To byla momentka ze stavby D1? 8=D
Realita je potom asi taková:
http://www.novinky.cz/domaci/256910-rsd-zvlnena-dalnice-u-ostravy-ma-901-vad.html
je tak ;-)
http://www.stream.cz/video/652809-jak-postavit-most-za-4-dny
Stavební firma Eiffage Construction Česká republika (dříve známá pod názvem Tchas) poslala sama sebe do insolvence. Důvodem je podle společnosti "naprostá absence" zakázek kvůli hospodářské krizi. Firma dluží 780 milionů, více, než činí její majetek. > http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi-cesko/c1-54460030-ostravsky-tchas-krachuje-stavebnici-kvuli-krizi-podali-sami-na-sebe-insolvencni-navrh
nádraží
Má se rekonstruovat přednádražní prostor Hl. nádraží v Přívoze za několik miliónů a přitom tam jen kousek od nádraží je nově zcela vybydlen jeden barák. ještě loni v létě se tam bydlelo a teď dům okrašluje přednádraží bez oken, bez dveří....,někdo přece za tenhle stav musí být zodpovědný, někdo tenhle ne tak dávno opravený barák vědomě ničil.
Takové domy jsou taky ostuda Ostravy a bohužel nejsou někde v místech, kde nejsou tak na očích, ale v těch nejfrekventovanějších.
v Deníku:
Ostravica: spadne, nebo bude zachráněna?
V diskuzi je moc dobrý a pravdivý příspěvek JN. Jinak vše, co se píše ve článku pana Plevy, jsme už četli nesčíslněkrát.. O Ostravici na spadnutí se ví x-let a x-let se nic neděje.
AD rýša
Já si těch rozbitých tabulí všimnul už 1. ledna. Teda tehdy jsem si ještě nebyl jistý tím, že byly rozbité, protože kolem jsem neviděl množství skla, které by tomu odpovídalo - proto jsem myslel že ještě nejsou nainstalovány. Nezačli už ve sběrnách vykupovat sklo?
?????
7.ledna jsem o psal o rozbitých skleněných tabulích na nájezdu na prodlouženou Místeckou. Dnes opět několik protihlučných tabulí rozbitých a na silnici spousta skla. Co se tam děje?
???
Co se stalo se skleněnými tabulemi, které oddělují nájezd od Mariánakohorské směrem na FM za Hotelem Park Inn? Je tam plno skla a dost tabulí je rozbito. Jak by tam někdo řádil.
Ostrava má asi hodně špatnou karmu, že je ze strany myšlenkových pochodů a výroků svých zastupitelů takhle trestána a ponižována. Z recese by to chtělo navrhnout ostravské zastupitele do nějaké chráněné formy lidového folkloru, neboť co slovo, to perla. A tolik odborníků v jednom, to člověk jen tak nevidí. Holt kozel zahradníkem je hodně slabý příměr. Nevím čím to, ale ať už se podívám doleva nebo doprava, zásoba takto multioborově-kvalifikovaných lidí bohužel asi jen tak neskončí. Bohužel vláda ČR dává tomu ten nejlepší příklad, kdy snad jen lékaři jsou tak soudní, že by inženýra v čele jejich resortu vyštípali. Ale jinak bez odborné kvalifikace lze v této zemi dělat opravdu vše, takže potom se nedivme, že Ostrava dopadá a vypadá tak, jak vypadá.
re: náměstek Madej
Někdo by měl pana náměstka nahlásit. V pracovní době přeci nemůže být pod vlivem alkoholu ani jiných drog...
Mezi slušnou architekturou a hromadou pospojovaného stavebního materiálu je velký rozdíl a je jedno jaký má tvar.
Oba případy (Karolina a Černá kostka) však něco spojuje: Na oba projekty byla vypsaná soutěž, měla svého vítěze a pak politici vše smetli ze stolu, vč. vynaložených miliónů z veřejných financí... a oba projekty skončily průserem...
Luděk (a mnozí další):
U Černé kostky ovšem krychloidní prosklená architektura nevadí. To je ta hodná krychle.
připomínám:
"... v roce 2003 náměstek primátora Petr Kajnar naznačoval obtíže při hledání investorů. Ze čtyřúhelníku odborník-politik-investor-veřejnost začínali být vylučováni ti nejméně přijatelní – odborná veřejnost a samotní projektanti. A tu se objevila firma ECE, která se rozhodla, že na Karolině postaví obchodní galerii. Začal kolotoč dezinformací, změn a polopravd. " http://www.advojka.cz/archiv/2006/8/problemy-s-ostravskou-karolinou
Tančící dům a Ostravská Fukušima !!! je jako nebe a dudy. Ale jak tak koukám, tak pan Madej se asi vzhlédl v této krychloidní prosklené architektuře s ohledem na rekonstrukci jeho rodinného domu v Třebovicích. :-)
Madej zase perlí, ach jo...
Ostravskému náměstkovi Daliboru Madejovi negativní reakce ze strany Ostravanů příliš nevadí, spíše v nich vidí příslib. "Jestli takováto stavba, která ještě není dostavěna, budí emoce, tak je to pro mě dobrá zpráva, protože z toho může vzejít něco dobrého," prohlásil politik a osud ostravské Fukušimy v té souvislosti přirovnal k pražskému Tančícímu domu. "Do dneška budí emoce, a přesto se na něj jezdí dívat turisté z celého světa," dodal. http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/159021-fukusima-v-ostrave-umelci-protestuji-proti-stavbe-v-centru-mesta/
...že by pravda a láska zvítězila zrovna na Karolině? Trochu paradox, ne?
Očekával, že to bude to první co politiky na magistrátu "napadne" až zítra příjdou do práce. I když by si zasloužil důstojnější místo.
Pocta Vaclavu Havlovi
Možná se to někomu zde nebude líbit, ale minimálně jednu ulici možná i cele náměstí na nové Karolíně, bych věnoval jménu Václava Havla.
Eva Jiřičná: "Naše lávka byla dvě stě metrů dlouhá. Lávka, za kterou ji vyměnili, je o polovinu kratší, což znamená, že je i levnější. Navíc je z betonu, což přináší další úsporu. Pro oslovené firmy bylo navíc komplikované vyrobit ocel podle našeho návrhu. Asi se jim do toho nechtělo. Kdyby nám vyšli vstříc tím, že by řekli, podívejte se, pojďme se poradit, jak by bylo možné tu lávku udělat lacinější, tak by se na tom jistě dalo pracovat. To se ale nestalo." http://www.sedmicka.cz/ostrava/clanek/bojim-se-prestat-pracovat-rika-eva-jiricna-256934
to Martin Neumach:
Stacilo by to napsat jednou, byl by to normalni prispevek do diskuze. Neni kvuli tomu treba zaspamovat vsechny diskuzni vlakna!
Jinak doporucuji tento text: http://ostravablog.cz/komentare/nova-karolina-park-jako-pruchod-k-chramu-konzumu/
Nová Karolina = Nová tvář Ostravy!!! - Souhlasíte? přidejte se a podpořte
Jaký je Váš názor na stavbu nového centra města - Nové Karoliny?
Souhlasíte s tímto projektem a věříte, že vdechne do Ostravy nový svěží vzduch, lidi a také změní podvědomí ostatních lidí o Ostravě jako takové?!
Přidejte se do skupiny, čerpejte informace, diskutujte a podpořte svou účastí ve skupině jednotný názor.
viz.: https://www.facebook.com/pages/Nov%C3%A1-Karolina-Ostrava-Nov%C3%A1-tv%C3%A1%C5%99-Ostravy/231524393587734
Na iDnes dnes vyšlo.
Jedné věci nerozumím a to té,že když jsme po Praze tudíš po středočeském kraji nejrychleji se rozvíjejícím krajem v ČR, proč tady od taď neustále lidé utíkají, že by to bylo opravdu ovzduší?
Nová architektura, historické prostředí a Ostrava
http://www.npu.cz/download/1317114422/zpp1103165172-strakos-ostrava.pdf
fejeton
dobrym napiste mi neco o architekture a aby se to vtahovalo k labyrintu sveta a raj srdce.))dekuji a aspon pulku stranky:)) dekui dneska my to napiste!:)
to aggu:
Mě se nejvíce líbila ta první verze, byla nejvtipnější, neměl jsem mu psát :-(
já z něho fakt umřu :-)
* co myslí tím architektonickým nadšením? to jako Burdy? ROFL
* hrad NEBYL od základů přestavěn...
* v okolí se žádné slavné "Colors" nekonají...
* podloží pod hradem BYLO stabilní, ale ocitlo se v poklesové kotlině (resp. kotlinách) a PROTO pokleslo, ne o několik metrů ale spíše prvních desítek metrů...
* monitorovací vrt v popředí NEMAPUJE následky těžby...
* atd. atd. atd. atd.
Asi se stanu novinářem. V Česku je jedno co člověk napíše. A většině čtenářů je to taky jedno ;)
Nejnovější verze:
"Architektonické nadšení a kulturní vyžití stálo i u obrody Slezskoostravského hradu, který byl téměř od základů přestavěn v roce 2004 a v jehož okolí se každoročně konají slavné Colors. V době aktivní důlní činnosti v jeho okolí se v nestabilním podloží propadl o několik metrů (v popředí monitorovací vrt, který mapuje následky těžby pod zemí)."
Já bych zase v mnoha ohledech článek označil jako "šitý horkou jehlou", jemně řečeno. Zřícenina sloužila jako základ hradu? Pod obrázky není místo? Prostě bláboly.
A na kvalitu rekonstrukce hradu (resp. zámku) mám názor přesně opačný než autor, který se nad ním rozplývá. Od humanitně vzdělaného člověka bych čekal zrovna tady nějakou kritiku. Nu což....
To že se pražští novináři neorientují (jemně řečeno), anebo využívají Ostravu cíleně jako background k popisu něčeho negativního, se mně osobně už dávno vůbec nedotýká. Každý si může psát co chce. Mně to dneska pobavilo ;) EOF
Odpověď
Dobry den,
dekuji za pripominku. Samozrejme je mi znamo, ze na miste puvodne hrad stal, ale ten, co tam stoji ted, nema s tim puvodnim uz pranic spolecneho - snad krome mista, na kterem stoji, a zriceniny, ktera poslouzila jako zaklad pro novou stavbu.
A samozrejme take nepodcenuji ctenare v tom, ze sami pristupuji k uvadenym informacim kriticky. Bohuzel v popiscich pod fotografiemi neni misto (a ostatne to neni ani vhodny format) na to, aby byly uvadeny vsechny informace vycerpavajicim zpusobem. Soucasna podoba hradu se da jiste v mnoha ohledech chapat jako zcela nova stavba, nebo si to nemyslite? Kazdopadne jsem pro Vas (a pro ty, kterych by se puvodni vyzneni mohlo dotknout) popisek poupravil.
S uctivym pozdravem
Jan Langer
upravená verze: "Architektonické nadšení a kulturní vyžití stálo i u obrody nejmladšího hradu v České republice. Slezskoostravský hrad v centru města (v pozadí), který byl téměř od základů přestavěn v roce 2004 a v jehož okolí se každoročně konají slavné Colors, se v nestabilním podloží propadl už o desítky metrů (průzkumný vrt v popředí)." :-D
autor toho crazy článku: http://aktualne.centrum.cz/autori/profil.phtml?slug=jan-langer
asi relaxoval v rodné vísce na Moravě až moc... ;)
to aggu:
:-D ... o kousek dál "Hrad byl postaven na zakrytých odkalištích." Ach jo...
Způsob jakým pražská "média" (aktualne.cz) informují o Ostravě. V jedné větě 6 chyb...
LOL
Architektonické nadšení a kulturní vyžití stálo i u zrodu nejmladšího hradu v České republice. Slezskoostravský hrad v centru města (v pozadí), který byl postaven v roce 2004 a v jehož okolí se každoročně konají slavné Colors, se v nestabilním podloží propadl už o desítky metrů
http://aktualne.centrum.cz/domaci/fotogalerie/2011/11/23/strizliveni-z-koksu-rekultivace-mrtva-krajina-nebo/
A rozhodně to není výjimka (např. Týden perlí dlouhodobě). Bohužel i Respekt.
aggu:
Trochu mi to připomnělo vtip z r.68 před okupací: Na východní hranici se hádaly děcka skalních komunistů z ČSSR a SSSR. Ty z Československa zrovna svačily a chválily se: Heč my máme chléb s máslem, co máte vy? Ty sovětské na to: Heč my máme víc, my máme mocného soudruha Brežněva! Ty naše na to: Však my taky budeme mít soudruha Brežněva, tatínci už píší dopis.....! A sovětské se smály: Ale pak už nebudete mít chleba s máslem......
knihovna
Ve Stuttgartu mají novou knihovnu - kostku ;)
http://www.mymodernmet.com/profiles/blogs/stuttgarts-refreshingly-new-modern-library
My máme soudruha Palase, takže nemáme nic.
http://www.msstavby.cz/oc-ostravica-nejcerstvejsi-vizualizace-13-11-2011/
no fuj...
Tohle je snad ještě horší než Nová Karolina, a to je co říct.
to Dali:
Jde o jednorázovou akci. Obdobně děláme výstavy na Sokolské 26, Ostravském muzeu i v jiných městech (Brno, Litomyšl, Kutná Hora, Vratislav, Glivice, Bratislava, Praha...)
V současné době se podařilo ve spolupráci s radnicí Slezské Ostravy vydat také knihu Martina Strakoše: Radnice Slezské Ostravy jako vychýlený svorník mezi tradicí a moderností (křest bude 23. 11.).
Informace o výstavě (Slezskoostravské galerie a Ostravské muzeum) je např. zde: http://ostravablog.cz/aktuality/navrat-architektonickych-vystav-do-slezske-ostravy/ případně zde: http://www.slezska.cz/cs/o-slezske-ostrave/aktualne/zveme-vas-do-slezskoostravske-galerie-na-vystavu-201eslavne-vily-cech-moravy-a-slezska201c
Dotaz - slezská galerie
Náhodou jsem zjistil (přestože jsem galerii na Slezské radnici dávno vypustil z hlavy), že se tam vrátila opět výstava o architektuře - SLAVNÉ VILY ČECH, MORAVY A SLEZSKA. (Tadeáš Goryczka a Jaroslav Němec).
Jedná se o novou spolupráci SPOKu s touto galerii (prozření slezské radnice), nebo je to jen jedna akce?
dolní oblast
Světlík velmi dobře chápe, že bez lidí dolní oblast nikdy neožije a Univerzita má v tomto ohledu obrovský potenciál. Snad se to nakonec 'usadí' a Ostravská univerzita areál obsadí.
centrum přece ty studenty ma... adresy fakult OU:
FSS: Fr. Šrámka 3 Ostrava - Mar. Hory
F. umeni - Podlahova - Ostrava - Mar. Hor
FF - Realni - Mor. Ostrava
PdF - Mlynska - Mor. Ostrava
PřF - 30.dubna - Mor. Ostrava
Marianky jsou stejne sirsi centrum jako Vitkovice, jedina fakulta mimo je lekarska v Zabrehu. Kampusy jsou zlo, ktere koncentruji veskery svuj zivot samy do sebe a jejich obyvatele je namaji duvod je po cely den opustet - bydleni, vyuku, stravovani i zabavu maji v kampusu. Budovy rozfrcane po celem centru jsou IMHO mnohem lepsi varianta (znam z vlastni zkusenosti, byt z Brna, nikoliv z Ovy)
Světlík mj. o Dolní oblasti
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/byznys-a-spolecnost/clanek.phtml?id=720523
btw opět a znovu se potvrzuje že vedení Ostravské univerzity je mírně řečeno "upozaděné". Chápu, že se to budoucím sloučením s VŠB mírně komplikuje, ale studenti OU by si kampus v centru zasloužili. A centrum Ostravy by si zasloužilo ty studenty.
Připomínkou "Tančícího domu" mě Srba dojal až k slzám. Jak může svéprávný člověk vůbec něco takového vypustit do světa a myslet si, že tím někoho zaujme? Teda pokud nám Srba něco netají a investor s Frankem Gehry ho každý měsíc neprosí, aby mohli na Seidlerově nábřeží postavit něco extravagantního... PS: Čím větší vidlák, tím větší je jeho potřeba se zaštiťovat čímkoliv světovým.
>>„Ostravě se vyplatí kupci počkat. Kdybychom od kupní smlouvy odstoupili a znovu vypsali záměr pozemky prodat, zřejmě bychom nakonec z prodeje získali mnohem menší částku než dohodnutých patnáct milionů,“ [...] „Měl by tam vzniknout zajímavý objekt. Žádná „kostka“, ale něco po vzoru pražského „tančícího domu“. Z většiny bude sloužit administrativě, vzniknou tu i byty,“ upřesnil Srba.<< http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/pozemky-seidlerova-namesti20111024.html
... další blokovaný pozemek, viz blok vedle Masarykáče, viz pozemek po Německém domě, viz...
:-) jen ten úsměv, nic jiného mě nenapdalo
http://reality.aktualne.centrum.cz/clanek.phtml?id=718615
to Coppola:
Vidím to stejně. Škoda, že o soutěži nebylo více slyšet.
http://ostrava.idnes.cz/anketa-vyberte-masarykuv-pamatnik-do-centra-ostravy-mesto-vse-odmitlo-1mh-/ostrava-zpravy.aspx?c=A111019_175957_ostrava-zpravy_jog
Konečně správné rozhodnutí jak komise, tak volených zástupců. Ač se na pomník TGM těším, tak z těchto návrhů bych si také nevybral...
Rozhovor s architektem Ivanem Kroupou, mimo jiné o Ostravě
"Ještě loni jsem měl pocit, že se architektonické prostředí u nás, sice pomalu, ale postupně, lepší. A že „nenažranost“ a nesoudnost privilegovaných a zvýhodňovaných architektonických kanceláří napříč generacemi ustupuje. Dva pro mne zásadní momenty loňského roku, mě přesvědčily o opaku. Zmanipulované výběrové řízení na architekta dostavby Domu Umění v Ostravě a mezinárodní soutěž Černá louka v Ostravě. Obě jsou degradací české architektury ve prospěch lobbingu a politiky. Ani z vašeho TV pořadu nejsem nadšen, protože v něm rovnocenně prezentujete výborné architekty, kteří pracují a žijí život architekta, s výbornými lobbisty a obchodníky s architekturou (mluví o Pleskotovi - poznámka AK). Jejich přetvářka, rozdíl mezi tím co říkají a jejich skutky, váš pořad pro mne degraduje."
http://www.ceskatelevize.cz/porady/10319060206-prostory/311294340030003-postavy-domu/5389-rozhovor-s-ivanem-kroupou/
Christian Louboutin pas cher boutique
To v Evropě není nic vyjímečného,např. u našich sousedů v Saarbrückenu je jeden menší industriální komplex,zcela zrestaurován a jedna z jeho hal slouží k pravidelné produkci operních představení.Co je velmi zajímavé-bez dalších velkých nákladů a úprav v interiéru budovy je tam skvělá akustika.Zároveň je to krásná,industriální památka.
to Jarnenemec
A neděje se něco podbného už ve Vítkovicích? Ale myšlenka je to výborná.
Inspirace pro Ostravu (?) > Industrial är snäll: Průmysl zmizel, domy zůstaly
http://www.ceskapozice.cz/magazin/kultura/industrial-aer-snaell-prumysl-zmizel-domy-zustaly
Dlazba je sunt, oprava vyjde na malo (v porovnani s celym predlazdenim s tema podminkama, ktere si mesto stanovilo puvodne), vsem se zavrou huby a JEDEME DALE!!!
Ostudná dlažba na náměstí se konečně dočká opravy
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/dlazba-namesti-masarykac20110912.html
"Na spadnutí je totiž podle ostravského primátora ... dohoda mezi městem Ostravou a stavební firmou Eiffage Construction, která je nástupnickou společností někdejšího hlavního dodavatele stavby Tchas."
ps
Text na ag-ent.blogspot.com je od Adama Gebriana.
dík za odkaz tečko, o tom blogu jsem nevěděl. A taky se mi to líbí, miluji alternativní vesmíry :-)
.:
Líbí se, a to moc, až na to "ponížení" koncertní síně. Žel Bohu, jedná se pouze o výjev z alternativní historie alternativního vesmíru.
nejsem autor
a taky nechci psát sprostá slova. bez nich by reagovat nešlo.
Tečko, to jste psal vy?
Sice se vaší vize asi nedožiju, ale kdyby ano, tak bych z toho radost neměl. Nelíbí. Promiňte, nechci tady psát sprostá slova :-)
doporučuji tento text
http://ag-ent.blogspot.com/2011/09/ostrava-2020.html
O knihovně také zde: http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10122978233-udalosti-v-regionech-ostrava/411231100030824-udalosti-v-regionech/
to Slezan:
:-( velice smutné... další článek k tématu vyjde zítra v MS Deníku...
ps: Pokud si obyvatelé našeho kraje nechávají srát na hlavu a nechtějí mít vzdělané své děti, pak je možné i to, že krajská vědecká knihovna musí skladovat knihy po sklepeních, kde je plíseň a zatéká... :-(
Politické řeči, že jde postavit levnější knihovnu než Černou kostku jsou lživé, jelikož takové řeči neberou v úvahu potřebnou kapacitu (potřeba uskladnit konkrétní počet publikací).
A zubař a ni myslivec se k tomu nevyjádří, ale již se těším na příští rok, kdy jsou krajské volby... to zase bude slibů a obkeců ;-)
Ostravská vědecká knihovna suší stovky knih, sklep vyplavil liják
http://ostrava.idnes.cz/ostrava-zpravy.aspx?c=A110824_160433_ostrava-zpravy_jog
S napětím očekávám upřímnou a hlubokou omluvu Stomatologa i Hajného Robátka.
j.ree:
Ale pochopil. Jen mě nikdy nepřestane udivovat, jakých "ženiálních" ptákovin je lidská mysl schopna.
Budova české pojišťovny
Nechápu, že společnosti jako je Česká pojišťovna nevadí odpudivý a zanedbaný vzhled její budovy v centru Ostravy. Myslím onu budovu na rohu ulic Nádražní a 28. října vedle finančníhu úřadu. Fasáda je v katastrofálním stavu.
j.ree:
A když pojedou rychleji za sebou, tak si pěkně nabijí čuňu. Navíc lidé, kterým dělají schody největší problémy - maminky s kočárky, senioři a invalidé takovou "capinu" využijí asi těžko. Vskutku "geniální" nápad.
to je dobree!!
tohle bych si umel na nekolika mistech v Ostrave predstavit. I na Svinovskych mostech ..
http://bydleni.idnes.cz/genialni-napad-z-utrechtu-kdo-specha-muze-se-po-schodech-sklouznout-1ph-/architektura.aspx?c=A110819_122721_architektura_web
Slezan:
Zdroj? Vlastní.....
Omlouvám se, chtěl jsem jen vyzkoušet jaké to je, když třeba primátor vypustí obdobné kecy....
Bazaly minulostí
Nový stadion bude stát v Hrušově na místě po bývalé chemičce. Kousek od dálnice a z Hl.nádr. dobré spojení.
Skelet dál marně čeká na dostavbu
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/skelet-dal-marne-ceka-na-dostavbu20110818.html
Asi si též začnu v Ostravě stavět vlastní luxusní bytový dům nebo "office house", když je to teď pro svou výhodnost - když se čistě náhodou s odhadem zabydlení o 100% seknu, žádné sankce nehrozí - taková móda.
AD rýša
Chybí konkurence, která měla být na tomhle úseku min 10 let.
Luděk
Je to někdy problém, když už není místenka. Na dálkové jízdy jezdím jedině Pendolinem a zatím jsem maximálně spokojen. Ty dvě stovky za to stojí. Takže jsem rád, že je nestáhnou z trasy Ova-Pha, tak jak se prve uvažovalo.
Svinov
V neděli jsem měl opět tu čest si vychutnat jízdu přeplněným Eurocity Praha z Pardubic do Ostravy na stojáka u WC a to ještě na jedné noze ke všemu cizí. Po příjezdu do Svinova jsem si vychutnal trasu nádraží - svinovské mosty.
Luděk, Neva, Rýša:
http://www.ostrava.cz/cs/o-meste/aktualne/kampane/revitalizace-prednadrazniho-prostoru-ostrava-svinov
Tomu se říká pozdě bycha honiti.
Neva a Luděk
Naprostý souhlas.
Taky se mi nádraží ve Svinově teď po přestavbě líbí víc než Hl.nádr., ale jak psala Neva, raději nastupuji na hlavním. Naštěstí to mám i blíž a je tam výhoda hlídaného parkoviště, sice něco to stojí, když jedu třeba na tři dny, ale mám zase jistotu, že auto najdu v pořádku.
Luděk
No to je fakt se svinovským nádražím. Míváme s mladší dcerou právě kvůli tomu názorový střet, ona by ze Zábřehu jezdila raději na Svinov, nevadí ji trmácet se z tramvaje tak nepříjemně a daleko, a já prosazuji - a vyhrávám - cesty vlakem jedině z hlavního nádraží, jelikož tam je příchod k vlaku inteligentnější.
Svinov
A pro většinu návštěvníku, kteří zde přijíždějí vlakem také první dojem z Ostravy.
Svinov
Nikdy jsem si to neuvědomoval, až mě na to upozornili známi, kteří zde nežijí. Po výstupu z vlaku ve stanici Svinov je člověk příjemně překvapen nádherně zrekonstruovanou nádražní budovou a její přístavbou, ale pak začíná šok. Člověk se ocitá někde v "polích" je nutné překonat několik set metrů kolem příšerné tržnice po chodníku připomínající tankodrom než se dostane k tramvajím. Prostředí mezi mosty a nádražím je opravdu dlouhodobou ostudou Ostravy.
Aleš 30.7.Stroje určené pro výkopové práce prý opustily tuto lokalitu a stavební podíl opět jiné firmy, dorazí zbytek
njn, ale je půlka srpna a furt nic.....
Luděk
Tak to se omlouvám.
(A zašlo to poněkud daleko od tématu Výstavba a architektura.)
AD krmič
Vy jste nepochopil moje příspěvky. V žádném případě nesrovnávám aktuální situaci v Anglii a problémy v Ostravě nebo Mostecku, to jste úváděl vy. Já jsem psal o obecných problémech průmyslových aglomerací (vyšší kriminalita, horší zaměstnanost apod.). Multikulti problém je něco.
Úpravy břehů Ostravice už běží
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/ostravice_uprava20110813.html
aha: „Anglické“ nepokoje hrozí i v českých romských ghettech, míní experti http://zpravy.idnes.cz/anglicke-nepokoje-hrozi-i-v-ceskych-romskych-ghettech-mini-experti-1dy-/domaci.aspx?c=A110811_143232_domaci_jj
Luděk
"Ale stejné problémy jsou ve všech průmyslových aglomeracích ať už v Česku, Anglii nebo USA. Stejně tak v Česku má tyto problémy např. Mostecko."
Vy jste se snad zbláznil! Na Mostecku hoří auta a domy, rabují se obchody?
A v Ostravě, což bezesporu průmyslová aglomerace je, vám už auto zapálili? Ne? Takže ty problémy asi nebudou STEJNÉ.
Miv. - samozřejmě multikulti, je to do značné míry problém přistěhovalectví. Ta bílá spodina se pak ovšem ráda přidá. (Nezapomeňte mi nadat do rasistů a fašounů.)
Tělesné tresty v dnešní rádoby demokracii asi neprojdou, ale při přistižení by měla následovat pokuta na místě nebo vymahatelná pokuta , když zachtytí kamera a následně trest uklizení chodníku či náměstí, ale to by tady, jak jsem už psal, nesměly platit pravidla beztrestnosti jak to vidíme na každém kroku. Policajti raději hledí jinam, než by někoho byť jen upozornili, že jedná špatně.
A o tzv.drobných krádežích (taky výmysl dnešní doby) raději ani nemluvě. Krádež je prostě krádež a dnes - tímto myslím v Česku, nikdo neumírá hladem ,by musel "drobně" ukrást třeba rohlík.....
Mě osobně je proti srsti odhodit jen tak papírek na zem. Někdy bych za odhozené žvýkačky zavedl tělesné tresty :-)
Já si nemyslím že by ty "vajgly" apod. byly nějaký (specificky) ostravský problém - podívejte se do Paříže, tam se nikdo ani neobtěžuje házet cigarety nebo papírky do koše...
to Krmič
Ale stejné problémy jsou ve všech průmyslových aglomeracích ať už v Česku, Anglii nebo USA. Stejně tak v Česku má tyto problémy např. Mostecko. V Anglii měli v 80. letech velké problémy třeba v Sheffieldu. V USA Detroit nebo Boston, ale tam mají navíc problém právě s multikulti. Ať chceme nebo ne souvisí to se vzdělaností obyvatelstva a z toho plynoucího sociálního statutu.
to Krmič
Musím souhlasit s Vaší ironii. Nevím proč do toho taháte multi-kulti, ale to je dnes moderní, takže ...
tutu, Luděk
Jo, v Ostravě jsou prasata a nekulturní barbaři, to je asi tím těžkým průmyslem, že ano. V Anglii, to je jiná, to je vyspělá západní civilizace. Londýn, Birmingham... Tam je společnost kulturní (dokonce multikulturní!), tam by si nikdo nedovolil odhodit na zem vajgla :-)
AD tutu, naprosto s tebou souhlasím. Mám úplně stejné pocity. Ty vajgly si vystihl naprosto přesně. Samozřejmě problémy mají všechny města, ale u Ostravy je to specifikum, že nemá přirozené historické centrum, je to průmyslová aglomerace kde 50let byl pouze těžký průmysl a tomu odpovídá i složení obyvatelstva...
Vídeň
Nechci aby jste mě pochopil špatně, ale dojem z vídně mám vždy velmi pozitivní, já jsem jen chtěl říct, že Ostrava nemá sama tyto problémy a když by se člověk kouká tak negativa najde všude, ani to nedá moc práce, pak se o nich stačí jen rozepsat. Nejel jsem do Vídně z důvodu abych hledal negativa.
Luď ku s tebou souhlasím, ale je poteřba hledat příčinu problému a ta je v Ostravě velmi hluboko a má mnoho stran.
Jako jeden příklad můžu uvést toto: V průběhu 70-tých a 80-tých let se do Ostravy přistěhovalo mnoho lidí a ti dodnes nemají k tomuto městu vztah a i když jsou oni, nebo jejich potomci v různých funkcích, nemají důvod to tady udržovat. Já jsem třeba strašně háklivý na rozhazování papíru a vajglů v ulicích, (je to detail, ale takových deatilů je tu na tisíce a každý člověk to může změnit). Jednou jsem viděl týpka jak kousek od odpadkového koše odhodil vajg, tak jsem se ho na tvrdo zeptal jestli v Ostravě bydlí, on ,že ano, tak jse mu opáčil, proč si doma dělá bordel. Kdyby mi odpověděl, že ne tak mu řeknu ať si dělá bordel doma a ne u nás.. Odhazování papírů na ulici je detail, ale změnit to může každá člověk a kdyby například byly odpadkove koše byly využívany proto proč tam stojí tak město vypadá hned trošku jinak. Pointa je v tom, že každý musí začít u sebe, jinak se město a celkově společnost nezmění.
tutu: No nevím, ale srovnávat Ostravu s Vídní i přitom všem, na co jste tam narazil, se mně zdá dost odvážné.
Miv: A také nevím, jestli Respekt píše jen ódy anebo píše tak, jak to tam ve skutečnosti je.
Ve Vídní jsem teď nějakou dobu nebyl, tak nemohu posoudit jak se toto město svými zanedbanými budovami v centru přiblížilo Ostravě, ale nedávno jsem byl autem v Drážďanech, jel jsem přes Hřensko a hned první vesnička za hranicí Bad Schandau působí na turistu upraveně, čistě a všichni jedou spořádaně 30, tak jak přikazuje značka. Hřensko je taky hezké městečko, ale je zaplaveno trpaslíky, košíky, pet láhvemi na chodnících a osuškami na skalách a nikomu to zřejmě z místních nevadí. Mně bohužel to vadilo a byl jsem znechucen.
A v Drážďanech by se možná našla taky taková místa, která popisuje tutu, ovšem celkový dojem města hodnotím na výbornou.
A to jsem byl v tom zapadlém Německu východním......
Luděk: souhlas
AD Vídeň
To, že nějaká krize byla a možná ještě bude a měla negativní vlil na plánované a rozpracované stavby je fakt ať už v Ostravě nebo ve Vídni a z toho plynou také nedokončené stavby, volné kancelářské plochy apod. Ale například záhady kolem výběru projektu na zástavbu tak zásadního území jako je Karolína nemá s krizí nic společného. Taky nevěřím, že by byly v centru Vídně historické budovy, které padají obyvatelům na hlavu a úředníci mají svázané ruce (Ostravica, Jatka atd) a nemohli by majitele takové to budovy tvrdě sankcionovat. Jen čekám kdy Ostravica vyhoří jako teď Petrovy boudy, protože ten příběh se v mnohém podobá. Dlažba na Masarykově náměstí je výsměchem všem občanům. Pokud je něco v záruce a vyskytnou se zjevné vady a je zjištěno, že použitý materiál neodpovídá požadavkům normy (píšu to zjednodušeně) tak má dojít k nápravě ze strany dodavatele a pokud jsou smlouvy postaveny tak, že město nemá na to páky potom má být potrestán ten kdo takovou špatnou (možná záměrně špatnou) smlouvu podepsal. Mám pocit, že se tady vytrácí osobní zodpovědnost, a že radní mají mnoho pravomocí, ale žádnou vnější natož vnitřní zábranu čelit tlakům soukromých investorů. Vidina tučné provize je silnější než morální zábrana a nebo představa trestu, který jim za jejich špatné rozhodnutí „hrozí“. Ale tohle je asi problém celé naší společnosti. Co se týká vymahatelnosti práva a následné hrozbě trestu tak ta je v Germánských zemích rozhodně vyšší než u nás.
to tutu
Pěkný příspěvek. Jak je vidět opěvování Vídně (třeba i zmíněným Respektem) není zcela objektivní. Někdy se mi zdá, že zejména Respekt je posedlý ódami na germánské státy.
tutu: pěkné ;) existuje ale jeden diametrální rozdíl mezi Vídní a Ostravou (potažmo jakýmkoliv městem v tomhle divném království...) - a to přístup místních radních k městskému urbanismu, městským zakázkám, otevřenosti k názorům obyvatel... Byl o tom zajímavý článek v Respektu. Ne nadarmo je Vídeň jedním z nejlepších míst k životu v Evropě (třeba s Curychem), o čemž si větší města u nás můžou nechat zdát...
Výlet do Vídně
V sobotu jsem byl ve Vídni. Může se zdát, že se to Ostravy netýká, ale všímal jsem si jestli ty neduhy, které máme v Ostravě jsou i ve Vídní a do jaké míry se tam vyskytují.
Takže už při cestě do Vídně jsem si všimnul obrovského kráteru, který je na místě kde stál Sudbahnhof. Před pár lety bylo byla oznámena rekonstrukce Sudbahnhofu, dlouho vybírali jak to bude vypadat, pak ten původní srovnali se zemí, což bylo zhruba před dvěma lety, pak jim odstoiila banka od financování kvůli krizi a od té doby je tam ten obrovský kráter hned vedle centra města. Jen připomínam, že hned vedle Sudbahnhofu je Belveder a Schwarzenbergplatz. po vystoupení z vlaku chvíli trvalo, než jsme se zorientovali, ale nasedli jsme na autobus, který nás odveze asi 5 zastávek k Schoenbrunnu, soudě podle toho jak ten autobus skákal a třásl se po cestě, tak je kvalita vozovek ve Vídni podobná jako u nás, chodníky asfaltové byly taky pěkně polepené záplatami s prorůstající trávou mezi švy a u obrubníku.
Potom jsme se přesunuli k Stephansdomu, po cestě jsem byli zastaveni několika velice neodbytnými bezdomovci, dokonce když jsem kupovali u stánku jídlo tak asi půl 30 cm od okýnka byly ruce neodbytného žebráka, který žebral o peníze a koukal se do peněženky. Koukal jsem i na chodníky v centru. Sem tam občas nějaká vlna, v místech kde bylo dláždění určitého typu tak byl třeba kus vylitý betonem, nebo dláždění uplně jiného vzhledu. Byly to malé ostrůvky, ale byly. Když jsem jeli kolem kancelářských budov tak na mnoha byly nápisy "k pronájmu", někdy byl ty budovy z větší části neobsazené.
A teď proč to sem píšu. Pokud jste si všimli tak jsem poukazoval na věci, které trápí i Ostravu. A mně tak napadá otázka: Je opravdu Ostrava v tomto tak vyjímečná?
Přes tyto negativa co jsem napsal tak mám Vídeň moc rád, mám ji raději než Prahu a jsem tam daleko častěji, než v Praze (v Praze jsem byl uplynulých 10 letech 2x ve Vídní to nepočítám, ale ročně jsem tam minimálně 5x). A teď jsem tam nejel si všímat těch negatívních věcí, ale řakl jsem si, že se podívám jestli je to o tolik jiné než Ostrava....a není. Cítím se tam jak doma.
Ale vždyť vy tady všichni milujete celoskleněné fasády! (Dalkia, Tieto) :-)
V Ostravě dokončili první pasivní kanceláře
http://www.moravskehospodarstvi.cz/clanky/aktualne/v-ostrave-dokoncili-prvni-pasivni-kancelare/
Poly:
Oprava: Kajnar po žádných příštích komunálních volbách už v klidu určitě nebude, jelikož za tři roky - bude-li si v nich počínat stejně mistrovsky, jako se mu to zatím daří - na jeho svatouškovský gzycht už v Ostravě nikdo nebude zvědav.
primátor
Chápejte. Je téměř rok po volbách, takže je největší čas začít s přípravami projektů, aby bylo na co v příštích volbách lákat voliče. O nic jiného nejde. S fotbalovým stadionem už přijít nemůže, to mu lidi nesežerou, tak zkusí něco nového. Po volbách bude rok klidu a pak se zase začne s novými smělými plány.
Nutno dodat, že kdyby se nevyhazovaly peníze za studie, které budou po pár letech stejně staré a budou se dělat nové, tak už třeba mohla jedna stavba stát.
Rýša:
Prostě primát(or) bere toto město jako své údělné léno, nehledí napravo nalevo a svou bahnitou třetí cestou je vede do naprosté bezvýznamnosti... A něco nového by tam nebylo?
co ten chlap sleduje
zajímalo by mne, zda je takový megaloman a nebo mu to jen prostě nemyslí, jinak jeho chování nechápu, už jen proto, že na nic stejně nemá peníze
...není co dodat.....
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/primator-ma-vize-starostove-zasnou20110805.html
...snad jen 3!!!vykřičníky!!! :-)
komunitní centrum Mar.Hory a Sokola Tůmy
Nemůžu uvěřit, že se po dvaceti letech konečně přesune Sokola Tůmy. Hromadná doprava v Ostravě se zbaví jedoho černého místa a cestování se o něco zpříjemní. Palec nahoru.
doporučení
vzhledem k tomu, že se asi vrátí recese doporučuji developerum, aby v Ostravě postavili další kancelářské budovy :)
Miv:
V tom případě prosím o uvedení celé řady případů takovýchto do konce dotažených větších ostravských projektů z období posledních 20ti let. Vřelé díky předem.
Jenki:
Díky za fundovaný příspěvek. I přes Vaše nadšení pro historická vozidla si však myslím, že poslední věta, kdyby neobsahovala nadbytečné závorky, by to vyjádřila zcela jasně.
Miv:
Slovo "projekt" v Ostravě NIKDY neznamená JAK přípravu tak I realizaci.
Muzeum tramvají
Jako člověk, který se už 25 let podílí na záchraně, renovaci a provozování historických tramvají, trolejbusů a autobusů si dovolím něco málo podotknout k tématu.
1. V současné době jsou historická vozidla různě "rozstrkaná" po vozovnách DPO. Doslova je to boj o centimetry, protože počet krytých stání je velmi omezený, co necháte na dešti to shnije a rozpadne se a přednost mají samozřejmě požadavky pravidelné dopravy. Muzeum MHD by bylo hezké - to co je renovované by se mohlo prezentovat veřejnosti a to co ještě není by se z deště dostalo pod střechu a získalo by šanci na přežití.
2. Provoz a z velké části i údržba historických vozidel jsou prováděny dobrovolníky zdarma, i když samozřejmě rozsáhlé opravy jdou z peněz DPO a města (což je obrovský posun proti dobám, kdy se vše dělalo jen dobrovolnicky a vedení tehdy ještě DPMO zastávalo názor, že by se ti blázni měli vyhnat za bránu a ty jejich vraky polít benzínem a zapálit). Rozhodně to není tak, že si město vymyslelo nějaké muzeum a vybuduje ho z ničeho za těžké prachy. "Nápň" do muzea tady je, chybí jenom ten "barák".
3. Projekt na Vítkovickém nádraží má jednu zásadní vadu - nejde o využití stávající nádražní haly, ale o novostavbu nějaké "krychle" na volném prostranství před halou. Stávající hala je nepoužitelná hlavně proto, že by se do ní jaksi nevešly vjezdová vrata pro tramvaje a autobusy, jejichž výška musí být minimálně 4m. Teda ty vrata by se tam vešly, ale z průčelí haly by nezůstalo nic, což není účel hry. Ano, šlo by tam ty exponáty "nějak" nastěhovat třeba jeřábem, ale pak by to bylo "muzeum mrtvol". Aby takové muzeum mělo u veřejnosti úspěch musí se tam něco hýbat a vozit lidi , jinak je to o ničem (což je bohužel do značné míry i případ Prahy, tam to ale trošku zachraňuje historická linka č. 91).
4. Projekt v Přívoze má velké plus v tom, že je tam možné napojení na tramvajovou i trolejbusovou síť. Navíc je to "v civilizaci" a lze tam očekávat nějakou návštěvnost, kdežto Nádraží Vítkovice je - bohužel - totální pustina.
No necháme překvapit, jak to (ne)dopadne.
to Slezan
Bude to tím slovem "projekt", který většinou znamená jak realizaci jak jen přípravu. Krmič mluví o realizaci, takže se bavíte o voze a o koze. Už Vám do toho nebudu zasahovat.
Miv:
Zřejmě budete překvapen - což souvisí s tím, že jste smysl mého příspěvku ani zbla nepochopil - ale souhlasím. A právě to, že vznikají stále nové a nové (a slabodušší) plány místo toho, aby se jednou koplo rýčem, mě vytáčí. Protože kdyby se místo velkohubého tlachání a vytváření nových a ještě novějších barevných cárů papíru splnila jen polovina naslibovaného už do nynějška, žili bychom si tu jako ve Vídni.
to Slezan
"... pokud nemají nic lepšího na práci."
" ...jelikož ta co lepšího na práci bezpochyby má."
Vy jste musel psát ty hesla co jsem nosil jako dítě na prvního máje. Hesla samá práce, ale bohužel jen na transaparentu.
krmič:
Pro mě za mě ať si v Praze nebo kdekoli jinde postaví třeba Muzeum odpadních trubek, záchodových mís nebo narkomanských jehel, pokud nemají nic lepšího na práci. Ale jsem přesvědčen, že Ostrava může takovéto "nadlimitní" projekty se stoickým klidem oželet, jelikož ta co lepšího na práci bezpochyby má.
Chtěl jsem jenom poznamenat, že muzeum tramvají (jenom tramvají) může existovat.
Navézt do staré prázdné haly několik tramvají je nějaký monstrprojekt? Nepřeháníte? Pravda, ten provoz by potom něco stál. Několik hlídačů + rozsáhlý management.
Před hlavním nádražím by mohlo vyrůst muzeum tramvají
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/hlavni_nadrazi_muzeum20110802.html
krmič:
Divím se, že takovému (v současné době) evidentně zbytečnému monstrprojektu fandíte zrovna Vy.
Studie
Ty studie to je taky dobrý job a určitě něco z toho kápne i zadavateli :-)
"Ostrava chystá studii muzea dopravy v některé z prázdných továrních hal ve Wattově ulici nedaleko hlavního železničního nádraží v obvodu Přívoz. Jenže na podobný projekt expozice trolejbusů, autobusů, tramvají a dalších vozidel se už dlouho připravují ve Vítkovicích, kde by chtějí využít chátrajícího nádraží." > http://ostrava.idnes.cz/ostrava-planuje-muzeum-dopravy-hlasi-se-dva-obvody-fxg-/ostrava-zpravy.aspx?c=A110730_1626893_ostrava-zpravy_jog
ps: Místo, aby Kajnar podpořil rozjetou přípravu záchrany Vítkovického nádraží přebudováním na muzeum dopravy, békotá o "vizitce města" a projektu, který není ani v plenkách. Výsledek bude ten, že se neuskuteční nic.
V muzeu tramvají v Praze jsou opravdu jenom tramvaje. To jen k zdánlivě rozumnému argumentu, že to přece nejde. A přitom v Praze nejezdily po kolejích zdaleka takové kuriozity jako u nás. Samozřejmě, ne všechno se tady dochovalo.
Autobusy a trolejbusy by tam samozřejmě byly taky. Nevěřte novinářům... A primátorovi raději už vůbec ne.
krmič:
Jistěže - neznám dvě města, ve kterých by jezdily naprosto identické tramvaje či dopravní prostředky obecně. Stále však platí otázka: Proč tedy vedle těch specifických tramvají nevystavit i neméně specifické trolejbusy a autobusy? To by totiž i při svém nabobství dávalo aspoň elementárni logiku.
Slezan 17:23
Některé tramvaje byly pro Ostravu opravdu specifické, jaké nikde jinde nejezdily. Asi o tom moc nevíte, v muzeu byste to zjistil :-)
to Dali:
Není to tak dávno co se zde o tom vedla diskuze > http://ostravablog.cz/diskuze-na-tema/vystavba-a-architektura-v-ostrave-co-se-chysta-co-se-stavi-a-co-uz-stoji/vsechny/#prispevek30262
Muzeum tramvají
Na jedne strane chtějí zbourat hezkou a hodnotnou budovu vítkovického nádraží - s obrovskou halou, obehnanou balkónem pro pohled zhora, řekl bych ideální pro muzeum kolejových vozů, s napojením s tramvajové koleje a s možností přístavby, a na druhé straně chtějí s prázdnou kapsou stavět.
Jsem přesvědčen, že přestavba tohoto nádraží na muzeum MHD by byla levná a výsledek ideální.
Položení základního kamene Komunitního centra Ostrava
http://www.ostrava.cz/cs/o-meste/aktualne/polozeni-zakladniho-kamene-komunitniho-centra-ostrava
Jiří:
Já hlavně vůbec netuším, proč by pro Ostravu mělo být tak super stavět zrovna muzeum tramvají. Ony snad jinde tramvaje nejezdí nebo jsou pro toto město natolik specifické? Když už nějaké muzeum, tak alespoň dopravy jakožto celku.
Ostrava plánuje muzeum dopravy
Tak jsem zvědav, jak to dopadne. Zda se zase nejedná jen o plané kecy: http://ostrava.idnes.cz/ostrava-planuje-muzeum-dopravy-hlasi-se-dva-obvody-fxg-/ostrava-zpravy.aspx?c=A110730_1626893_ostrava-zpravy_jog
Rýša
Stroje určené pro výkopové práce prý opustily tuto lokalitu a stavební podíl opět jiné firmy, dorazí zbytek.Něco jako v minulých letech Telecom, výkopové práce dostala firma co zaměstnávala Romy a pokládání kabelů a následnou montáž obstarala firma specializovaná.
Slezan:
Třeba, vše je možné :-)
Včera večer jsem jel kolem "staveniště" budoucí Rezidence U řeky a staveniště píšu záměrně v uvozovkách, protože tam nebyl jediný stroj. Zcela mrtvo. Třeba budete vědět, zda-li se bude ve výstavbě pokračovat, či opět na několik měsíců zůstane jen oplocená díra?
Jinak tato oblast se konečně po dlouhých letech trochu vzkřísila, už to tam nevypadá jako po skončení náletu.....,přitom pár metrů od centrálního nám.
Rýša:
Třeba si chce primát(or) něčím originálním vytapetovat kancelář a ze své vrozené spořivosti za účelem nákupu těchto materiálů dojí raději erár...
Slezan:
.....krom projektantů na magistrátu nikdo skutečně nepracuje.
njn, ale k čemu ta jejich práce a následně finanční ohodnocení, když skoro všechny!!! projekty končí - všichni víme kde.....,takže práce nazmar a tímto i zbytečně vyhozené peníze
j.ree:
Viděl bych to v tmavších odstínech. A to tak, že krom projektantů na magistrátu nikdo skutečně nepracuje.
Muzeum tramvají
"...Bylo by tam hned něco pro lidi, když přijedou do Ostravy," zdůraznil primátor."
Škoda, že se k primátorovi nedoneslo, že většina cestujících, když přijedou do Ostravy, tak vystoupí z vlaku ve Svinově. 8=D
Dalsi kajnarovina
Kajnarek zas chce stavet. Uz zadal dalsi projektovou studii na muzeum tramvaji. Zacinam si pomalu myslet, ze projektatnti a kancly jsou s primatorem nejak propojeni...
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/131305-ostrava-hleda-misto-pro-muzeum-tramvaji/
Náměstí v Hrabůvce
http://www.youtube.com/watch?v=Ux_U_IrwJmk&feature=feedu
Primát(or) města Ostravy Lžislav Kajnar uvádí: Urbanisticko-architektonická studie č. 156, na jejímž podkladu nevznikne ani patník.
Stánky u květinové síně na Masarykově náměstí konečně zmizely
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/namesti_masarykac_stanky20110729.html
"Divoké tržiště někde na východě občas připomíná Masarykovo náměstí v centru Ostravy.
V současné době mu totiž dominuje šílený slepenec nejrůznějších stánků nabízejících zeleninu, uzeniny, ale hlavně levné asijské zboží, jehož prodejci halasně pokřikují, jak skvělé a neopakovatelné nabídky pro zákazníky připravili.
Před pár dny část těchto stánků, které obsadily také pozemek po zbourané květinové síni v rohu náměstí, zmizela, čímž se situace v centru metropole aspoň částečně zlepšila.
Poslední stánky nyní zůstávají jen na pásu pozemku, který je v soukromém vlastnictví ...
Ostravský magistrát nechal stánky ze svého pozemku odstranit (zřejmě až v reakci na iniciaci ze strany MO!) a zároveň jej ohradil.
„V současné době odbory magistrátu připravují záměr na využití pozemků části Masarykova náměstí včetně pozemků pod bývalou květinovou síní,“ vyjádřila se ... mluvčí ostravského magistrátu Andrea Vojkovská.
Další novinky na Masarykově náměstí nyní plánuje i MOaP. Souběžně s vybranými kulturními a společenskými akcemi by se zde měly konat populární farmářské trhy."
Tak zase jednou dobrá zpráva. Teď by to ještě chtělo, aby šly k zemi i "stánky" svinovské, které také městu dělají "pěknou" reklamu.
Ostravské školy a školky se o prázdninách opravují
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/131423-ostravske-skoly-a-skolky-se-o-prazdninach-opravuji/
"Řada ostravských škol a školek se o prázdninách konečně dočká potřebných oprav. Více než 195 milionů korun vyčlenilo od roku 2010 město Ostrava na jejich opravu ve všech svých třiadvaceti obvodech...
Kromě samotných stavebních oprav ale řada škol také musí investovat do nových informačních technologií, které jsou už nezbytnou součástí každodenní výuky. Na tyto investice se obvodu podařilo získat dotaci z Evropské unie. "Z evropských fondů jsme získali 15 milionů korun, které budou použity k vybavení učeben informačními technologiemi," potvrdil místostarosta Městského obvodu Moravská Ostrava a Přívoz Dalibor Mouka."
Ať je jaká je, ale v tomhle ohledu díky Bohu za EU.
Rýša: To je dobře, smích léčí :-).
Slezan:
Váš úvod v posledním příspěvku mne hodně rozesmál....Vaše metafory jsou vskutku originální :-), k druhému odstavci není co dodat, jen k té dolní citaci bych ještě zkopíroval MP: Ostravané a sportovní nadšenci by se ale zatím neměli předčasně radovat. Zkušenosti totiž ukazují, že město sice umí sportovní stánky hezky plánovat, přikročit od vize k jejich realizaci už ale občas bývá nad jeho síly.
j.ree:
Přesně tak, Kajnarovina jako samice prasete.
„Může to být i třeba za pět nebo za deset let. Je ale dobré mít projekt připravený. Někdy se naskytne možnost čerpat peníze ze státního rozpočtu, ale když nemáte projekt, tak prostě nemáte šanci,“ zdůvodnil Kajnar. Předpokládá, že halu pro čtyři tisíce diváků by mělo být reálné postavit za cenu mezi sto padesáti až dvěma sty miliony korun.
Kdyby se zde stále nevyhazovaly peníze na nikdy neuskutečněné projekty, snad by se alespoň jeden mohl uskutečnit.
K tomu si ještě dovolím zacitovat z doprovodného komentáře, jenž mi mluví z duše:
"Každému asi na mysl v této souvislosti přijde zejména případ nového fotbalového stadionu, který byl několikrát ve volebních programech politických stran, a který stále nestojí a jen tak se asi stavět nebude. Možná by si proto mělo vedení města nejprve odškrtnout jako zdárně dokončený tento projekt, a až pak pokračovat v dalších podobných."
Hala souhlas, ale jen když to bude( IN)
Výstavba by vše ulehčila, ale kdy bude tento objekt vystavěn je ve hvězdách. Pokud se tak někdy stane doufám, že to nebude jen obyčejná kostka, ale pořádný futurismus.
@Hankok a Rysa
Ja jsem taky pro, ale spise pro treningove haly a haly pro obyvatele. Jiste sami vite, jak je tezke se dostat do haly na dubine. Prakticky je komplet zabrana na strasne dlouhou dobu. Skolni telocvicny take praskaji..
Takze nevim jaky je problem. A prece tady mame uz halu DHL v privoze... NH halu apod...
Jen dalsi Kajnarovina
Hankok
Jsem také pro....,ale je tu jeden malý zádrhel jako u všeho v Ostravě: V této chvíli ale město nemá na stavbu peníze, uvolnilo jen 254 tisíce korun na zpracování studie. Zatím tedy není vůbec jisté, kdy ani kde přesně by měla nová hala vyrůst.
Takže se bojím, že opět zůstane jen u toho: Město potřebuje, město by mělo mít, město si zaslouží, město bude mít......až budou peníze,..... ale peníze nebyly, nejsou a nebudou.
okolí IBC
Co je z části průjezdná prodloužená Místecká, jezdím denně kolem IBC, stavby, která byla vyhlášena nejlepší stavbou MSK. Jen se divím a také nechápu, proč se za celou dobu, co je stavba dokončena, prostranství před ní nedalo alespoň trochu do pořádku a je stále neupravené. Není to tak trochu hanba města....nejlepší stavba a hned vedle ní jedno z nejhorších prostranství !!! Hned naproti "slavné" Stodolní.
Ale možná, že je vše v pořádku a a stavba má takto kontrastovat s okolím a jen mně to vadí.....
A samozřejmě o stavu Místecké od semaforu pod novým mostem po stavbu nové lávky raději nepsat....
Tieto tower
Tak zrovna tahle stavba mi přijde celkem v pohodě. Není to sice žádný zázrak a jistě by se dala postavit i zajímavější budova, ale když zůstanu realistou, tak Tieto towers je slušná a dobře umístěná stavba (obyvatelé přilehlého domu se mnou asi souhlasit nebudou ;) Rozhodně je to lepší než ten odpad co se staví o pár metrů dále...
j.ree ,Ryša
Jak vidno rozumných Ostraváků je tady v Ostravě ještě dost, jste toho důkazem.:-)
Re: Ostrava?snad moderní město budoucnosti.
Napsal jste to pekne, me se Tieto tower taky libi. Bohuzel, jak velice spravne pisete, tak nemuzeme jako mavnutim kouzelne hulky postavit budovu jedno, dve stoleti starou. To proste nejde. A proto vidim jedine reseni - zachranit to co se da (centrum, jatka, palace, ostravici apod.) a nejak vkusne skloubit to co mame s tim modernim a dulezite - nezapominat na verejnou zelen (stromy, parky, kvetinove zahony atd).
Jenze to by nekdo nesmel na radnici flinkat jako dosud. Bohuzel ale je take chyba i v nas samotnych, ostravacich. Nikdo poradne (krome par jedincu a sdruzeni) za mesto nekope... A to je druhy nejvetsi problem :(
Slezan
Co se týče těch Svinovských mostů, tak máte pravdu. Byl jsem dnes v Hornbachu a viděl jsem tam jak stavební buňky stavařů, tak dokonce i pracující bagry. Takže to vypadá, že se tam pomalu ale jistě rozbíhá pracovní ruch.
j.ree:
O tom, že jde o nevkus srovnatelný se zahradními trpaslíky netřeba pochybovat, ovšem jestli si to tak majitelé oněch objektů přejí (a ekonomicky se jim to vyplatí)...
Nejen v Ove se przni
Jak jsem videl, tak jsem zatuhl, kde se vsude da povolit reklama...
http://www.railreklam.cz/gallery/vjzh1_plachty_minianimace_3_plachtahlnad.jpg
Vysoká pec č. 1 - Nejstarší dámě už se šijí nové šaty
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/serial_vitkovice_pec20110722.html
krmič
pravda, komu by se to mohlo líbít. Normálním lidem se přece líbí rozsypané krabice na Karolině a jiné obří obchoďáky, aplaudují demolicím starých barabizen, které chce někdo vydávat za památky, za nejkvalitnější a nejvhodnější dlažbu do centra města považují starý, zpřehýbaný a vůbec děravý asflalt a mají nefalšovanou radost, když můžou dýchat tuny prachu a benzopyrenu.
Ostrava?snad moderní město budoucnosti.
Architektura Ostravy není co do starověkých památek tak rozmanitá jako je ta pražská,brněnská nebo třeba olomoucká. Tudíž si myslím, že tyhle moderní budovy mohou být do budoucna trumfy Ostravy . Ať se tyto stavby někomu líbí nebo ne já jsem pro tyto stavby, hlavně že se v tomhle městě něco děje. Moc by se mi líbilo udělat z Ostravy moderní metropoli plnou moderních budov, jedině tak může na sebe Ostrava upozornit a možná přitáhnout nějaké zahraniční investory.
Dvojčata se už začínají zvedat ze základů
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/stavba_tieto_tower20110721.html
Mimo to konečně po několika dekádách slibů a marných nadějí tuto středu započala i demolice "alternativní" trasy od Svinovských mostů k nádraží (Ave Exmost!). Takže samé dobré zprávy.
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/projekt_komenskeho_sady20110719.html
Jsem zvědav
Alex:
Právě na Vás reaguji. Máte pravdu, že na OB je i lokální fórum, přesto Svinov je záležitost s bezpochyby celoostravským přesahem natolik podstatná, že mi přijde lepší diskutovat na toto téma zde.
Slezan
Zrovna jsem se na Svinov ptal na tomto DF, ale na Městský obvod Svinov máte ještě nějaké konkrétní info.
Odpověď - stav okolo Svinovských mostů
V soucasne dobe je plotem plne uzavrena bocni cesta fekalni urovne vedouci od mostu podel zeleznicni trati k nadrazi. Proto pocitam, ze revitalizace tykajici se teto casti zacne kazdou chvili. Drzme si palce.
to aggu
Smutné fotky. Aneb: Výstavba a architektura v Ostravě – co se chystá, co se staví, co už stojí, co se bourá a co už spadlo...
Slečnu Kajnarovou jako divadelní herečku neznám, ale soudě z jejího televizně-seriálového vystupování se ani příliš nedivím, že nabyla pocitu, že v Ostravě - jinak také Mekce česko-moravského divadla - právě JI už mě nic nového nečeká :-).
AD Kainarová
Je logické, že jako herečka v Ostravě těch možností moc neměla.
Před dvěma lety jsem o odchodu do Prahy vážně uvažoval. Abych se přiznal, teď už ani vlastně nevím proč. Samozřejmě taky vím o spoustě známých a znamých od vídění, kteří tam odešli hledat štěstí, tvoří tak komunity těch, co utekli z Ostravy a fotí se na různých diskotékách a všem na dálku posílají pozdrav, že žijí. Dnes už si ani na otázku proč tam jít nedokážu odpovědět.
jank
Smutné,a zdá se že Kajnar jde svým příkladem do důsledků. Poté co se odstěhoval do Frýdlantu, se i jeho rodina rozhodla vysvětllit, proč je dobré se odstěhovat do Prahy.
jj, to si myslí spousta mladých a po studiích se sem už nevrací (jen z blízkého okolí znám pět VŠ, kteří odešli na studia do Brna a Prahy a tam už zakotvili napevno), ale je moc smutné, když to řekne dcera primátora
Ostravě ubývá lidí a obyvatelé stárnou
"Když jsem z Ostravy odcházela, hrozně jsem se do Prahy těšila. Měla jsem pocit, že v Ostravě už mě nic nového nečeká..." Zuzana Kajnarová :))
http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&id=10373&type=1
Startuje omlazovací kúra řeky Ostravice
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20110711ostravice_reka.html
Některé věty jako:
"Vedle vodáckého přístavu nebudou časem (?) chybět ani loděnice vodáckého spolku Campanula ...
´... do srpna bychom chtěli připravit (?) žádost o evropské dotace, které by nám měly pomoci z velké části (?) stavbu loděnice financovat´...
Po delším jednání představitelů Ostravy na ministerstvech financí a průmyslu a obchodu to vypadá (?), že letos budou peníze i na vyčištění řeky od sedimentů a stavbu odpadovodu"
Petřík: ´... pokud se nám podaří projekt vysoutěžit do září, a vybrat tedy zhotovitele, nebudeme muset podnikat složité logistické manévry (?).´“
dávají tušit, že opět postupujeme naprosto (bez)koncepčně způsobem "Rychle zrobit ďuru" ala Ostrava.
jnk:
Je mi opravdu líto, že společnost RPG vedou s vysokou pravděpodobností největší idioti z řad spekulativních developerů.
Nechceš stavět ani tři roky po nákupu pozemku a rok po konci pseudokrize? Nikdo tě nenutí - nebrzď rozvoj města, naval zpátky pozemky a jdi si dál svou cestou. Však on už se najde jiný zájemce, který to bude mít spočítáno lépe než ty.
něco zajímavého kousek od Ostravy: velmi zajímavá stavba v Čeladné, doporučuji navšívit vevnitř. Nocleh je sice mimo mé možnosti, ale určitě stojí za to: http://zpravy.ihned.cz/cesko/c1-52212550-v-celadne-vyrostla-provokativni-stavba-hotel-miura-uz-ted-budi-velkou-pozornost
jindrich plaza
http://www.stavbaweb.cz/Administrativni-budovy/Jindrich-Plaza-v-Ostrave.html
nova karolina
Par novych fotek:
http://www.nova-karolina.cz/clanky/fotogalerie-nova-karolina-prubeh-stavby/
Vizualizace:
http://www.nova-karolina.cz/filesystem/multi_podklady/vizualizace/vizualizace_nova_karolina_popis.jpg
Jar. Němec:
Když pominu, že se jedná o projekt životický a ne ostravský - co se Vám na něm nelíbí?
Designer Outlet Village Moravia o rozloze 21 500 m2
http://www.tk.dk/default.aspx?id=4007&pid=8479&ProductID=PROD223
Nemám slov :-(
TT
Na druhou stranu, co jim zbývalo? S názvem "A Little Bit Higher Houses" by asi příliš zájmu nepřitáhli.
krmič
Tím to asi nebude. Původně se to mělo jmenovat IQ Ostrava, v té době se projekt snížil z původní věžovité výšky na současnou. Tieto Towers je nový název. A mám obavu, že bude trochu k smíchu, protože tohle skutečně žádné věže nebudou. :-)
Nevím teda jaké mají zrovna češi představy o "mrakodrapech", ale třeba na foru skyscrapercity to rozlišují takhle:
Highrise 100-200m
Skyscraper 200-300m
Supertall >300m
Vzhledem k mediální a politické palbě okolo ostravských, pražských a v posledních měsících brněnských "mrakodrapů", které se s funěním překlopily přes 100m jenom proto, že to tak chtěl pan starosta, jsme ale určitě světoví :-)
krmič:
Ano, původně mělo jít o vyšší stavby, ale ani tak žádné mrakodrapy.
A Kisňolina má budovy stejně nízké, jako je kvalita jejich architektury.
Možná proto, že původně mělo jít o mnohem vyšší stavby. Projekt byl dodatečně přepracován a název možná zůstal?
Ale i tak jsou ty budovy dost vysoké oproti Nové Karolině, která nejenže leží níž, ale opravdu je docela, až překvapivě, nízká.
Coppola:
Řekl bych, že spíše z marketingových důvodů. Přesto ale nechápu, proč musí ve slovanském městě v ČR jen z důvodu soudobých trendů existovat stavba s germánským označením.
Tieto Towers
Docela by mě zajímalo, proč je v názvu slovo "Towers", když se o žádné věže nejedná. Že by měl developer takový smysl pro ironii?:-)
Vizualizace Tieto Towers
http://www.youtube.com/watch?v=m1-TPHlCUxg&feature=player_embedded#at=11
Stavba objektů na řece Ostravici bude brzy zahájena
http://www.ostrava.cz/cs/o-meste/aktualne/stavba-objektu-na-rece-ostravici-bude-brzy-zahajena
"Zatímco osud vítkovického nádraží je neznámou, v Havířově už mají jasno." :-(
http://www.ct24.cz/regionalni/128046-havirovske-nadrazi-pujde-k-zemi/
Slezan: doporučuju nepřehánět s metaforami, nedá se to skoro číst ;)
Rýša:
Zeptal bych se jinak, a to: Že by burzovním mágům, jež pomáhali stvořit nedávnou vyspekulovanou, neuvěřitelně přifouknutou rádobykrizi finančního systému konečně skončily žně i ve východoukrajinské Ostravě?
hm,
že by krizi odzvonilo i v Ově?? http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/karolina20110624.html
Slezan
...sám jsem zvědav
Škoda, že v Česku resp. přímo tady v Ově je vždy vše na dlouhé lokty, vše se protahuje,.....pak vše předražené ještě prodražuje......
Staveniště na Svinovských mostech přebírají stavební firmy
http://www.ostrava.cz/cs/o-meste/aktualne/staveniste-na-svinovskych-mostech-prebiraji-stavebni-firmy
Dokud neuvidím, neuvěřím.
Jar. Němec:
Osobně se mi hlavní vítěz, tedy IBC MSK líbí a v porovnání s těmi hrůzami, které vznikají (viz. Nová Kisňolina) skutečně působí jako přinejmenším jednooký mezi slepými.
A nevím, proč užíváte taková slova jako "s*ačky", navíc u tak kulturního tématu, jako je architektura. Ano, je to Váš blog, nicméně bych Vás chtěl požádat, abychom se - když už toho nejsou schopni naši politici - alespoň my - a pro členy redakce, chtějí-li působit seriozně, by to mělo platit obzvláště - vyjadřovali v rámci možností slušně a kultivovaně a podobné výrazivo si nechali pro sebe a užívali jej jen v rámci neveřejných vystoupení.
krmič:
Není člověk ten, by se zavděčil lidem všem. Co je pro jednoho kovový nesmysl může pro jiného znamenat zajímavý designový prvek.
fajront
toto pletivo z nedalekého bauhausu plní několik funkcí: jednak chrání budovu před vlétnutím roje včel nebo jiného bodavého hmyzu, který by mohl pořádně opíchat dispečerky, dále slouží jako anténa a v neposlední řadě je to krásný prstenec, nebál bych se napsat koruna té budovy, jakýsi symbol ochranného kruhu bezpečí a ochrany nás občanů.
Dotaz na zdejší odborníky:
Proč má to IBC okolo fasády a na střeše ty kovové nesmysly? To plní nějakou praktickou funkci nebo je to jenom úlitba postmodernosti? Bez nich by se mi ta budova líbila víc.
(Původní budova Metasportu byla krásná, až magická. No dobře, alespoň podle mne. Škoda, že nebyla dokončena. Ale nebyl to žádný skelet, byla skoro hotová. Tak ať nekecají.)
Je to jen bezvýznamná "soutěž", to že vyzdvihuje pouze lokální firmy má přímo na vývěsním štítu. Berou to jako propagaci a "pomoc". Přitom je to spíše medvědí služba. V dnešním světě trochu hloupost, ale to Palase a jeho pohůnky netrápí, jsou to skrz naskrz provinční politici.
Třeba někdy překvapíme sami sebe a vyhážeme je pryč. Na Islandu to šlo ;)
ocenění (pod)průměrnosti aneb Nejlepší stavba MSK
Tak na mě působí plejáda oceněných v "soutěži" o nejlepší stavbu MSK. Tato cena, spolu s obdobnou na úrovni města, pravděpodobně vznikla pro místní stavaře, říkající si architekti, kteří v jakémkoliv jiném měřítku, než v místním "sami sobě", nemají šanci. Jediná kategorie, která si drží aspoň kvalitu regionální úrovně, jsou Rodinné domy, tak aspoň něco.
Jelikož si myslím, že komentovat více takové "sračky" nemá smysl, ale přesto by se to na OB někde mělo objevit, dávám to aspoň sem do diskuze.
k tématu TZ MSK: http://verejna-sprava.kr-moravskoslezsky.cz/cz/nejlepsi-stavbou-moravskoslezskeho-kraje-je-integrovane-bezpecnostni-centrum-msk-v-ostrave-17959/
nejen chodníky
Taky trochu přispěju do mlýna....
Šel jsem dnes odpoledne kolem DL a už jsem ani nebyl překvapen odpadky na schodišti ze zadní strany orloje, a když jsme si chtěli sednout na kulatou lavičku u zmíněného schodiště, tak jsme rychle odešli, pod livičkou vše možné a odpadkový koš hned bedle prázdný. A přimo u vchodu DL jsou taky dvě kulaté lavičky a uprostřed nich - OB (ostravský bordel), neudržované, zarostlé, tráva vysoká půl metru, špína....
Překvapen jsem byl kavárničkou nebo to je hospůdka? u orloje. Ale byl jsem znechucen nepořádkem okolo, tak jsem si nedal ani chlazenou kofolu, která byla na poutači....
Ajaj, koukám, že už i pan architekt Pleskot se stal neustálým kverulantem a škarohlídem (nebo jak to tu jsou nazívání ti, kteří si dovolí poukázat na nedobrý stav např. chodníků v centru...)
Jinak ale musíme poděkovat paní Olze za skvělý článek do Ostravské radnice, hned je člověk zalit optimismem a pozitivní energií, když ví, že se v Ostravě realizuje urbanistický projekt který nemá v Evropě obdoby... :-)
Prostudujte a zasmějte se ;)
http://www.ostrava.cz/jahia/Jahia/site/ostrava/ostrava/o-meste/ostravska-radnice-mesicnik/pid/7566#8_nova_karolina
Hlavně poslední odstavec je velmi výživný. Skoro až k popukání, to je paráda, že se z našich daní platí taková oduševnělá tvorba.
Doufám, že si paní Olga ty prémie užije.
PS: 20 let magistát a městské části netušily, že chodníky v centru jsou katastrofa a ostuda města. Musel jim to říct Pleskot. Reakce města? "Aha, no jo!!!"
K upřesnění kauzy vítkovického nádraží
"K argumentům ministerstva kultury patří mimo jiné to, že orgány státní památkové péče, tedy krajský úřad a útvar hlavního architekta města Ostravy, se vyslovily jednoznačně proti prohlášení výpravní budovy za kulturní památku.
Zdroj: http://ostrava.idnes.cz/vitkovicke-nadrazi-neochranime-rozhodl-ministr-drahy-hledaji-kupce-11w-/ostrava-zpravy.aspx?c=A110610_1600912_ostrava-zpravy_jog"
to Rado:
Tak především musí majitel chtít svůj majetek opravit a požádat o dotaci.
Z vlastní zkušenosti vím, že přesvědčit majitele KP k tomu, aby požádal o tuto dotaci je někdy oříšek. Vztah k titulu KP a NKP je u majitelů zvláštní (asi jako vztah k památkařům všeobecně), spíše negativní :-( Možná je to celkové nepochopení...
No, musím o tom něco podrobnějšího napsat, jelikož zrovna v tomhle bodu se magistrát neumí sám dostatečně pochlubit. Přitom každý okolo památek z těchto dotací opravených chodíme a opravovalo se i dost havarijních stavů. A agendu dělá mj. zrovna zmíněné Odd. památkové péče při Útvaru hl. arch. a dělá to dobře.
...možná město přispívá na to, co bylo nebo je v dobrém stavu, ale rozhodně je pasivní ve vztahu k tomu, co "hoří" a hrozí zánikem. To už je asi lepší formulace.
to Rado:
Mám jednu připomínku, či spíše upřesnění, jelikož se to často plete, k termínu "památkový úřad". NPÚ (Národní památkový ústav) takové stanovisko, jak ho popisujete, nemůže vydat - jde o odbornou a výzkumnou organizací. Funkci orgánu státní správy na úseku památkové péče podle zákona ČNR č. 20/1987 Sb., o státní památkové péči atd. plní v Ostravě Oddělení památkové péče při Útvaru hl. architekta na magistrátě.
Nesouhlasím však s tím, "že město Ostrava nechce mít s obnovou, uchováváním kulturních památek nic společného". Město Ostrava pravidelně přispívá na opravy KP i budov nezapsané jako KP (např. mnohé kostely) v rámci několika dotačních titulů.
Vítkovické nádraží
Pro připomenutí starší diskuze: http://ostravablog.cz/foto/nadrazi-vitkovice-nova-adresa-ostravskych-bezdomovcu/diskuze/
"V roce 1963 navrhl architekt Josef Danda výpravnu nádraží Ostrava-Vítkovice. Realizace se počítá k nejlepším příkladům bruselského stylu v české architektuře. Danda společně s výtvarníky vytvořil jednotné dílo, spojující prvky „bruselu“ – keramické obklady, skleněné mozaiky, vlnitý plech, skleněné fasády, umělé hmoty do souzvuku ojedinělého výrazu, odlehčené hmoty z ocelové konstrukce s pilovitým motivem podpor v hlavním průčelí, uvnitř s velkou halou, s nápaditým uplatněním abstraktních reliéfů vypalovaných do drátoskla od Benjamina Hejlka a Františka Buranta, skleněné věže s hodinami od Vladimíra Kopeckého či tvarově a materiálově pozoruhodných podhledů a dlažeb. " http://protimluv.net/protimluv/21-22/strana.php?cislo=8
"...tak se nedivme, že tohle město přestává mít vize a perspektivu". Plně souhlasím s tím, co píše jarnemec, ale nepřijde mi, že Ostrava nějakou vizi a perspektivu vůbec měla. Na papíře ano, ale v rovině realizací a činů nikoliv. Tah na branku vidíme u Brna, ale u Ostravy? Kdyby ty vize a spol. stály něco málo za to, projevilo by se v mnoha oblastech. Třeba na letišti, kdy můžeme říct, že letiště odráží úroveň města. A že je Mošnov ,s prominutím "chcípáček", to víme všichni. Čili jaké je město, takové je letiště a opačně. A vítkovické nádraží? Obávám se, že při rozložení politických sil na magistrátu, kdy je to stále o stejných figurkách, které jsou buď v koalici nebo opozici, to nebude jiné. Je nutné si uvědomit, že město Ostrava nechce mít s obnovou, uchováváním kulturních památek nic společného. Za celou dobu, co si vybavuji, nevyšel ze strany města jasný signál, že památky zůstanou památkami a město se bude o ně starat. Je nutné si uvědomit, že stačí na památkový úřad donést posudek o statickém narušení objektu a finančí náročnosti opravy a šmahem pera je po památce. Tak se to stalo s nejednou technickou památkou, takže stačí (a pan Besser dal návod, jak na to), pár let se nestarat (pokuta stejně nehrozí) a může se směle bourat. Ale úpadek nádraží je dán tím, že ztratilo svou funkci. Pro 3 velká nádraží není v Ostravě prostor, a pokud je vlaků a spojů minimum, přes tohle vlak nejede. A že odbor hl. architekta města Ostravy stojí za starou bačkoru, to taky víme :o(
to marian:
"a tohle město má vizi - stát se normálním městem" = proto podepisuje tak špatné smlouvy, které městu zajistí likvidaci KP (Jatka), prodává pozemky na splátky developerům, kteří se nestarají o KP (Textilia) a chcou je zbourat (zatímco v jiných městě ta samá společnost kupuje kulturák a bourá ho, jelikož tam chce hypermarket.
Město, které má vizi oživit historické centrum, si tu nechá postavit kolos, který vysaje to poslední co tu ještě zůstalo. A když se občané ozvou, že původní sliby byly o něčem jiném, zástupci města řeknou, že to co slibovali bylo jenom v "morální rovině" a ve smlouvě to vlastně není, ačkoliv před lety tvrdili opak...
Město, které veřejně prohlašuje co nevybuduje (stadion, klastr), ačkoliv dobře ví, že na to nemá (nejen finančně). Tohle jsem popsal v http://ostravablog.cz/komentare/na-cerne-louce-roztaci-hvezdna-kola/
Tomu říkám skvělá vize...
takže co tu máme: spoustu lamentací, jak se čd nestará o své nádraží, město kašle na svoje památky a zubař je hrobař. ok, souhlasím, ale vaše řešení: tržnice nebo muzeum mhd...to taky není žádná výhra v loterii. sorry.
a tohle město má vizi - stát se normálním městem. co nemá jsou peníze.
Tak to kupme
Vyrozuměla jsem z článku, že ČD budou pro budovu hledat kupce. Co nám brání sejít se, založi s.r.o., tu budovu koupit, revitalizovat a dát jí nový význam?
to marian:
Současný stav je vizitkou majitele - ČD. To, že někdo záměrně ponechává něco zkáze je neomluvitelné a má již dávno dostat sankce (nádraží je veřejnou budovou). Nádraží bylo původně zařazeno mezi ty, co mají být opraveny v rámci projektu "Živá nádraží" (2007). Pak to najednou vyšumělo....
Každopádně většinou nebyly památky - a to i zámky a hrady ;-) - taky úplně nové, je to normální stav, že po nějaké době dílo není v ideální kondici, ale přesto reprezentuje vyjímečné hodnoty, estetické, společenské a historické...
A "ministr" to obhájil mj. tím, že to není v knize "Architektura 60. let" (vzhledem k rozsahu se to tam prostě nevešlo), že je to v knize "Bruselský sen" se nějak záměrně opomnělo... Stejně se pomlčelo s jakou obhajobou a argumentací byla budova na KP navržena. Ale znovu zdůrazňuji, že své první polínko si hodili lidé z MSK a Útvaru hlavního architekta, ministr to "jen" potvrdil.
Pokud město uvažuje o Městském stadionu, tak by mělo mít zájem o blízkost nádraží. Dle dosavadní zkušenosti ho nemá. Proč okolní obvody netlačí na dopravce, aby zde zastavovaly rychlíky, aspoň jako tomu bylo dříve? Význam tohoto nádraží je dán i tím, jaké spoje zde zastavují a také to, že je zde snaha postavit novou zastávku u Avionu. To, že se např. z Vítkovic na nádraží nedostanu pěšky (normálně), je také špatně.
Využití - pokud by to nebylo již nádraží: V minulosti se v Ostravě hovořilo o muzeu vozidel MHD - tak třeba to. Další možnosti nastínil Aggu. Pokud se bude chtít, najde se plno dalších. Momentálně se chce především bourat a pozemky a přidružené přednádraží prodat a cokoliv jiného nikoho ze zainteresovaných nezajímá - jednoduše převládá developerský zájem nad zájmem veřejným.
Pokud si zde necháme neustále srát na hlavu a necháme si zbourat vše co za něco stojí, tak se nedivme, že tohle město přestává mít vize a perspektivu.
(V diskuzi nezapomínejme, že se bavíme o veřejných prostředcích a o veřejné budově!)
to aggu
nebavím se o úrovni zastupitelů. ale vítkovické nádro je tek nějak uprostřed ničeho, fakt mě nenapadá využití. to ovšem vůbec neznamená, že neexistuje - sem s nápadama. tisíc a jedno je telenovela.
Ta budova je dobrá, akorát neudržovaná (jak je v Česku zvykem) a vlastník pro ni nedokáže, resp. nechce najít využití. Zubař ji označil za "ošuntělou" takže si označení památka nezaslouží. Ruina v pražské Štvanici kdysi ano. Divný stát...
Kolik takových "bruselů" (a architektonických památek vůbec) v Ostravě máme? Dovedu si představit tisíc a jedno využití (viz třeba žilinská Stanica, nebo i krytá tržnice), ale to by někdo z příslušných zastupitelů musel chtít. A oni neví, neumí, takže nechtějí. Vůbec jim nedochází, že přesně tyto objekty (+Jatka, atd.) Ostrava MUSÍ podporovat, jinak si šlape po hadici s kyslíkem. Jak se chcete třeba se starostou sousedního Jihu bavit o supportu pro tuto nádražní budovu, když si na oslavu svého obvodu pozve Dalibora Jandu? Oni řídí město, ale rozhledem stačí na vesnici. Maximálně střediskovou ;) Schválně, udělejte někdo na nejbližším zastupitelstvu Vítkovic nebo jihu anketu mezi zastupiteli, co je to bruselský styl....tipuju zmrzlina nebo čokoláda...
to jarnemec
nechcu být pořád v opozici k vašim názorům, berte to jako takovou úvahu. asi máte pravdu, že to nádraží je architektonicky cenné, ale problém by byl, kdyby to nádraží fungovalo svému účelu a někdo ho chtěl zprasit nevkusnou levnou rekonstrukcí. jenže to nádro dávno neslouží, co do počtu cestujících je to spíš zaszávka. nevím čemu by pomohlo prohlášení jej za památku. do smysluplné opravy by stejně nikdo neinvestoval, levnější varianty by nepovolili památkáři...šlo by to asi do háje. vítkovice nejou grand central v NY (ten taky nějaký chytrák chtěl sundat - dneska je to nejkrásnější nádro co znám). napište váš názor (nějaký realizovatelný) na to, co s tím nádrem dál dělat. děkuji.
Jen bych chtěl připomenout, že proti se nejdříve postavili úředníci Krajského úřadu Moravskoslezského kraje a Útvaru hlavního architekta Magistrátu města Ostravy. Návrh na prohlášení nádraží na KP naopak podporoval NPÚ, resp. navrhl.
Každopádně současný ministr kultury je pohromou :-( Rozhodnutí ministerstva o neprohlášení Vítkovického nádraží KP, především jeho obhajoba byla fraška...
Nakonec nám to nádraží zůstane jen jako vystřihovánka z ABC z r. 1988 :-(
Rado:
Ten středočeský starostovsko-zubařský nedokojený idiot (omlouvám se, ale takové do nebe volající diletanství se již jinak titulovat nedá) dělá jednu botu za druhou, na což z drtivé většiny žel doplácí jen Morava a Slezsko - viz. olomoucké Středoevropské fórum, ostravská MSVK apod. Měli ho, šaška jednoho počmáraného, defenestrovat, už když si milostivě přijel z vrchu prohlédnout oblast Nových Vítkovic.
Vítkovické vlakové nádraží není kulturní památkou
Vítkovické vlakové nádraží není kulturní památkou, odkaz zde: http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/vitkovice_nadrazi20110607.html
DPO, linka č.5, taky dobré...
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/dpo_linka520110606.html
Jar. Němec:
Ale no tak, pane Němče, nemystifikujte tady veřejnost jako p. Kalousek. Vždyť přece jako vzdělanému člověku s všeobecným rozhledem Vám musí býti známo, že udržování a rozvoj veřejného vysokého školství (oprosti školství základnímu a střednímu) v ČR (nikoli pouze v Haguess-Veolia City, jak se z nemála kroků česko-moravských vlád může oprávněně zdát) spadá výlučně do kompetencí státu a nikoli města či kraje. Tzn. vše, co samospráva vyvíjí nad rámec svých nulových povinností je nutno vidět pouze jako klad, nevede-li to k degeneraci vysokoškolské vzdělanosti v místě její působnosti, což byste si snad ale netroufl říci ani Vy.
Měl jsem dát jiný příklad... šlo především o to financování, které jinde jde a zde nám šance unikají. Někdy mi připadne, že neumíme jít za společným cílem. A mnohé dobré myšlenky si sami udupeme...
to tutu: Pokud vnímám detaily - jednotlivé projekty - tak je to perfektní, pokud to budu vnímat jako celek, není to již tak veselé.
tak samozřejmě je pravda, že brno je ve shánění peněz na výzkum nejaktivnější v česku. a rozhodně se víc snaží jihomoravský hejtman než třeba Palas, který ani neví co se dělá v knihovně...ten pán je pro nás tragédie.
to jarnemec
Taky nechápu příspěvek. Navíc mi nejde do hlavy proč zmíníš, že Brno bude stavět výzkumné centrum z Evropských peněz a už nezmíníš ostravské IT4 innovations, bude taky vystavěno, pokud mu budou schváleny peníze u té samé instituce jako pro to brněnské centrum. Mimochodem, pokud se nepeltu, ty centra mají být 4. Dvě kolem Prahy, jedno v Brně a jedno v Ostravě.
Navíc jak psal aggu. výstavba FEI, lékařská fakulta a jestli to brusel schválí tak superpočítač. Pokud tohle není pozitívní vývoj a růst tak potom nevím co očekáváš.
to jarnemec
no nevím, ale všb taky furt něco staví - FEI, superpočítač, OU má lékařskou fakultu. v jakém stavu jsou teda ty zdejší uni? já mám z akademického prostředí jen zrpostředkované info, ale Vondrák je to nejlepší, co mohlo všb potkat - fakt nechápu váš příspěvek.
Kajnarovo slovo v poslední době nemá jaksi tu váhu ;) Ale může nám jít příkladem...
ad univerzity: tady můžeme Vondákovi akorát držet palce, jinak než všb+osu to nevidím...a s těmi novými centry imho brno přepálilo, uvidíme za pár let, jestli tam vůbec budou mít s kým bádat...
to aggu:
"co ostrava?" > takových příkladů je mnoho a Ostrava směřuje, jak řekl Kajnar na nedávne debatě ve Fiducii "do prdele" (přesná citace) :-(
-----------
mimochodem: Kolik řečí se vedlo o Ostravě jako vysokoškolském městě a v jakém stavu jsou zdejší univerzity... > Masarykova univerzita v Brně bude mít nové centrum pro výuku a výzkum: "vznikne za peníze z evropských fondů" http://www.novinky.cz/veda-skoly/235160-masarykova-univerzita-v-brne-bude-mit-nove-centrum-pro-vyuku-a-vyzkum.html?ref=boxE
paneláky v historických centrech
v havlíčkově brodě to jde, nebo se alespoň o tom baví. co ostrava?
http://archiweb.cz/news.php?action=show&id=10237&type=1
Virtuální prohlídka
Když je lávka pro pěší od Evy Jiřičné vlastně lež, tak proč by i to ostatní mělo být pravdou? Tím pádem je informační a prezentační hodnota filmu nulová, tudíž je to ukázka zcela zbytečná.
kochejte se... :-/
http://www.konstrukce.cz/clanek/virtualni-prohlidka-nove-karoliny-a-obchodne-zabavniho-centra/
PS. je zajímavé, čemu všemu se dneska dá říkat náměstí
Ëŕďî÷ęŕ ďĺđĺřëŕ ę ăđŕôîëîăč÷ĺńęîé ýęńďĺđňčçĺ ňĺęńňŕ.
Ňîăäŕ đîęîâîé ěîćĺň îęŕçŕňüń˙ ëţáŕ˙ ńňđĺëŕ, ďóůĺííŕ˙ íŕ řîđîő... äđŕéâĺđ tp link td 8817 Ýňî ďîőîćĺ íŕ Řýäŕ - îńňŕâčňü ăŕçîíîęîńčëęó íĺ íŕ ěĺńňĺ, ÷ňîáű îíŕ őâŕňŕëŕ çŕ íîăč ďîđ˙äî÷íűő ëţäĺé.
Experti: Česku chybí soutěže a veřejné zakázky
"... je zřejmé, že Česku nechybí šikovní architekti, ale veřejné zakázky a architektonické soutěže. Zatímco naši architekti do soutěže posílají spíše drobné objekty, jejich zahraniční kolegové sbírají ceny za muzea a koncertní domy." http://www.lidovky.cz/experti-cesku-chybi-souteze-a-verejne-zakazky-f44-/ln-bydleni.asp?c=A110527_192256_ln-bydleni_tkz
Peterovo interview v Deníku
repast z FB: http://www.mediafire.com/?83nlfygyl1i6fxn
Pánové, utřete slinu :-). Žádný stadion na zelené, žluté, černé ani konopné louce stát nebude. Důvodem je to, že není prioritou, protože nejsou many protože není vůle protože by nebyla provize (tedy min. v případě Svinova - ony se z městského pozemku na rozdíl od toho soukromého totiž prachy vytřískávají dost těžko). Věřte tomu, že na to samé téma budete moci úplně stejně diskutovat i za další 4 roky.
K tomu stadionu mělo dnes proběhnout druhé jednání, tak třeba se něco dozvíme co nevidět.
A nevíte někdo jak přesně Kajnar und Srba zdůvodnili odmítnutí Peterovy levnější varianty stadionu? Ne že by se to nenabízelo samo, ale přeci jen spekulovat není hezké a nebudeme kazit dobré jméno ostravského magistrátu....
Slezan
Ano, už to, že ani podvědomě neuvažuju o snížení nadsazené ceny, mluví samo za sebe :) Opravdu smutné, v čem to žijeme.
centos:
Až na ten "detail", že to, že se Ellite stavět nebude není způsobeno jeho objektivní finanční náročností ve výši 2 mld. Kč ale neschopností nebo spíše nechtěním tuto nehorázně přemrštěnou sumu ze strany města výrazně zkrotit, viz. polské zkušnosti. A stále trvám na tom, že kdybychom žili ve standardním civilizovaném státě, nemám s pozdější dostavbou nejmenší problém, jelikož bych si mohl být jist tím, že celá stavba bude ať už dříve či později stát kompletně dokončená vždy za plus minus stejné peníze. Tato jistota mi však ve zdejším jánabráchistickém zlodějstánu naprosto chybí. Proto se z mé strany nejedná o nadsazený idealismus, ale pouze čirý česko-moravský realismus :-).
Náměstí J. z Poděbrad
to krmič: Ty veřejné toalety (vč. sprch atd.) jsou plně funkční (naposled, pokud se nepletu, se používaly např. při MS v hokeji pro hosty s karavany, které byly umístěny na hřišti u školy - tam jak stála synagoga). Designově je považuji za to lepší co bylo vyprojektováno v 80. letech. Myslím si, že je to velice podařená záležitost své doby.
Jinak návrh přestavby náměstí je průměrná záležitost, která ovšem místu prospěje (ať to dopadne jakkoliv). Bohužel jsem trochu zklamán způsobem výběru "projektové a inženýrské společnosti", ale lepší tohle než něco horšího... Ale jak jsem napsal, tomuto prostoru prospěje cokoliv, takže proč ne zrovna tohle, pokud je vůle to realizovat.
Náměstí J. z Poděbrad
Mně se líbí ve stavu v jakém je teď, vážně. Obrovská liduprázdná plocha, které dominuje budova školy, kterou považuji za jednu z nejkrásnějších staveb v Ostravě vůbec. Na opačné straně parky. Ať už jsou v jakémkoliv stavu, ten pohled z náměstí na zeleň je pěkný. Akorát ty záchodky, co připomínají odpalovací rampy! Zrovna nedávno jsem se divil, že tam ještě po těch letech jsou. Který architekt to tehdy udělal jako schválnost?
Stadion
Tady je vizualizace toho rostoucího www.centos.ic.cz/img-0001.pdf
Slezan
To máte jistě pravdu. Potenciál zde je, o tom se nepřu. Nakonec je tady určitá šance, že by se Baník zvedl a lidi přestali být znechucení výkony jako na sinusoidě. S ohledem do budoucnosti, i vzdálené, je určitě (při jejím naplnění) větší kapacita lepší.
I když já jsem spíše řešil problém, že Elite stadion se stavět nebude, bo na něj nejsou peníze. To by právě řešil ten menší stadion s možností dostavby, kdy bychom byli spokojení nakonec oba :)
náměstí J. z Poděbrad
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/rekonstrukce_namesti_podebrad20110519.html
náměstí J. z Poděbrad
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/rekonstrukce_namesti_podebrad20110519.html
centos:
Já to vnímám tak, že takový fotbalový stadion není investicí na 5 ani 10 let a beru do úvahy, že např. ze začátku minulého půlstoletí se návštěvnost Baníku pohybovala v poněkud jiných početních relacích než toho dnešního. Tento "drobný" rozdíl Vám, zdá se, bohužel pro zdejší provoligový fotbal uniká. I proto jsem pro stadion Ellite, přičemž konkrétní detaily, cena a umístění se může měnit.
to tutu:
V textu o AD Landek se doslova píše: "... výsměchem všem, kteří se snaží o kvalitní architekturu. Ti se do ostravského klání o Dům roku až na výjimky (např. Ostravská brána) nepřihlašují." vč. odkazu na foto týdne: http://ostravablog.cz/foto/bytovy-dum-ostravska-brana-a-jeji-okoli/ (= viz Coppola níže)
Tímto jen doplňuji, že Městskou (Ostravskou) bránu považuji za to nejlepší co v Ostravě v poslední době vzniklo. A také si myslím, že oblast Biskupská / Kostelní je momentálně jediná část Ostravy, kde se staví městotvorně.
tutu
Tak Ostravské bráně podle mě ocenění právem patří. A myslím, že když si najdete nějaký starší článek k tomuto domu, tak tam najdete i ty pozitivní ohlasy, včetně mého.
Takže možná bude problém v tom, že někdo jakoukoliv kritiku považuje za negativismus a přes svůj negativistický pohled na Ostravablog není schopen vidět i ty poztivní příspěvky... ;-)
Podle fotek se mi taky docela líbí. A hodně se mi líbila Klíčová socha. Škoda že je putovní :)
Ostravská brána
Před časem, když byla vyhlášena jedna cena na domy na Landeku, se tady objevilo, něco, že nebyli při smyslech. Co říkáte na tohle
http://www.ostrava.cz/jahia/Jahia/site/ostrava/ostrava/o-meste/aktualita/grand-prix
Porota:
Thomas E. Bitnar, USA – předseda poroty
Juri Troy, Rakousko
Zhank Ke, Čína
Zbysczek Mackow, Polsko
Juraj Hermann, Slovensko
Opravdu se v Ostravě dělá vše jen špatně jak to zaznívá na tomto diskusním fóru? Není to od zdejší přispivatelů jen všeničící negativismus?
btw. Skulptury na masarykáči se mi celekm líbí, mohlo by se to dělat častěji.
Slezan
Já popravdě teď nevím, kolik bude mít ten vítkovický stadion. Každopádně ten megalomanský 30tisícový projekt za miliardu a půl (tj. ve skutečnosti tak dvě miliardy) padl, takže kapacita bude, tipuju, mnohem menší, možná až o polovinu. Fotbalový by měl tu kapacitu pro začátek asi stejnou, ale s možností jednoduché dostavby.
Mimochodem, pořád tady mluvíte o tom, že se nemáme podceňovat, ale máme to brát z pohledu potenciálu. Co to podle vás znamená v ohledu toho, že nejde jen o Ostravu jako město, ale Ostravu jako centrum severní Moravy a Slezska a zároveň jako centrum druhé největší aglomerace země? Např. Tretra by, myslím, zaplnila na atletickém stadionu i 30 tisíc, možná víc. Ale ligový fotbal by tam pak byl utrpením.
centos:
Tak to jsme si nerozuměli. Já jsem Vás - zřejmě špatně - pochopil tak, že kapacita toho nového stadionu by začínala výše než toho vítkovického. Pokud ne, pak jde možná rovněž o kompromis, ovšem s dovětkem "hloupý".
To bych ilustroval - a reaguji tak i na slova Petra S. o "patriotech, kteří nevnímají realitu a vytyčují nesmyslné cíle“ - jedním abstraktním příkladem. Domnívám se totiž, že vytyčovat si cíle vyšší, než je splnitelné (prosím nezaměňovat s účelovými politickými lžemi) - přičemž je velkou otázkou, na niž se velmi liší názory, kudy přesně tato hranice mezi „možným“ a „nemožným“ vlastně prochází - je vždy nebo většinou lepší, než extrém opačný, tj. sebepodceňování se. A to z toho prostého důvodu, že zatímco v případě sestupu z nebeských vzdušných zámků o pár pater budeme ještě stále relativně vysoko, tak při sestupování z podzemí ještě níže se dostaneme leda do pekel. To už by ale bylo na delší diskuzi.
Slezan
Ano, myslím, a důvod je jednoduchý - pokud tak bude stadion koncipován, což ten nový návrh podle všeho je, pak prvotní kapacita 15 tisíc je určená pro Baník; to je jednoznačné. K navýšení by došlo a ve výjimečném případě, jakým je pořádání evropského mistrovství. Přesně z těchto důvodů se původně uvažovalo o tom stadionu s vyšší kapacitou, která ale teď není na pořadu dne. "Dostavovací" návrh řeší oba problémy okamžitě za méně peněz.
centos:
Což o to, kompromis by to byl možný a dejme tomu i dobrý. Jenže, ruku na srdce, Vy skutečně věříte tomu, že postaví-li se něco nyní a současně s tím se řekne, že je to jen „provizorium“ a v „budoucnu“ (den s tímto názvem jsem bohužel v kalendáři nenašel) se to ještě nějak bude jakože „pytlíkovat“, pak ono „budoucno“ nastane v pokladně a myslích našich vládců v horizontu nejbližšího století?
Petr S.:
Ano, ale potíž je právě v tom, že definování toho, čím Ostrava v budoucnu může být a následné uspokojivé naplnění daného „úkolu“ nemůže nastat nikdy, či snad leda za podmínky existence tuhého centrálního plánování, a ani tehdy ne s jistotou. Ač to bude znít jako tupá fráze, současný svět je opravdu neuvěřitelně komplexní, složitý, nepředvídatelný a tedy i v zásadě celkově nepopsatelný. Proto chtít predikovat byť jen nejbližší dekádu dopředu budoucí vývoj je prakticky nemožné a pravděpodobnost naplnění takovéto předpovědi či „plánu“ se limitně blíží nule. Proto bych s vírou v jakési abstraktní „strategie budoucnosti“ byl velice opatrný.
To ale nic nemění na tom, že v hrubých rysech je možno a záhodno s jakýmsi obdobným nástrojem pracovat.
Tuto definici „smysluplného plánování“ myslím pěkně v rozhovoru o Praze charakterizuje p. arch. Jakub Cigler slovy, která by se s drobnými nuancemi téměř přesně shodovala i s ostravským stavem: „Praha vychází pouze ze své historické tradice a nikam nesměřuje. Neusiluje o jasný vývoj. I když má město několik tisíc let starou tradici, musí neustále usilovat a reagovat na vývoj světa. Pokud Praha nezačne někam směřovat, nevystačíme si s těmi našimi krásnými věžemi donekonečna.“
Dlažba jak pro koho která...
Je fakt, že každý člověk jako si vybírá partnera, jídlo, šaty, tak má i své oblíbené chodníky a cesty.
Děcka, chlapi, víte jaké to je zabořit se podpatkem v létě do rozpáleného asfaltu??? Nebo zajet kramflíčkem mezi kostkovou dlažbu?
Taky jsem toho v životě lecos zažila, už chodím na procházky jako čupr babka s vnučkama, proto si taky pořizuji spíš sportovní boty, nebo na menším podpatku.
Jak tu taky někdo píše, zámková dlažba vadí i bruslařům, jako některé chodníky jsou na zabití pro malé děti s malým kolem, odrážedlem, to se mi až kolikrát srdce zastaví, když naše malá vjede do asfaltové, nebo kachličkové díry.
No jo, je těžké vybrat vhodný styl pro mnoho záměrů - procházky, sport, běžný provoz.
Zdravím vás.
Coppola
Před kulturákem? Půjdu tam ve čtvrtek, musím si to pořádně prohlédnout. Zatím mi to nikdy nedělalo potíže, tedy jsem neměl důvod dívat se pod nohy. Ale třeba po vašem poučení změním názor :-)
OD Textilia? (Ostravica je komunistický název.) Ten interiér byl nádherný, ale nevím, nevím, jestli by byl obnoven v řemeslné kvalitě. Co se týká vnějšího vzhledu, ten dům na rohu do Nádražní, to není žádný architektonický skvost. Ani pořádný historismus, ani pořádná secese, žádná krása. Nebyla by ho škoda. O fasádě do náměstí E. Beneše ani nemluvě.
Ladin
No krmič mě taky ohodnotil a nehádám se :-), každý má na určitou věc svůj názor - a je to dobře, jsme přece lidé.....,
Jinak pro krmiče - já už taky nejsem žádný mladík, i když se tak někdy aspoň dušedně cítím, ovšem někdy mi dělá potíž už jen vstát z postele jak mě bolí záda, klouby, tělo.....:-), ok, myslím, že o asfaltu jsme se už kdysi "bavili".
palase aji mnohé komanče bych zavřel, ale ostravica půjde k zemi na 100pro - a mě to žíly netrhá. spíš se bojím co tam postaví...no, někteří lidi jsou fakt divní :-)
Podle mě není podstata v materiálech, ale v celkovém záměru a provedení detailů. A na podrobný rozbor tady v internetové diskusi není prostor, takže zbývá letmo nahozený názor, podle kterého ostatní hned hodnotí ostatní diskutující. To myslím není dobré a vede ke zbytečným hádkám. Viz Coppolova filipika krmič - asfalt - palas - komunisté. Hodnotit podle jednoho názoru člověka je dost přestřelené. Podle mě má Krmič v mnohém pravdu. Typ dalžby na pěší zóně kolem Masarykáče je otřesný, snad aby pěší spíše vyhnal než nalákal a na Masarykáči je to v zimě o život. Naopak cyklostezky jsou ze zámkové dlažby, která zase vyhání bruslaře. Prostě nevhodné materiály nebo špatné provedení vhodných technologií pokřivují pohled na to, co je dobré a co není. A vystihnout to potom na pár řádcích diskuse, zvláště když má každý trochu jinou zkušenost, je ošemetné.
Mautycka: Myslím, že tohle je Krmičovi zbytečné vysvětlovat, pro něho je prostě asfalt estetičtější.
Krmič: Zajímalo by mě pane krmiči, zda se vám zdá estetický také asfalt na chodnících před Domem kultury města Ostravy, nebo asfalt na ulici 28. října u Imperialu. Mně ty záplaty, boule a díry tedy příjdou otřesné, ale celkem chápu, že se to někomu může líbit. Stejně jako chápu, že nědo volí komunisty nebo Palase, nebo že podporuje zboření OD Ostravice. Lidé jsou prostě různí.
Krmiči, dlažba je krásná a příjemná, pokud je ovšem dobře položená. V Třeboni kolem rybníka Svět vede kus chodníku, asi 500 m, z odpadního kamene. Jsou to štěpky, jaké vznikají při opracování kamene na to, co leží na Masarykáči. A jsou položené tak precizně, že ani ve svátečních botičkách na podpatku bych se nebála, že mi kramflík vjede do hlubin země, a ještě je to krásné - přírodní kámen vytváří zajímavou mozaiku. To kdyby leželo u nás na náměstí, v takové kvalitě položeno, jistě bychom jinak mluvili...
Rýšo, jestli se někdy dožijete vyššího věku, možná oceníte asfalt. Já osobně ho považuji i po estetické stránce za lepší než jakoukoli dlažbu. A i když je rozpraskaný a záplatovaný, tak se po něm chodí lépe než po dlažbě. Ještě bych vzal na milost zámkovou dlažbu (snoby opovrhovanou). Ale dlažba, která je v centru města, to je přímo hnus. Ta hrbolatá je velmi nepříjemná, ta hladká v zimě klouže. A opakuji, není to pro mně žádná krása. Zkuste uvážit, že nemusí být skvělé, co je zrovna teď náhodou IN :-)
A pokud se snad někdo domnívá, že je dláždění důstojné, protože je to něco historického, tak ani to ne. Ve středověku zde nebyla vůbec žádná dlažba, před sto nebo padesáti lety docela jiná.
A taky osobně nechápu, co by měl cizinec obdivovat ve středu města (myšleno tím Masarykovo a Jiráskovo náměstí). V žádném případě nemám na mysli jak je to udržované a vypulírované. Ale není tam ani historie, ani velkorysost. Je to zaměnitelné s kterýmkoliv českým maloměstem. Ostrava přece nabízí pozoruhodnější a zcela nezaměnitelné věci.
No nic, s lidmi vašeho vkusu asi těžko diskutovat.
Včera jsme si zkrátili cestu od DL přes parkoviště na Masaryk.nám uličkou, nevím přesně jak se jmenuje, ale byl jsem v šoku, přímo v centru a místo dlažby byla ulice celá vyasfaltovaná.....nádhera!!! A Pivovarská rozkopaná a v hrozném stavu i chodníky k DL - děs!!! A myslím, že se nejedná o pár týdnů, ale už měsíců, co je v takovém stavu....centrum Ovy je stále na míle vzdáleno udržovanému, příjemnému, výstavnímu městu, bohužel, i stavby, které jsou opraveny tento dojem nevymažou....návštěva ze zahraničí, s kterou jsme centrum procházeli. neříkala na tuto část Ovy nic, ani nemusela,....naopak byla nadšená a fotila si domy na zámecké směr Jir. nám. a Husův sad. Ta část centra působí příjemně - to byla jejich slova a vypovídala o dnešním stavu Ovy. A ještě ke Stodolní, kterou jsme taky procházeli, zpočátku bylo vidět, že se i líbí, ale konec opět pokazil příznivý dojem, okolí zastávky a podchod Stodolní opět vizitka zanedbaného města.....člověk si to ani neuvědomuje, když denně pospíchá do práce nebo za nákupy, ale když je čas a pomalu se prochází těmito zákoutími centra, tak znovu propadá spíše smutku než radosti z toho, co se tady za ta dlouhá léta již opravilo nebo postavilo, bohužel, celkový dojem centra Ostravy je pořád rozporuplný.
Slezan
Myslím, že jste se dotkl jedné zásadní otázky, která se skrývá v podtextu mnoha místních diskuzí - na co Ostrava skutečně potenciál má a kam by měla směřovat. V současnosti se pohybujeme od extrému do extrému. Na jedné straně nihilisté, co vidí všechno černě a vše co se povedlo, znevažují. Na druhé straně "patrioti", kteří nevnímají realitu a vytyčují nesmyslné cíle. Připomenu článek OstravaBlogu z 18.4.06 o rozšíření Ostravy o dvě obce, kde se připomíná dlouhodobý cíl: "-překonat v počtu obyvatel Brno-". Dnes již každý vidí, že tento cíl je nejen nesmyslný a k ničemu, ale je i z mnoha důvodů nereálný. Přesto byl bývalým primátorem často propagován. Podobně to dopadlo s bombastickým plánem na "rozlétání" Mošnova a mnoha dalšími. Jsem přesvědčen, že napřed musí být jasno, čím Ostrava v budoucnu může být, následně se semknout a všichni společně na tom pracovat.
oprava: Jednoduše dostavitelný. Regule UEFY pro mezinárodní zápasy se mezitím snížily ze 30 tisíc na těch 26.
Slezan
Nový stadion pravděpodobně zvedne průměrnou návštěvnost (pravděpodobně proto, že se sice zvedne kvalita prakticky všeho, ale stejně tak asi i cena vstupenek). Jenže - Baník měl naposled průměr kolem 15 tisíc v mistrovské sezoně (03/04), kdy bylo celé Ostravsko zblázněné. V dalších letech to výrazně klesalo a i loni v posledním domácím zápase, kdy hrál Baník o titul, přišlo deset tisíc lidí. Letos je průměr tak na čtyřech tisících. 30 tisíc je pro mě megalomanský projekt, který, v tom máte pravdu, má kapacitu hodnou potenciálu regionu. Tak si říkám, zda je lepší se řídit potenciálem, nebo realitou. V tomto by ale byl možná kompromis v tom, že se mluví o novém stadionu v souvislosti s tím, že by byl jednoduše dostavěn na kapacitu 26 tisíc lidí. Jen doufám, že ne proto, že by v hotové menší variantě chyběly některé tribuny.
Centos:
Neberte si to osobne, ale prave takoveto sebepodcenujici a uzkoprse postoje hojne rozsirene mezi obycejnymi lidmi a proto sdilene s radosti i nasi vrchnosti jsou tim pravym duvodem, proc je dnes Ostrava tam kde je, resp. neni tam, kde by se svym potencialem byt mohla ;-). Inu, asi to nase novodobe "procitani" ci "sebeuvedomovani" spojene s padem realneho socialismu a prechodem do zcela jinych podminek jeste stale chce cas. A nezbyva nez jen doufat, ze az k nemu konecne dojde,nezbude z Ostravy jen tretiradada okresni parodie na byvalou treti nejvetsi metropoli zeme.
Jenže pro Baník je těch 30 tisíc nesmysl, to si nemůžu přát. Ideální by asi bylo, kdyby Vítkovice opravilo město (jako že jo) a fotbalový by postavil Baník ze svých (Světlíkových) peněz.
Centos:
A presne z tech duvodu plne podporuji variantu stadionu noveho, ale logicky jen za podminky vyssi kapacity, nez ma ten soucasny. Protoze jit do takhle draheho spasu, jehoz vysledkem bude pouze a jen ten samy stav, ktery bude splnen uz Vitkovicemi jen kvuli tomu, ze u nich by fanouskum vadila atleticka draha (a obcane mesta vcetne nefanousku by se tak za stavbu obou temer shodnych projektu prohnuli hned 2krat) je proste nejen ekonomicky, ale i logicky nesmysl. A to, myslim, musi uznat i vsichni realne uvazujici jedinci, pravoverne fanousky nevyjimaje ;-).
Slezan
To bylo asi na mě, co. Já to nemyslel zle, ale jen mi to vyšlo z toho, že fanoušek by asi nespojoval budoucnost svého klubu s tím, jak velkou zátěž pro město to představuje (což jste mi potvrdil, takže to až tak povrchní nebylo ;)). Fanouškům je opravdu jedno, že jedna varianta stadionu je, plácnu, o polovinu levnější. Ten stadion je totiž na fotbal absolutně nevhodný.
Coppola:
I prestoze jsme se nikdy nevideli a muj vztah k Baniku tedy povrchne hodnotite na zaklade nekolika malo prispevku, ze kterych nic takoveho ani v nejmensim nevyplyva, mate pravdu v tom, ze pro FCB si zily opravdu nerezu. Ale aby bylo jasno, me hodnoceni se tyka pouze a jen financni zateze pro mesto, pricemz jsem si vedom, ze v potaz je pochopitelne treba brat mnohem vice faktoru. Ucinim-li toto, pak jako nejlepsi se mi jevi mrtva varianta Svinov pro 25 - 30 tis. divaku a vsechny ostatni se mi jevi o tolik horsi a vyznamu Baniku nehodne, ze mi zkratka prijde zbytecne a pro zdejsi uroven fotbalu urazlive se jimi vubec komplexne zaobirat. Nemam k tomu co vice dodat.
Jsem z Dubiny.
Tady už se ale odlišujeme v tom, že já Baníku fandím, ale vy asi moc ne. Od toho se vše odvíjí.
centos:
A že Vy jste ze Slezské :-)?
Samozřejmě takto laicky nelze věrohodně hodnotit tak komplikovanou a na mnoha neznámých (mezi jinými pochopitelně i míru skryté korupce, ať už jí budeme říkat jakkoli) závislou věc, jako je rozdíl objemu celkových finančních prostředků potřebného na obě tyto stavby. Přesto si však myslím, že bavíme-li se o stejných kapacitách (tj. 15 tis.) u obou variant, pouhé rozšíření počtu míst k sezení u Vítkovic třeba i spojené s bouráním okolních staveb přijde město výrazně levněji, než stavba stadionu kompletně nového. Je totiž potřeba započítat i to, že s tím, že toto rozšíření bude o polovinu menší, než-li se předpokládalo, jsou s nejvyšší pravděpodobností spojeny i nižší nároky na bourání okolních staveb.
Nepohodlí spojené s atletickou dráhou, od níž civilizovaná města naopak razantně upouští, je mi samozřejmě známo. Ostatně já jsem byl první, kdo byl "skepticky nadšen" z původního plánu, tj. stavby stadionu kompletně nového ve Svinově. Avšak když nyní město odstoupilo od myšlenky Svinova a potažmo i fotbalového stadionu jako takového (a ne, že ne), je mi už veskrze jedno, kde bude Baník hrát. Pro mě za mě ať Pan Filozof klidně nechá za tímto účelem zrekonstruovat třeba obecní stadion ve Frýdlantu nad Ostravicí na závrtatných 200 míst k sezení, aby to neměl z domu moc daleko...
Kajnara bych poslal na stáž do Detroitu, ať vidí, co musí starosta dělat, když má jeho město opravdové problémy...
Půlka obyvatel vnitřního Detroitu je pryč, kriminalita 6x nahoru, nezaměstnanost 14%.
A tahle mapa mě zaujala - plán demolic ve městě v loňském roce :-/
http://www.detroitmi.gov/Portals/0/docs/mayor/Demolition%20List/Demo%20Map.pdf
Mimochodem k té přestavbě - ve Vítkovicích to znamená zbourání ochozů a celkovou úpravy okolí včetně infrastruktury (toto alespoň platilo s tím větším stadionem, nevím jak teď). Opravdu si někdo myslí, že tohle může být několikanásobně levnější než stavba něčeho od nuly? Ani bych se nedivil, kdyby to nakonec nevyšlo dráž.
Slezan
"S jedinou výjimkou" - o nesmyslnosti a nepraktičnosti atletické dráhy na stadionu pro fotbal, myslím, není třeba diskutovat. Toto řešení je nechutné a v podstatě může znamenat pomalé zabíjení ostravského fotbalu. Mimoto o přestavbě Vítkovic se mluvilo v souvislosti s kolika, se čtyřmi sty miliony? V případě přestavby na onen původní 30tisícový atletický stánek to byla částka vysoce přesahující miliardu. Rozdíl mezi tímto a mezi novým stadionem se stejnou kapacitou (15k) tedy není nijak velký. A že to jde, se můžeme přesvědčit v Polsku, kde takové stadiony vyrostly v posledních dvou třech letech minimálně dva.
Opravit stadion pro tretru - ano. Přesunout tam Baník - ne, nikdy. Nejde jen o patriotismus, ale i o tu atletickou dráhu, která, i když se to nemusí zdát, je obrovskou překážkou. A samozřejmě o to, že jde o stánek, kde byly doma Vítkovice..
město jako ekosystém
http://www.ct24.cz/kultura/121573-lia-ghilardi-mesto-jako-ekosystem/
PS: v jednom bych s touto paní nesouhlasil, Ostrava má NAOPAK velmi atraktivní a pestré životní prostředí (z pohledu biologa či zoologa, z pohledu obtloustlého turisty s foťákem asi ne ;)
centos:
A já se Vás znovu ptám, v čem je dobré/správé/logické vyhodit peníze na stavbu fungl nového fotbalového stadionu pro pouhých směšných 15 tis. diváků, když v zásadě stejných parametrů - s jedinou výjimkou "neluxusu" atletické dráhy - je možno dosáhnout (a předpokládám, že i přes svou předraženost stále násobně levnější) rekonstrukcí stadionu, který již stojí. Mou jednoznačnou odpovědí je, že krom uspokojení případného slezskoostravského lokálního patriotismu vůbec v ničem.
A v čem je dobré, aby hrál Baník na 30tisícovém stadionu? Ta kapacita se nikdy nenaplní a staré pořekadlo říká, že lepší plný 15tisícový než poloprázdný 30tisícový. Ostatní využití, že by tady mohla přijet třeba Metallica a mít víc diváků, mě nezajímá.
centos:
Ta kapacita 30 tis. bylo právě tím jediným dobrým a v našem prostředí dokonce i průkopnickým rozhodnutím - na rozdíl od ne až tak odlišného Polska, když už jsme tedy u toho Eura - , kterým nás magistrát v této věci oblažoval.
Věcně, co se týče toho současného "nápadu" - zapomeňte na to. S naší modro-oranžovou garniturou se min. příští 4 roky nic takového nezrealizuje, a uvidíte, že nakonec budete rádi i za tu Moravskou.
Už to, že někdo pochopil, že stavět 30 000 fotbalový stadion v Česku je nesmysl je myslím úspěch. Trvalo to sice pár let od minulých voleb do magistrátu, ale co by jeden po těch delfínech chtěl, že...
Slezan
Absurdní je stavět 30tisícový stadion "kdyby tady jednou bylo Euro". A na tom má hrát Baník, kterému stačí polovina? Kdepak, 15 tisíc je ideální kapacita. Vítkovice nikdy.
Coppola:
To Kongresové centrum několikanásobně chudší východomoravské metropoli opravdu závidím. Kéž bychom my tady dokázali jedinou novou kulturní stavbou dosáhnout alespoň poloviny její kvality.
Docela pěkné stavby se v loňském roce v ČR postavily: http://bydleni.idnes.cz/co-nejlepsiho-se-u-nas-postavilo-za-posledni-rok-podivejte-se-ptm-/architektura.aspx?c=A110501_005524_architektura_rez
Škoda, že v Ostravě jen jedna...
aggu:
Tož za ty peníze by se dal postavit i ten Svinov, když se kapacita stadionu naprosto absurdně sníží na polovinu původně slibované kapacity (který pro připomenutí činil cca 30 tis. míst), čímž by se v podstatě přiblížil plánovanému stavu na Moravě, čímžto pádem vůbec nechápu, jaký by za takovýchto ostudných podmínek jeho stavba měla vůbec smysl. Jen kvůli té nešťastné dráze? To už by snad bylo smysluplnější ji rovnou nechat zarůst travou, Zlatou tretru odtamtud vyrazit a přesunout ji do TCHAS Arény. Však co, běžci by se holt naučili bruslit a pro lepší efekt by se ta ledová plocha přinejhorším dala i nasvětlit do zelena, žejo.
to centos
Taky bych bral stadion na Zárubku, ale nikdy jsem neslyšel, že by jej někdo ve svých plánech zmínil.
stadion
Postavit stadion na Zárubku. Místa je tam dost i pro parkoviště a tréninkové plochy. Kapacita do 15 tisíc nám bohatě stačí a půl miliardy je skvělá cena. Ale vedení města z toho půjde do kapes mnohem méně než u toho jejich megalomanského projektu za miliardu a půl. Snad to vyjde.
slezan
Právo.
repost z fcb.cz
http://postimage.org/image/9d1g8ujo/
http://postimage.org/image/9dbdgxic/
Petera dnes v novinách anoncuje fotbalový stadion za třetinovou cenu, kterou by býval dal Kajnar, kdyby to chlapec nešťastná měl, takže cca 0.5 mld.
bauhaus
Ahoj, zaslech jsem, ze bcy se mel Bauhaus v centru bourat. Nevite o tom neco vic ?
Hehe, pan primátor se konečně probudil a zjistil, že Ostravě ubývají obyvatelé? Tak ať si taky pan primátor uvědomí kdo Ostravu do té prd*** vede... (už 5 let, jako primátor a další 4 roky jako náměstek přes investice)
Jiřičná
je podle mě jen symbol toho, že se tady běžně něco slíbí a pak se to nesplní/splní polovičatě.
Tak jsem se letmo kouknul na ten odkazovaný článek a pořád na mě vyskakovala jenom Jiřičná.
Můžete mi někdo vysvětlit, co na ní všichni mají? Podle mě je to snobismus v krystalické formě. Nevěřím, že by ta lávka (jo, lávka, nic jiného!) byla nějak krásná. Měla snad být pozlacená? Cena by tomu odpovídala.
Nezbývá mi, než aby lidé kteří ten projekt Jiřičné potopili, měli mé sympatie (alespoň částečně) :-)
aggu:
Nevím, zda je to kritické, ale každopádně je to smutné. Jak je vidět, po dlaždičce Kočí (zlatý Topol!) už může kdokoli kdykoli říci naprosto jakoukoli vulgaritu a nikdo ani nehne brvou, vždyť tak se přece v soukromí mezi přáteli mluví! Jediný problém je, že zaměstnanec veřejnosti Kajnar při pronášení své krasomluvy nebyl ani v soukromí, ani mezi přáteli. Nehledě na ubohost samotné argumentace Pana Filozofa. Váš ultraliberální pohled tedy nemohu a nechci chápat ani sdílet.
Jinak - pokud se i zbytek večera nesl v podobně kultivovaném duchu, nepochybuji, že šlo o vrcholně kulturní zážitek, jaký by návštěvník podobné akce mohl oprávněně očekávat (nebo už ani to ne?).
slezan
nemyslím, že by to bylo s tou prd.... až tak kritické :-) ostravě ubylo za posledních 20 let cca 5% obyvatel, je ale otázka jak velká část (na rozdíl od okolních měst) se přitom odstěhovala do rodinného baráku v sousedním okrese...
tragické případy jsou v usa nebo východním německu.
pěkný blog. to s těmi chodníky mě pobavilo, je na nich pěkně vidět jak uvažuje český politik. pěkně to srhnul Polívka: "děláte machry, ale hajzly máte na chodbě" ;)
PS: podle ohlasů na FB Fiducie to jinak byl velmi kultivovaný večer :-)
Až nezdravě upřímný Lžislav Kajnar
http://satavova.blog.idnes.cz/c/188497/Pamatkari-architekti-obcane-a-kam-jde-Ostrava.htm
"O čem se bavíte? Ostrava jde v téhle chvíli do *, nám ubývají obyvatelé!"
* = slovo nehodné (minimálně veřejného) vyjadřování i té nejposlednější uklizečky obecního úřadu té nejmenší dědiny.
"Pěkný" souhrn ostravských plánovaných, avšak neuskutečněných staveb:
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10122978233-udalosti-v-regionech-ostrava/411231100030422-udalosti-v-regionech/
Jen ten stadion jim tam chyběl.
Hankok
....opravdu k tomu už není co dodat,...ovšem na druhé straně - ostravský normál
Vladimír:
Že ale pánové radní věděli jakou kancelář si najmout, jen co je pravda.
Na druhou stranu - přístavba Divadla loutek, přestože je nejen z hlediska nákladů s novostavbou KS nesrovnatelná, se zdejším konšelům zřejmě po všech stránkách vydařila. Možná to bude i tím, že na ni šly peníze přímo z EU, která se nechce nechat odrbávat za bílého dne tak, jak je tomu v našem rodném Česko-Moravsko-Slezském kleptostátu zvykem (viz. razantní opatření podniknutá v Regionech Jihovýchod a Severozápad), přičemž pochopitelně ani kraj nechce o dané prostředky přijít. A čerpání eurodotací je jedna z mála věcí, které se v našem regionu přes všechny problémy daří, byť možná nedostatečně.
no comment
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/promena-ostravice-se-komplikuje20110422.html
Doplnění
Omlouvám se, vypadl mi odkaz na info o Sydney:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Opera_v_Sydney
Ostravská koncertní síň a Opera v Sydney
Aby, bohužel, neměly stavby koncertní síně a opery více společného, když by měla být přizvána stejná architektonická kancelář, která se podílela na projektu australského kulturního stánku!!! (Ty vykřičníky značí sebevědomí Ostravy.)
Myslíte, že je málo pravděpodobné, že ...
- konečná stavba bude dostavěna jinak než předpokládal původní projekt?
- bude stát mnohem více, než se původně počítalo?
- okolo stavby budou spory politického rázu?
Spíše se dá tvrdit, že určitě nebude ostravská koncertní síň zapsána na seznam památek Světového kulturního dědictví.
Tak porovnejte:
Navíc - o spolupráci s věhlasnými architekty už máme v Ostravě nejednu zkušenost!!! Např. Koolhaasův podíl na výstavbě Karolíny (věřme, že architekt aspoň ví, kde Ostrava leží).
A z jiné stránky - když v Ostravě nepotřebujeme knihovnu, neboť vše potřebné najdeme na internetu, tak proč budeme usilovat o koncertní síň??? To si neumíme najít na tom internetu pořádnou hudbu???
Koncertní síň
Jsou v zasade 2 moznosti. Bud bude mesto za kazdou cenu chtit vyrovnany rozpocet a zadne nove zadluzovani (z Prahy od rozpoctove improvizacni ani zadne jine vlady nam totiz zadna dotace v zivote nedojde, snad leda kdyby se premierem stal sam Kajnar a evropske zdroje zacinaji uz ted pomalu ale jiste vysychat) a v tom pripade se s jakoukoli Cernou loukou dopredu rozlucme. Nebo zkratka pujde do minusu, vezme si na tento projekt pujcku a pak zde sin stat bude. Vse je jen otazkou priorit a zadne 3 cesty neni.
K odkazu "jank" 13.4., 18:07
Je to poměrně neradostné konstatování, byť asi zcela odpovídající situaci na magistrátu, že na oficálních stránkách města ani nevědí, jaké ulice ve Svinově jsou. Takže asi těžko bude v první etapě vedena ulice Peterkova k ulici Bílovické...
jank:
UŽ v květnu? WOW!! Ale moment, my mluvíme o roce 2011 a ne 2010? Tož to je opravdu bomba...
Nyní jen doufejme, že to už tentokrát i přes zjevnou neschopnost Kajnar´s party, avšak díky zbytkům soudnosti dua Subterra-Skanska vyjde.
svinov
http://www.ostrava.cz/jahia/Jahia/site/ostrava/ostrava/o-meste/aktualita/svinov-mosty-zahajeni
Slezan:
Mě je osobně jedno na koho ty akcie jsou, já uvedl jen příklad co se tam jde dočíst. Jen marjan mohl hned napsat, že se tam díval :-)
Coppola:
Máte pravdu. Ale co kdyby v daném soupisu akcionářů figurovala jakožto právnická osoba právě ona firma s akciemi na majitele?
marjan:
Ač neobčan centrálního obvodu, vím, že Miroslav Svozil (ODS) je dnes již bývalým starostou tohoto obvodu přímo pověstným svou zálibou v podezřelých výběrových řízeních, chcete-li politickou korupcí. Tohohle zlodějského nýmanda byste si tedy pamatovat mohl :-).
na výpis z obch. rejstříku jsme se samozřejmě díval, ale ty lidi co tam jsou já neznám. akorát svozil - to je bývalý starosta MOaP? nebo ještě současný? omlouvám se za neznalost, ale kdo si má pamatovat každého zlodějského nýmanda, který se tu pase u korýtka...
Pokud mají akcie na jméno, tak je to v pořádku a je možné zjistit jmenovitý seznam akcionářů (jak fyzických tak právnických osob). Problém by byl kdyby to byly akcie na majitele, ty jsou anonymní.
jirka:
A co byste tak ještě nechtěli vědět, veřejnosti jedna otravná? ´Šak soukromé vlastnictví ochrana osobních údajů, no ni? A že jsme jeden z posledních států na světě, který tento zločinecký insitut utajených akcií uznává jakožto legální? I vy komunisti/socialisti jedni, že vy byste chtěli omezovat svobodné podnikání (ironie)!
Celkově by bylo na zvážení i to, zda by vůbec soukromé společnosti mohly smět ve svých názvech používat jména samosprávných celků (obcí, krajů, státu). Vzbuzuje to pak totiž u nemalé části lidí pocit, že se jedná o společnosti vlastněné tím či oním způsobem těmito celky, i když jejich majitelem je někdo zcela jiný.
Garáže Ostrava a.s.
Tak google-> obchodní rejstřík-> Garáže Ostrava-> úplný výpis a dočtete se třeba to, že mají akcie na jméno :-)
parkování na zmíněném náměstí provozuje Garáže Ostrava a.s. - víte někdo co je to za partičku?
A když bylo před kostelem...
Já osobně bych zavřela ulici Čs. legií pro auta a udělala tam náměstí s lavičkami. Podzemních garáží je kolem cetra dost, za to sednout se zmrlinou není kam.
A Krmiči, co máte proti Kuřímu rynku, když na něj sám odkazujete, že je 240 m po ulici?
marjan
No fuj! Víte jak to na Kuřím rynku vypadá? Anebo to byla ironie?
krmič
...a nebylo by lepší mít těch náměstíček jako je kuří rynek víc?
Nevím jak přes týden, ale v neděli je tam čisto a božský klid.
A v parcích je laviček dostatek, nejbližší vzdušnou čarou 250 m, po ulici 330 m. Na Jiráskovo náměstí je to ještě blíž, po ulici 240 m :-)
to krmič:
Na tomto konkrétním místě by nemělo být parkoviště proto, protože je to moc pěkný kousek Ostravy, kde by šlo udělat mnohem hezčí a příjemnější prostranství, návrhy zde již padly mnohokrát. Stejně byste se mohl ptát proč není parkoviště na Masarykově náměstí...
Špína a hulákající skupinky jsou samozřejmě problém.Otázkou je jak tento problém řeší špinavá a hlučná auta...
...ale prachy, prachy si nekoupíš....
Proč parkoviště?
Protože vybírat peníze za posezení na lavičce v parku by asi nikdo nevydýchal...
...ale prachy, prachy si nekoupíš....
Proč parkoviště?
Protože vybírat peníze za posezení na lavičce v parku by asi nikdo nevydýchal...
vz
Proč si myslíte, že před kostelem nemá být parkoviště?
Já si myslím (už jsem to tady psal), že je to velmi vhodný způsob, snad jediný, jak tam udržet pořádek a kultivovaný prostor. Aby tam nebyla špína a hulákající skupiny pochybných individuí.
Díky za parkoviště. I když ty kvádry jsou divné a ošklivě zfušované, to tedy ano. A stromů je škoda.
Je to zdevastovaný prostor a nová ostuda centra Ostravy.
Nicméně podle Svozila a reportérů z Fabexu (interview po ukončení "rekonstrukce") je to úžasné místo.
PS: Pokud je to parkoviště pod správou fy Garáže Ostrava, není co řešit...
To je přesné, před kostelem nemá co dělat veřejné parkoviště. Parčíky
už skoro žádné ve městě nejsou. Není se kde ani posadit a odpočinout si po cestě městem nebo si jen tak sedět na lavičce a číst za hezkého počasí. Všichni nejezdíme autem a cpát je přímo do středu města na takové parkoviště
před kostel je blbost.
to je úpně jedno jaký tam měl být materiál. hlavně tam nemělo být parkoviště. místo náměstíčka mezi katedrálou a divadlem, s lavičkama a stromama - parkoviště. zajímalo by mě, kdo ho provozuje a čí je to známý.
Re: náměstí Msgre Šrámka
To by stálo za to se podívat do stavební dokumentace jaký je tam předepsaný materiál. Bohužel se tomu lze jen smutně zasmát.
náměstí Msgre Šrámka
Prošel jsem včera přes náměstí Msgre Šrámka u Baziliky Božského spasitele, opravené v loňském roce - to fakt stojí za vidění. Z "designových" bílých kvádrů odpadává barva a celé ty kvádry jsou rezavé od zkorodovaných šroubů z obyčejného železa. Opravdu chuťovka.
Další porce vizualizací Nové Kisňoliny - I. etapy
http://www.youtube.com/watch?v=9QqO3Xgzvas&feature=feedu
Plně se připojuji k názoru kverulující většiny. Ať vezme čert, že se z velké části nebude jednat o nic jiného, než zaplácání centra města dalšími nesmyslnými a nepotřebnými šopingy. Varující je už jen to, že podle množství rozdílných obrazů těch samých objektů - a to jen v rámci této jediné prezentace (!) - to vypadá tak, že ani přes roční (!) zpoždění a provedení drsné "optimalizace nákladů" nemá ještě stále MD jasno ani v tom, co, kde, jak a jestli vůbec chce vlastně stavět.
Doplnění odkazu:
http://www.moap.cz/download.php?co=zpravodaj-centrum&file=257
Pro připomenutí:
Stavby architekta Wunibalda Deiningera jako barometr společenských změn v Ostravě: http://ostravablog.cz/tema/hotel-palace-pred-demolici/
RÝŠO
Rýšo prosím ozvi se mi na richard.zurman@email.cz díky!
Vím, že se zabýváš novými stavbami, tak bych chtěl pokecat :)
Nová videa Ostravy!!!
Co na to říkáte? http://www.youtube.com/watch?v=PnwXsyxZnkU Čekají nás vskutku hezké vyhlídky! :)
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/landek-park-zkuste-farat-jako-pravy-hornik20110327.html
Skleněný Landek? Nevím, chci lepší vizualizace..
Rýša:
Že město vypsalo soutěž v rozporu se zákonem je skutečně smutné.
Jako nejvtipnější a současně nehorázně drzé mi ale přijde sezanam oněch poškozených firmiček existenčně závislých na této stavbě - ve skutečnosti internacionálních obřích společností Skanska a Subterra, jež se dle veřejně dostupných informací přiživily snad na každé veřejné zakázce v oblasti dopravní infrastruktury, která byla v ČEZké republice za poslední roky vypsána. Tyto i jiné bezohledné nadnárodní korporace, které mají právo maximálně na to držet papulu a šoupat nohama si naprosto evidentně nevidí ani na špičku nosu!
opět a zase
tak typické pro Ostravu včerejších, dnešních i zítřejších dnů....nic nového, co by se nedalo čekat....
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/rekonstrukce-svinovskych-mostu20110326.html
Redakce
A hele, redakce! Ona ještě existuje. Nebylo by možná marné, kdyby nám naše milá redakce sdělila nějaké informace k OB, k současnému (dlouhotrvajícímu) stavu a k budoucnosti ;)
Firmy si stěžují, rekonstrukce Svinovských mostů se oddaluje
Na moderní dopravní terminál ve Svinově a zrekonstruované Svinovské mosty si budeme muset počkat déle. Kvůli námitkám stavebních firem se zahájení rekonstrukce posouvá. Touto dobou už dávno měli do Svinova „naběhnout“ dělníci. Nastaly však problémy...
Nejen firmy (či spíše mamutí nadnárodní korporace s mnohamiliardovými ročními obraty, u kterých je s podivem, že vůbec mají tu drzost), ale také zřejmě zanedbatelných 300 000 obyvatel!!!
O ty peníze z EU zkrátka a dobře asi definitivně přijdeme. A pak bude Kajnar vykládat, jak by to bylo drahé a že se musí hledat vícezdrojové financování a SM půjdou definitivně k šípku.
Otevření podnikatelského areálu IN PARK ve Vítkovicích
http://www.youtube.com/watch?v=6wlceY1dklw&feature=feedu
Vida. Přece jen je ještě někdo schopen posunout věci k lepšímu.
OT přesunut
Debata o Slezsku, Moravě a Čechách přesunuta na http://ostravablog.cz/diskuze-na-tema/ctenari-o-sobe-volna-diskuze-na-libovolne-tema/#prispevek29291
Děkujeme za pochopení. Redakce.
centos:
Moravské Slezsko je naprosto běžně užívaný geografický pojem (samozřejmě pouze tehdy, není-li zrovna výjimečně po bolševicku přezdíváno severní Moravou) a řekl bych, že dokonce i správnější než Slezsko České. Tož tak.
A připojuji se s díky za "zakázanou" adresu.
Když už tady nelze umístit odkaz, byl by někdo tak hodný a alespoň popsal, jak se na tu stránku s vizualizacemi dostat? Díky!
to Centos
Tzv. obchodňak na Dubine - klasická ukázka jak se to delá:
udelaji se dva projekty (vizualizace), jeden lepsí a stavebně dražší (ten slouží jen k tomu, aby se získal pozemek) a druhý (nejlevnější prodejní hala) se ukáže až těsně před zahájením stavby.
Úplně stejných příkladů se dá v Ostravě najít spousta, výjimkou je, pokud to je jinak.
Tak mně to teď taky nechce pustit příspěvek s odkazem na vizualizace Obchodního domu Dubina. Je to humus šedý.
Slezan: Moravské Slezsko? Co to je? :)
omluva
za předchozí "příspěvek", zkoušel jsem jen, jestli projde. Psal jsem totiž o staré a nové lávce na karolině a příspěvek neprošel ano v blogu:Jak bude vypadat lávka na Nové Karolině? ani pak tady....tak nevím, proč
Hankok
Naprostou souhlasím, Avionů není nikdy dost. Hodně místa je i na Dubině za Intersparem na poli, případně by se mohl vykácet kus Bělského lesa. Beztak je tam naplánovaná kompletní rekonstrukce, takže z mého pohledu by bylo ideální, kdyby byla půlka lesa spravená a hezká a na té druhé by stál Avion, kam by si návštěvníci lesa chodili při procházkách kupovat občerstvení a oblečení.
Avion...
Já si myslím, že by ten Avion Shopping Park mohli trošku rozšířit. V Ostravě není moc možností kde nakoupit a je tu ještě pár plácků kde by se to dalo udělat. Třeba v Porubě, naproti Intersparu tam je mistečko, pak by mohl byt takovy menši Avionek hned vedle soudu ať to mají lidi z hl.třídy blízko. Za Futurem zbourali staré budovy ČSAD, tam by se to taky vyjímalo ať mají Fifejďané taky svůj Avion a Futurum konkurenci. Pak bych to viděl na centrum, naproti konzervatoře. Nezapomínejme na Polanku, tam je na polanecké spojce místa jak hrom, tam bych dal další pobočku. A vůbec, já bych to tu přejmenoval na Avion, Ostrava už je trochu ohraná, ne? Takže: Praha, Brno, Avion. Předstihneme Prahu i Brno, minimálně v abecedě...
Tady pán píše že tam bude Jailbreak PS3... :D Tak já už nevím čemu mám věřit.. jailbreak, futurum, harley... :))
Jenki
Co jsem slyšel, tak by se tam měl rozrůst celý areál kolem Futura, takže další obchody. Podle velikosti celého areálu by to sedělo, což by mě však docela zklamalo, ale taky to nemám podložené. Prostě jak to tak vypadá, tak zatím nikdo neví. Problém ale je, že pozemky nejsou města, takže se dá těžko očakávat, že tam bude nějaká bytová zástavba.
Poblíž, anebo přímo tam se má stavět salón Harley Davidson. Ale je to bez záruky.
Jenki
Na to jsem se tady ptal už před časem a nikdo mi neodpověděl, takže asi nikdo neví :)
Dotaz : všiml jsem si, že byl zbourán areál bývalých garáží ČSAD na Fifejdách (u ulice U stadionu / Sládkova). Podle katastru je majitelem firma ČSAD Reality, což je "pozůstatek" bývalého ČSAD Ostrava. Nechce se mi věřit, že by to zbourali "jen tak" a "za své". Netuší někdo, co hezkého tam vyroste?
Je to tak. Německé Kladsko je polské až od r.1945, tak jako skoro celé německé Slezsko.
Jinak jsem tady nedávno psal o novém ova orloji, že bylo škoda, že hned zpočátku se porouchal. Dnes v 16:00 jsem se byl podívat na to "divadlo" a odcházel jsem moc spokojen. Opravdu je to povedená atrakce a celá přístavba DL ve skutečnosti vypadá líp než jsem si myslel. Dokonce i ten beton se mi nezdál až tak surově betonový. Jen co mi trochu kazilo dojem z celé "věže" byly nějaké krámy /nebo to byl nábyttek???/, které byly vidět za okny orloje. A možná to vadilo i ostatním, kteří si orloj fotili a loutky /mimochodem moc hezké/ natačeli a bylo nás tam dost a dost, nejen dětí s rodiči.....
Celkový dojem: Konečně něco hezkého v Ově.
ps to xiux:
Pokud vím, tak Kladsko připadlo Polsku až v roce 1945, stejně tak území východně od Lužické Nisy... V rámci Sedmidenní války v lednu 1919 útočili československé vojska...
zizzou:
Úplně si tedy nejsem jist, zda takováto diskuze patří do fóra Výstavby a architektury, ale na to už se na OB stejně delší dobu nehraje :-).
Vyrovnání se s Poláky atd. nemohu soudit, ale co se týče státoprávního uspořádání (a potažmo i způsobu výuky dějepisu), máte naprostou pravdu. Odvržení (o které se lvím podílem "čestně" zasloužil i Vámi zmiňovaný p. Pithart) tradičního a osvědčeného zemského/spolkového zřízení a zavedení 14 (kdyby 11!) socialistických pidikrajíčků z r. 1948 na podkladě okresů z r. 1968 (a k tomu i dalších nesmyslných územně-správních celků), na něž si vrchnost v Praze každým dnem doslova maže máslo, považuji za jednu z nejhorších zrad na občanech Slezska, Moravy ale i Čech (tedy krom Prahy, abychom byli přesní).
Na druhou stranu, nalijme si čistého vína. V celé dlouhé době, kdy se o vzniku VÚSC a jejich podobě diskutovalo, reálně snad ani jednou "nehrozilo", že by bylo
obnoveno České (či dle mého spíše Moravské, s Čechami totiž ani nesousedí) Slezsko jakožto samostatný útvar. V (pro nás) horším případě vůbec, v tom lepším jen jako jakýsi "ocásek" vybavený některými "nadstandardními" pravomocemi v rámci jediné společné Země Moravskoslezské se sídlem v Brně.
Je ale nutno podotknout, že Slezsko dopadlo v rámci současného státního uspořádnání relativně téměř nejlépe jak mohlo a MS kraj (i přestože je dodnes pěkně po bolševicku přezdíván Severní Moravou) je všeobecně (spolu s Pražským a Středočeským) považován za jeden z mála logicky uspořádaných. I díky tomu, že téměř celé Moravské Slezsko (s výjimkou nešťastného okresu Jeseník nacházejícího se současným stupidním dělením nesmyslně na "Střední Moravě") se nachází právě pod jeho hlavičkou. To taková Morava, na níž si nejen pan Profesor nikdy příliš nepotrpěl, rozdělená do z prstu vycucaných umělých 7 krajů (včetně MS, i kdž v tomto případě to má v mnoha případech své opodstatnění - např. přirozená spádovost atd.) dopadla mnohem hůře.
O tom však většina lidí nemá ani ponětí, ale hlavně, že víme, že kdesi v Čechách kdysi dávno (ne)existoval nějaký bájný Praotec Čech či hrdinný Přemysl Oráč, kteří svou činností měli na Moravsko - Slezsko nulový dopad. Na druhou stranu je pravda i to, že vylíčit dějiny Slezska, tedy relativně "mladého" území s velice komplikovaným vývojem by (na rozdíl od Moravy s dalekosáhlou a jasně danou pravdivou historií) bylo jistě složité. Ale alespoň v rámci výuky historie novodobé by na ně min. měl brán zřetel.
K mi(ni)stru Besserovi a absolutně nekompetentní vládě ČR, která se na prohlubování současného morálního, sociálního a ekonomického marasmu sama s radostí podílí se raději vyjadřovat nebudu už vůbec.
No zizzou sice v něčem souhlasím, ale ve všem ne..
Za prvé: národ český, moravský či slezský chceš-li je prostě od přírody hloupý a morálně hodně při zemi. Každého zajímá jen vlstní prospěch, peníze, moc atd.. 99% lidí v této zemi je nějaké státní zřízení ukradené. Prostě si řeknou : je tu bordel, krade se, tuneluje a tím to končí a pak daj úplatek prvnímu technikv v servisu a tak to začíná a nabaluje se dále a když náhodou někdo z těchto lidí postoupí v žebříčku nahoru-tak si tyto návyky nese s sebou.
Za druhé: Co se týká Poláků, uznávám je, ale do klína jim spadl obří státní útvar v roce 1918, včetně Českých enkláv v Klodsku, částečně Lužičtí Srbové, kteří chtěli být součástí ČSR, vše Poláci bojkotovali a z několika desítek tisíc Čechů v Klodském výběžku se k České národnosti hlásí dnes asi 3 lidé. Takže myslím, že tady v ČR se k Polákům chováme relativně dobře. A to ani nepočítám vpád Poláků na území těšínska v letech 1919 nebo tak nějak a rychlý zábor a vystohovávání Českých obyvatel v letech 1938-39. Ala jak říkám, jinka je uznávám, je to hrdý a schopný národ bojující za své cíle.
Za třetí: Maďaři a Němci - jedni měli kdysi Uhersko a pak si holt vybrali špatnou stranu a přišli o něj, za to mužou být vděční Slováci, protože se poprvé objevili na mapě. A Němci? Ti vždy považovali Slovany za povl.
Za čtvrté: Slováci? To jsou ti co na jedné straně plivali na vše České, odmítali trojfederaci s oduvodněním, že by byli až třetí v řadě a dnes houfně studující a pracující v ČR? Ty raději nechám bez komentáře.
to Slezan
Tento zubař mimo jiné odpískal ambiciózní projekt Středoevropského fóra v Olomouci. Po několika letech příprav, mezinárodních jednáních na ministerské úrovni a zpracování projektu přišel najednou s tím, že tento projekt by udělenou veřejnou podporou narušoval konkurenci v EU. Proč mít v nějaké přiblblé Olomouci instituci evropského významu? Někdy před měsícem byl hostem pořadu Před půlnocí na ČT 24 Petr Pithart. Na otázku, co si nejvíce vyčítá a co by v politice udělal jinak, kdyby mohl vrátit čas, odpověděl: "Tehdy, ve federálním parlamentu, jsme měli jednoznačně obnovit zemské zřízení. Tak jako je tomu v Německu nebo Rakousku. Nikdy by tak nemohl vzniknout ten paskvil s 11 umělými regiony." Jenom dodávám, že nejzapřísáhlejším odpůrcem jakékoli územněsprávní svrchovanosti byl Václav Klaus. Ovšem ČR se v přístupových jednáních zavázala, že nějaké VÚSC vzniknou. A tak se kreslilo, počítalo, sledovalo se telefonní hovory atd. Samozřejmým cílem bylo naprosté odstranění a vykořenění zbývajících reliktů zemského uvědomění. Pro někoho, kdo chce přemýšlet, ať si blíže prostuduje problematiku Walesu, tamějšího Národního shromáždění a všeobecnou emancipaci a rozvoj oblasti poté, co byl Walesu přiznán svrchovaný legislativní orgán. A to je, oč tu běží. Máme dnes X uměle vytvořených regionů, které snad vznikly pouze pro to, aby bylo kam uskladnit narůstající počet zbytečných úředníků. Zásadním problémem však je, že tyto regionu jsou pouze převodovou pákou peněz, jde jen o další instituci, která slouží k jejich pouhému přerozdělování. Ale nemá legislativní pravomoci. Nemůže tedy říct: "Náš region (České Slezsko) se potýká se strukturálními problémy, potřebujeme přilákat nové investice, nový průmysl atd. Zavedeme tedy jinou daňovou sazbu pro velké firmy, přilákáme je z Prahy, školství bude fungovat mírně odlišně atd." Dnes to vnímám jako skutečně velký problém České republiky. Jeho důsledkem je nejen obrovské zaostávání regionů za Prahou (obrovské rozdíly mezi hlavním městem a zbytkem země stejně jako soustředění veškeré administrativy, obchodu, kultury a služeb do metropole je typickým znakem rozvojových zemí), ale také například fakt, že o Černé kostce rozhodují řadoví úředníci na ministerstvu, a není předkládána přímo vládou Slezska k posouzení EK. Bohužel, málo lidí tyto věci chápe. Raději napíší, že si vymýšlíme "zlé Pražáky". Ne, to ne, jde tu však o princip fungování celého státu, který z povahy své moci a své historie nechce připustit jakoukoli, byť sebemenší regionální emancipaci. Stačí si připomenout, jak byl Těšínský okres uměle rozdělen mezi Frýdecko a Karvinou. Tak, abychom tu náhodou neměli správní jednotku s nadpoloviční většinou polského etnika (znalci znají). Všechno má svůj cíl a záměr. Tento stát od roku 1918 tvr, ale dě funguje na národnostním klíči, na čechizaci, na potlačování práv menšin a národního či zemského uvědomění. Za těch X let školní otázky jsem se za školními lavicemi nedozvěděl zhola nic o kraji, ve které jsem se narodil (Těšínsko), či o zemi, jejíž je součástí (Slezsko). Zato mi byla pěchována hlava samými husity, Nerudy, hrdinnými Čechy a naopak zlými Němci, zákeřnými Poláky, úlisnými Maďary a lenivými Slováky. Už jsem odbočil daleko. Prostě, je třeba vidět situaci v Ostravě v širším kontextu.
mě se to i líbí, ale mnohem raději bych viděl nějakou soutěž, kde by někdo zpracoval celé území včetně dokončení pasáže v Denisově ulici.
marjan:
Nebylo by od věci přidat i odkaz:
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10320835092-udalosti-v-regionech-plus-ostrava/
A zase to bez výběru pleskli Pleskotovi. Samotný objekt ve tvaru "pluska" je ale pěkný, decentní. Jen to financování nešťastné...
to marjan:
Asi tady nikdo na TV nekouká, všichni jsou na internetu. :)
Jinak k té přístavbě: Je výborné, že do toho Kraj bude investovat (snad)... co trochu kalí radost nad touto událostí je fakt, že neproběhla architektonická soutěž (pokud mi něco neuniklo).
včera byla v 18 na čt24 v regionálním vysílání reportáž o projektu přístavby domu umění. tady ticho po pěšině...asi není na co nadávat. mělo by se tu přejmenovat na "Výstavba a architektura v Ostravě – co se nepodařilo, co se nestaví a co už nikdy stát nebude". Pak by to bylo všem jasné a v pořádku.
to Jarnemec:
Souhlasím s tím, že naši představitelé povětšinou sedí na koncích svých páteří - pokud tedy vůbec nějakou mají - a neobtěžují se něco pro náš region udělat. Je podle mě ale velkou mýlkou si myslet, že sebevětší lobbing by tuto situaci výraznou měrou ovlivnil.
Vezměmě si třeba silnici 1/11 a boj o ni v Praze. Tady naši představitelé projevili velkou dávku odvahy a odhodlání (a samozřejmě i snahy o zalíbení se voličů, v tomto případě však jedině ku prospěchu věci). Petice s požadavkem pokračování stavby našla v našem regionu přes 20 000 podporovatelů. Delegace z našeho kraje opakovaně jednala s ministrem dopravy Ferdou Bártou. Jaké bylo udivení reprezentace MS kraje, když na MD danou petici přivezli. Vít ABL jim nedovolil říci ani slovo, ale prostě si ji pouze převzal (jaký úspěch!) a šel si po svých. A výsledek? Příslib, že naši zástupci budou u schvalování rozpočtu dopravy na další rok. Nestalo se tak. A stavba silnice začne nejdříve v r. 2013.
Jistě, po dlouhodobém a organizovaném (nikoli nutně jen politickém) nátlaku by se věci obecně mohly pohnout k lepšímu. Ale to až v "dlouhodobém horizontu". Je iluzorní doufat v to, že zítra přijde nějaký Mesiáš, který nás do pozítří spasí.
jarnemcovi
..."pokud jim nepůjde o skutečný prospěch tohoto města a kraje napříč politickým spektrem, tak si za to můžeme sami" - co je to za blábol? takže až jim půjde o prospěch města tak si za to nemůžem sami? nebo můžem? nebo oni můžou a my nemůžem? ach jo, už nemůžu :-)
Hotel Palace
má nového majitele. Viz. http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20110223palace.html
to Slezan:
Zjednodušeně řečeno, ale je to tak. S tím, že poslední věc má několik "ale", např.:
1. kraj v čele s Palasem dostal návrh v době jeho pracovní verze a za knihovnu "nebojoval". Naopak návrh přijal a ten byl odsouhlašen s tím, že kraj o dotaci původně žádal jako o spolufinancování v kombinaci kraj+stát+EU. Jelikož 600 mil. z EU rozmělnili jinam, změnila se struktura financování... Kdyby Palas projevil sebemenší snahu bylo by to tak jak píšete, ale on se za ty prachy "nepral" :-(
2. Ve vládě v té době seděl i býv. zastupitel kraje - Drobil, ten pokud vím, pracovní návrh o nefinancování knihovny státem nijak nepřipomínkoval...
atd.
Můj názor je ten, že představitele a zástupci našeho kraje se dostatečně nesnaží za tento region "bojovat". Místo toho si hrají své vnitrostranické bojůvky a tohle město, tenhle kraj tím hodně trpí.
Pokud primátor občanům města na veřejné diskuzi řekne, že jestli se jim to nelíbí, mohou se přestěhovat (což koneckonců na vlastním příkladu předvedl), pokud si všichni politici hrají jen na "malou domů", pokud jim nepůjde o skutečný prospěch tohoto města a kraje napříč politickým spektrem, tak si za to můžeme sami. Nemá smysl něco svalovat vinu na druhé.
Černé (a bílé) vidění historie Černé kostky
Vezměme si to postupně:
Černou kostku prvně téměř pohřbil Tošenovský - tedy až poté, co se milostivě uvolil vypsat na novou budovu MSVK architektonickou soutěž - tím, že v prvním výběrovém řízení na její výstavbu nevybral žádného vítěze, a to ať již z důvodu nereálných fin. a jiných nároků nebo jiného projevu diletantismu. Kdyby toto udělal, pak by si Halali už neměl kam co ulívat.
Dalším hrobařem se stal Palas, který se rozhodl peníze z EU zajištěné předchozí reprezentací rozfrcat na nesmyslné "sociální" a "zdravotní" pidiprojekty. To nepopírám.
Je ale nutné si uvědomit, že hrobníkem v konečné instanci se stala opět Praha, respektive vystudovaný zubař a nový ministr kultury za TOP 09 v jedné osobě, odborník pan Besser z Berouna. Ten jako jeden z prvních kroků ve svém úřadě udělal to, že zrušil měsíc před jeho nástupem daný VEŘEJNÝ ZÁVAZEK vlády - vyjednaný tentokrát už Halalim - vztahující se k částečnému finančnímu krytí stavby ČK. Ovšem jak je vidět, pražské projekty mu stejným způsobem "nesmrděly".
Opravte mě, pokud se mýlím.
Hotel Palace změnil majitele...
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20110223palace.html
"V České republice poprvé někdo spočítal, jak hypermarkety a další prodejny velkých nadnárodních řetězců dokázaly přeměnit centra měst v polomrtvá území." http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/nakupy/clanek.phtml?id=691201
V Ostravě Amádeus Real kupuje pozemky od města na splátky a nechává chátrat kulturní památky... V Plzni provádí tohle: http://plzen.idnes.cz/obri-dum-kultury-v-plzni-zrejme-padne-nahradi-ho-obchodni-centrum-arena-13t-/plzen-zpravy.asp?c=A110219_1535717_plzen-zpravy_meb Další info zde: http://www.arenu-ne.cz/
Divadlo loutek
Škoda, že se orloj "zasekl". Buď za to můžou "velké" nečekané mrazy, a to dokonce ještě v zimě nebo špatně nastavené loutky, které se údajně dotýkají, kde nemají :-), v každém případě, ten, kdo seřizoval pravidelný chod orloje odvedl diletanskou práci a pro ty, kteří se přišli na nové lákadlo v Ově podívat, připravil velké zklamání....a také pro město tajkovou menší ostudu....
To se opravdu v dnešní době musí všechno odbývat??? Kde se poděly ty zlaté české ručičky???
@aggu
krasne napsano, bohuzel toho jsem se bal, ze se tohoto stavu doziju ... Fakt nechapu a asi ani nikdy nepochopim. V mediich byla mohutne rozebirana stavba penzionu a pak senatni volby... a stejne mu to tam hodili. Tak ja nevim na ktere planete ziju ... Inteligence aby se tady bala ...
Slezan
Černou kostku nepohřbili pražáci (výjimečně) , ale Palas! z čeho myslíte, že staví ten svůj penzión?
já to chápu tak, že politika ksčssd = čím hůř pro kraj, tím líp pro nás. analfabeti a imbecilové se ovládají snadno.
Ale ono na Černou kostku bylo, ale to by je nesměl hovado Palas vyvést na předražené zakázky do silnic a zdravotnictví ( oblasti kde se peníze ztratí nejlépe). Nesvádějte to na Prahu.
ČVUT představila novou budovu pro architekty, nejdražší za 35 let
http://www.ct24.cz/domaci/116177-cvut-predstavila-novou-budovu-pro-architekty-nejdrazsi-za-35-let/
Zajímavé, že na Černou kostku nebylo... Ale že se ještě divíme. Zkrátka Morbus Pragensis v tvrdé realitě.
coppola: v ramci objektivity by bylo dobre poznamenat, ze se jedna o stadiony kategorie UEFA 3, takze se na nich nemuze hrat vyrazovaci cast Ligy mistru ani Evropske ligy a nemohou slouzit k mezistatnim zapasum eventualniho Mistrovstvi Evropy. oproti tomu ten "svinovsky" mel mit nejvyssi kategorii UEFA 4 (takze rozdil v cene bude dost velky). co budou splnovat Vitkovice po prestavbe netusim, ale pocitam, ze to bude taky UEFA 3.
k parametrum stadionu vice tu:
http://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_stadium_categories
kazdopadne polaci si za srovnatelnou cenu postavili ryze fotbalove (a fajne) stadiony, zatimco u nas to bude atleticko-fotbalovy hybrid, ktery mozna bude v roce 2016 nepouzitelny i pro tu nasi pralesni ligu.
to Jacques:
Vidíte. A já jsem si od začátku myslel, že ten "originální" nápad, nad kterým mnoho lidí blahem téměř slintalo - ve většině případů však až po jeho zavržení - vlastně vůbec tak "originální" není.
to jarnemec:
Holt Rozvedený věděl, kdy se zavčasu stáhnout. Toho takový nestoudný Lžislav Kajnar nebyl a nikdy nebude schopen.
to Coppola:
No tak to je snad jasné, že tady jde o jasnou přihrávku malé domů Tchas Aréně, dojné to krávě zdejších mocipánů.
to Rado:
Vidíte, jaký je ten Kočí muž čestný až za hrob. To jenom my, věční kverulanti, jak by řekl pan Profesor z Hradu, či "radikální Ostravané", jak by nás nazval pan Filozof z rmagistrátu, jsme stále s něčím bezdůvodně nespokojeni.
Kočí: Karolina nebude jen další hypermarket
Počteníčko zde: http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/koci-karolina-nebude-jen-dalsi-hypermarket20110221.html
Když už tady byl zmíněn stadion ve Vratislavi, tak se zmíním v souvislosti s Vítkovicemi o dalších polských stadionech.
Gdynia, nový fotbalový stadion pro 15000 diváků, cena 80 mil PLN = cca 500 mil. Kč. Kielce, nový fotbalový stadion pro 15500 diváků, cena 48 mil. PLN = cca 300 mil. Kč. V Ostravě se za podobnou cenu ČÁSTEČNĚ opraví atletický stadion... S tím jaké peníze se sypou do ČEZ areny to raději ani nesrovnávám...
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=290875
http://stadiony.net/projekty/pol/arena_kielc
jarnemec
jestli znáte architekta, který vám od stolu řekne, že by to šlo a že by to nebylo drahé, tak pošlete na radnici a do médií dopis s jeho vyjádřením. myslím, že takový názor respektovaného odborníka by i bez studie měl váhu a ukázalo by se, komu o co v téhle kauze jde (můj názor: peterovi o volné ruce s bazaly, prasatům z radnice o předvolební preference za sliby o stadionu a peníze pro kamarády vlastnící důležité pozemky ve vítkovicích na straně druhé. všem jednině o peníze).
ps to Jacques:
Jde o jednu o lávka Słodowa spojující ostrovy Starého města z roku 2003
(návrh: Zespół Badawczo-Projektowy MOSTY–WROCŁAW, Grupa Projektowa ISBA).
Škoda, že jste tam byl až včera, v pondělí jsme zrovna museli odvést model městského stadionu (od JSK Architekci - viz např. zde: http://www.2012.wroc.pl/static/29/Koncepcja.html), jede na výstavu do Cannes.
to marjan:
Co si o stadionu myslím, jsem již dostatečně popsal. Myslím si, že nový fotbalový stadion má stát na Bazalech. To, že by Bazaly šly využít pro nový stadion nemám jen z vlastní hlavy a ze zdejší diskuze, ale radil jsem se na to téma z několika architekty. Žádnou studii jsem však neviděl. Jak do toho vstoupí investičně město, je věcí dohody mezi soukromým klubem a městem. Rozhodně však souhlasím, že fotbal k městu patří a je veřejným zájmem (zájmem města), aby zde byl.
K vaší poznámce stadion nebo knihovna: Ano, svým zájmem jsem více přikloněn oné knihovně, ale stejně důležitý je i stadion. Navíc obě zmíněné stavby jsou z jiného "soudku" (rozpočtu). Knihovnu staví kraj, stadion klub s pomocí města (případně jen město). Takže stavbou stadionu není Černá kostka ovlivněna.
Ovšem jiné je to u politiků, ti (a např. v případě Kajnara na městě i na kraji) ovlivňují "politickou vůli". A dnes není vůle postavit ani knihovnu, ani stadion, ani městskou galerii... ačkoliv vše ve volbách obě koaliční strany slibovaly a tvrdili, že peníze rozhodně budou (http://moravskoslezsky.denik.cz/fotbal_region/20100507_stadion_svinov_zenaty_rozhovor_ostrava.html).
Lávka
Tak jsem byl včera na výstavě Vratislav v domě umění a všiml jsem si, že ve Vratislavi mají v podstatě stejnou lávku jakou navrhla paní Jiřičná...jen má jeden oblouk, ale spojení v srdce tam je také.
http://static.panoramio.com/photos/original/20082721.jpg
Zamyslete se ;)
Zase z toho nedělejte tragedii. Že OV až tak nezná přeci nemusí znamenat, že to co navhrla je špatné ;) Tady se brečelo že lávka od Jiřičné nebude a nadávalo na to, jaký tam bude hnus a najednou, po nic neříkajícím rozhovoru tady plivete na lávku, která se vám líbila a těšili jste se na ni ;)
Po tom, jak se madam Jiřičná předvedla, jsem rád, že tady tu její lávku mít nebudeme.
Ale na druhou stranu je mi zle z toho, jak to tady všechno jde do sraček.
Já kdybych měl prvoligový klub, stadion na hranici životnosti a bezvýznamný příslib nějakého primátora, tak si tedy nechám alespoň udělat studii, že něco nejde. Ale viditelně jsou na Bazalech jiní kanóni a my jim tady na blogu nebudem radit....
to majran
Ale to samé, co tady píše Coppola, říkal i Hadamzcyk, třeba tady
http://www.rozhlas.cz/ostrava/sport/_zprava/ostrave-hrozi-ze-nebude-mit-kde-hrat-prvoligovy-fotbal--846344
Ten by o tom mohl něco vědět....
copp/jarnemec
mluvilo se o tom v rozhovoru pro čt jak tam byl kajnar s paterou. o tom, že by takovou studii o bazalech měli taky nic nevím. takže si myslím svoje a nepíšu na blogy co se dá opravit a za kolik a kde, hlavně že jedeme dál, hnus...atd atp
ps: kdyby ten nový stadion město postavilo nebo bazaly opravilo, jarnemec tu bude psát, že peníze na stadion jsou a na knihovnu nee...
k Jiřičné
A já bláhový jsem se domníval, že architekt než něco namaluje, tak se dokonale seznámí s místem, kde má jeho výtvor stát. Ať už má stavba harmonicky splynout s okolím nebo naopak provokovat.
No, snad Jiřičná viděla alespoň na obrázku Novou radnici, to JE podle mě fascinující stavba. A spousta industriálních objektů. Třeba zrovna ty blízké (od projektované lávky) vysoké pece. Škoda, že už dávno nestojí stará Karolina, to byla lepší architektura než všechny stavby od Jiřičné.
Je to od ní přinejmenším arogance. Ještě že se nedoví, co si o ní myslím:-) (a myslel jsem si to už dávno)
to marjan:
Zřejmě máte aktuálnější požadavky než já. Já vycházím z tohoto dokumentu: http://nv.fotbal.cz/assets/PROJEKT_2012a.pdf a v něm nikde žádný z vámi uvedených požadavků nevidím.
Odkážete mě vy na aktuálonější zdroj informací?
A k tomuto "děkuju odborníkovi na stadiony a stavebnikovi za zasvěcený rozbor." vám můžu nříct jediné: Když ten zasvěcený rozbor neudělal nebo nenechal udělat nikdo z vedení Baníku, tak se do toho holt musí pustit lůza sama...
arch.Jiřičná a lávka do šuplíku....
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20110220_jiricna_rozhovor_architektura_ostrava.html
zaujalo mě:
Máte v povědomí nějakou ostravskou stavbu, jejíž architektura vás zaujala nebo dokonce fascinovala?
Vždycky jsem měla tak málo času, že jsem si Ostravu nikdy moc neprohlédla. Znám nádraží, hotel, kancelář. Omlouvám se. Jezdila jsem tady ještě jako mladá architektka, a z toho si moc nepamatuji. Snad přijedu příště a prohlédnu si ji lépe.
No, řekl bych, že nechtěla urazit, protože právě jako mladá arch. by si určitě pamatovala, kdyby na něco, co by ji zaujalo, narazila a nemusela touto stavbou být zrovna fascinována :-). Asi Ova moc nemá a hned tak mít nebude takových fascinujících staveb....
coppola
děkuju odborníkovi na stadiony a stavebnikovi za zasvěcený rozbor. jestli pe/atera kupoval baník kvůli bazalům, to je možné (no a mometnálně se asi bije do hlavy, protože jsou neprodejné - ikdyž jarnemec určitě ví o místních stavitelích nespekulantech...), ale o tom jestli jdou předělat bazaly podle požadavků čmfs od r. 2012 a 2016 fakt nevím nic. únikové zóny, parkovací dům, oddělené sektory po 800 lidech s oddělenými vchody atd. za kolik, jestli vůbec? jestli má coppola nějakou studii, sem s ní! :-)
Přesně tak. Bazaly upravit jdou, pravidla ČMFS pro stadiony 2012 navíc nejsou nijak přísná a upravit Bazaly tak, aby těm pravidlům vyhovovaly by podle mě stálo řádově méně než 400 milionů Kč, které půjdou na přestavbu Vítkovic.
Vůbec nechápu proč vedení Baníku hledá řešení všude jinde (Vítkovice, Havířov) jen ne na Bazalech...
Tedy vlastně chápu, už to tu mnohokrát zaznělo o co jim vlastně jde...
to marjan:
Fotbal na Bazalech vnímám jako součást ostravské historie a pevně doufám, že i budoucnosti. Opravdu mě velice štve, že diskuze se vede o tom, kam jinam Baník strčit a hlavně prodat pozemky na Bazalech.
Že nejdou Bazaly přestavět, je prostě hloupost. Jak se současný majitel stará o svůj majetek se můžete podívat z Michálkovické ulice. Na tom zadním hřišti jsem čutal jako malý kluk, dnes mi je smutno v jakém je to stavu. Jako někdo kdo vyrůstal na Slezské je mi smutno, kam to tam celé spěje. A jestli nyní chodím na fotbal nebo ne, je úplně jedno.
to jarnemec
pane, podle mě na baník nechodíte a jejich stadion je vám ukradený - ale vy prostě musíte být maják pravdy a spravedlnosti.
"Na Bazalech by měly vyrůst luxusní apartmány. Uvažujete o změně tamního územního plánu?: Když o to majitel Baníku požádá, tak to zvážíme..."
"Takže varianta bytového komplexu na Bazalech existuje?: V příštích pěti letech se tam žádné byty stavět nebudou. [...] Určitě to ale je lokalita, která může mít vzhledem ke své poloze slušnou cenu. Mohl by tam vzniknout developerský projekt, který může hodně vydělat. To je však budoucnost."
http://ostrava.idnes.cz/clanek.asp?c=A110217_111916_ostrava-sport_ten
Sranda se Lžislavem a lžistadionem
Baník se bude stěhovat do Vítkovic
http://www.rozhlas.cz/zpravy/fotbal/_zprava/fotbalovy-banik-se-bude-stehovat-do-vitkovic-fanousci-protestuji--852299
DoporučujI zejména první zvukový záznam. Co na něm předvádí občan Frýdlantu nad Ostravicí, zejména při přímém dotazu na jeho lži, nad tím opravdu zůstává rozum stát. Existuje v této zemi vůbec stupidnější primátor velkého města, než je Lžislav?
Naproti tomu nám. Štěpánek při vysvětlování toho podvodu působil alespoň příčetně.
Tisková konference o stadionu - I. část
http://moravskoslezsky.denik.cz/fotbal_region/pro-fanousky-tiskova-konference-o-stadionu--i-cast.html
Zajímavý je už ten rozptyl: 300 - 400 mil. Načež MultiSrba prohlásí, že náklady by se NEMĚLY (nikoli NESMÍ) "PŘEŠOUPNOUT" přes 400 mil. Jinde je dokonce jako vrchní hranice uvedeno 700 mil. Dále "jednali jsme se dvěma subjekty, věřím, že se dohodneme" a bla bla bla. Zkrátka já jako nejreálnější vidím Havířov s tím, že se rekonstrukce na 100% přes těch 300 - 400 mil. "přešoupne", a to o dost. Už jen zbývá zjistit, kdo se za ty přebytečné náklady pořádně "rozšoupne", že, pane Srbo?
http://www.chachari.cz/news.php
Změněná hlavička webu stojí za to :). Absolutní souhlas.
to Slezan:
Souhlasím (+/-) Bazaly: Především si myslím, že jde hlavně o ten prodej pozemků na Bazalech. Teprve až po té je na řadě vše ostatní.
Nicméně jsem se dočetl, že Baník by mohl hrát v Havířově: http://moravskoslezsky.denik.cz/fotbal_region/ostrava-muze-prijit-o-posledni-fotbal-banik-jedna-.html ...
"Vedoucí oddělení památkové péče města Ostravy Miroslav Křídlo uvítá, když se obě strany dohodnou. "Velmi nepříznivá situace by mohla nastat, kdyby vlastník přehodnotil svůj záměr a rozhodl se ho nerealizovat. Případy, které ze zkušenosti znám, nastolí situaci, že dům je nadále nevyužíván a nadále chátrá." Majiteli však vyčkávání vadit nemusí. Další chátrání by vedlo k demolici, přitom postupem času cena pozemků poroste. "Jedná se o velmi lukrativní pozemky, jejichž hodnota se pohybuje mezi 50 až 55 miliony korun. Jejich hodnota bude v souvislosti s dostavbou developerského projektu Nová Karolina vzrůstat..." http://www.rozhlas.cz/ostrava/aktualne/_zprava/851320
Lžislav Kajnar a šaškárna okolo stadionu
Odvolávám, co jsem odvolal a slibuji, co jsem slíbil. Lžislav Kajnar a jeho největší koalice si mohou udělat další zářez na pažbě. Tímto krokem se jim totiž zdárně podařilo pohřbít jediný prvoligový fotbalový klub v Ostravě. Při pohledu na ty tři kreatury (Kajnar, Štěpánek a MultiSrba), které o tom rozhodovaly, se však konečnému stupidnímu verditku ani trochu nedivím. A naivové, co doufali v rekonstrukci Bazalů, také ostrouhali. V zásadě se dá říci, že z možných variant řešení si město vybralo tu nejhorší.
Nu dobrá, náš primátor, náš pán. Teď bych jen chtěl vědět, kdy Lžislav Kajnar a jeho povedená partička ze svých soukromých příjmů v plné výši uhradí náklady na zpracování tolika zbytečných studií, které si město nechalo díky osvíceným rozhodnutím těchto moudrých hlavounů zpracovat.
A ten, kdo skutečně čeká, že v současnosti plánovaná rekonstrukce bude skutečně stát pouhých 400 mil., ten bude velmi nepříjemně překvapen. Jen jsem zvědav, jak moc nahlas lobby z okolí Městského atletického stadionu a na ni napojené penězovody do všech světových stran budou mlaskat.
coppola: presne tak, dalsi z totalnich vypadku pana primatora. nemam zrovna dobry pocit z toho, za takovato "persona" stoji v cele tristatisicoveho mesta...
... upozornil primátor, který loni při setkání s šéfem fotbalového svazu Ivanem Haškem prohlásil, že Ostrava bude mít v roce 2013 nový stadion. "To jsem se unáhlil, spletl jsem se," přiznal primátor....
Evidentně je to člověk na svém místě...
A já jsem zvědavá, jak bude vypadat Rudná až ve stejný den bude ve Vítkovicích fotbal a v ČEZ aréně nějaká akce.
To jsem teda zvědav, jestli budou letos pořádné chodníky a opravené cesty. Jet po Českobratrské v centru je pro řidiče lahůdkou. A nejen tato komunikace. Snad jen ostravské autoservisy můžou být spokojeny, ,protože těm dírám se už opravdu nejde vyhnout.
Ale silně pochybuji, že se něco změní k lepšímu, i když nepůjdou peníze na stadion.....
No ještě že tak, miliony na obří stadion někde ve Svinově, aby co nejvíce lidí
cestovalo a chodilo s kraválem přes hustě obydlené části a hlavně potřebuje
ty miliony Ostrava jinde. Aspoň už snad bude na pořádné chodníky a cesty.
Poly,
jj, taky jsem zrovna dočetl článek...,
http://moravskoslezsky.denik.cz/fotbal_region/20110216_stadion_fotbal_stavba_odklad_ostrava.html
...ale abych byl upřímný, zase mně to až tak nevadí. Pěkný příspěvěk o novém stadionu tu před nedávnem napsal Rado. tím plně souhlasím...
Škoda jen že Bazaly jdou tímto zřejmě k ledu.
stadion
"Nový fotbalový stadion se v Ostravě zatím stavět nebude. Představitelé města se rozhodli, že přestaví ve Vítkovicích. Primátor Petr Kajnar přitom dříve slíbil, že do roku 2013 vyroste nová aréna."
Zdroj: idnes.cz
Tak pane Jarnemec - to je síla a takový to byl krásný obchodní dům.
Pronájem za 500 - to jako za celý dům? Nebo m2? Dobrá realitka.
Nevím kdo by takovou ruinu chtěl pronajmout. To je snad vtip.
Pronájem módního domu Ostravica
... http://www.mmreality.cz/cs/nabidka/171931/
mně už na karolině zajímá jen jediné, jestli ten můstek od šalomouny bude klasicky chytře na noc zavřený, anebo se přes něj aspoň člověk dostane kdykoliv k Textilii.
Tom
Nebude tam vůbec nic. Bude to prázdný prostor, takový světlík. MD to nazývá dómem - máte mít určitý pocit pompéznosti, když pod ním budete stát a koukat vzhůru. Bude to takový střed celého obchoďáku. Viz obrázky...
http://www.nova-karolina.cz/images/big/c103.jpg
http://www.nova-karolina.cz/images/big/c105.jpg
http://www.multi.eu/images/stories/projects/cz_newkarolina/detail.jpg
Nevite nekdo co bude uvnitr te velke krychle na strese karoliny? Predstavil bych si tam kavarnu jenomze jak je to cele oplechovane tak nevim.
Přístavba divadla loutek je zkolaudována
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=72607223&postcount=385
Tak si tu někdo píše mým jménem (11. 2. 2011, 22:49), hm.... Máte to zapotřebí?
Můj poslední příspěvek je odkaz na článek (11. 2. 2011, 15:37).
dolní oblast vítkovice:
http://www.vitkovice.cz/default/file/download/id/9367/inline/1
jarnemec - není se zač omlouvat - nedělejte si tady z toho srandu!
aggu a jarnemec - koupíš si mé housky nebo tě nechám zlynčovat :-)
aspoň si ty pozemky můžou koupit místní a postavit tam kvalitní arhytektůru bez spekulací.
*** Příspěvek vymazán redakcí OstravaBlog.cz - autor příspěvku za vydával za autora "jarnemec". Prosíme skutečného autora příspěvku, ať si podobné jednání pro příště odpustí, a pokud nemá argumenty k debatě, ať raději nic nepíše. Děkujeme. ***
marjan: selský rozum = patolízalství, servilita, dezorientace a neschopnost ostravských politiků vymoci si na developerech to, co je dobré pro ostravu???
pak to chápu, jaroslavů němců je totiž dost málo...
Developeři versus Ostrava 6:1
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/prodej-lukrativnich-pozemku-v-centru-se-20110211.html
to Rado
Zde máš velmi jasný graf, který dokazuje, že se velmi pleteš.
http://portal.mpsv.cz/sz/local/ot_info/trh_prace_novy/okres_ostrava/grafy/graf4.pdf
to marjan:
To co staví MD je zkáza historického centra Ostravy. Tuto obludu zde mohou stavět, jelikož jim to naší námi zvolení zástupci schválili a ačkoliv MD nesplnil sliby, tak s dobrozdáním naších konšelů "jedou dále". Lukrativní jsou, pro místní, bohužel pozemky získávají spekulanti. (Mimochodem i to je tématem dnešního článku v MS Deníku.)
To co se píše na archiwebu jen dokládá nepřipravenost Ostravy, ta prodává pozemek a pak mění pravidla (a zde na OB se to již řešilo), jelikož "stavba v pěší zóně má specifika, na která město předem nemyslelo". "rimátor Kajnar už dříve řekl, že město udělalo chybu, protože nestanovilo při prodeji pozemku žádné podmínky týkající se dopravy. " (jinak odkaz na článek je správně tento: http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&id=9710&type=1)
Z Archiwebu: Důvodem, proč jsme zatím smlouvu nepodepsali, je negativní vývoj ekonomické situace na Ostravsku. Někteří investoři odstoupili a hledáme za ně nové....
Byl snad někdy vývoj ekonomické situace v Ostravě lepší? Přijde mi, že je +- stejný, protože nezaměstnaných je také +- stejně. Ovšem vymlouvat se na ekonomickou situaci je fakt hloupé. Nějak mám ten pocit, že místo toho, abychom na té spirále stoupali nahoru, tak se pohybujeme dolů, a to ve všech oblastech :o(
no to asi zas tak lukrativní ty pozemky centru ostravy nejsou - už by byly všechny proluky dávno zastavěné. všichnu tu bečí, že karolína je hnus a lávka v pitchi a jede se dál a pořád tyhle kecy. ale já tvrdím - buďme rádi za Multi Dev!
Zájemci o lukrativní pozemky v centru Ostravy nepodepsali smlouvy
http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&type=1&id=9715
Dnes jsem po dlouhé době vyrazil do centra Ostravy vis divadlo loutek a Černá louka a asi dlouho tam zase nepojedu, pokud se centrum radikálně nezmění. Já vím že je zima a všude je pošmourno, ale ta LOUKA to je hnus ta potřebuje rekonstrukci jako sůl o chodnících ani nemluvě.:-( :-( :-(
to Hankok:
Hospoda má smlouvu do konce tohoto roku, co bude dál se uvidí. Zuby si údajně na prostory brousí banka.
Jen pro připomenutí: Hospoda U Rady se poprvé veřejnosti otevřela 1. 8. 1913. Přeji ji, aby se stovky dočkola.
vypadá to že po Srbovi se lehce pomátl i ex Svozil, dneska mu v Junge Fronte Heute otiskli tzv. "názor čtenáře", kde vychvaluje krabici CTP pro Tieto jako zcela epochální stavbu - skoro nový symbol Ostravy. A aby tomu nasadil korunu, tak se samozřejmě nezapomněl pochválit, jak v rámci možností za ní bojoval. No je totok možné? :-)
to Dali: Espaňa na Tyršové zavřela. Za pár dní zavřou Datart na Nádražní - přibude tak zase velký volný prostor. Místo hospody U Rady má být příští rok banka. Ruší se jeden obdchod vedle druhého, všichni se chystají na dostavění gygamarketu na Karolině.
Orloj:
to krmič: Možná by jste se měl zvednout a někdy se tam zajít kouknout. Hodiny jsou zřetelné.
to Marty a centos: Mě se pohledový beton líbí. Až na některé detaily a pár neduhů (to spraví čas) je dostavba dobrá. Konečně se v Ostravě něco pořádného postavilo. Něco co lze nazvat architekturou a lze se tím chlubit!
Hypermarkety
"Periferie už netáhnou - velká nákupní centra na okrajích přestala být lákavá. Obchodníci chtějí zpátky do měst."
http://ekonom.ihned.cz/c1-49720620-periferie-uz-netahnou
Snad se i v Ostrave dočkáme, že Avion Shopping Park, Futurum a Tesco rozeberou na šrot a lidé začnou zase jezdit do centra.
Jacques
No že jste alespoň napsal "orloj" v uvozovkách.
Jinak děkuji za vysvětlení, vážně, opravdu bych si toho nevšiml (jak jsem ostatně podotkl ve svém prvním příspěvku). Proč to nenapsal někdo dříve? Taky si toho nikdo nevšiml?
(A vždycky mě potěší, když někdo napíše L(ight) E(mitting) D(iode) dioda. Aby to bylo posichrovaný :-))
Krmič
Řekl jste to přesně - "všem v pohádkovém království, kde žijí princezny a kašpárci, tam taková obloha možná opravdu je, to musím uznat"
Víte kde ten orloj je?? Na divadle loutek. Víte pro koho je?? Pro děti..Tudíž je tahle debata už dávno bezpředmětná. Vy nejste cílovým divákem onoho "orloje", tak se do něj nenavážejte. Kdybyste teďka měl třeba 4 roky, tak z něho pravděpodobně "čůráte" radodstí.
A zkuste se zajít kouknout na vlastní oči. Opravdu to hodiny jsou a čas ukazují. Pomocí těch LED diodek po obvodu...
Taky se vám zdá, že tady v Ostravě máme v poslední době nějak moc Slováků! né že by mi vadili, ale co jich tady tolik dělá?
Ovšem v pohádkovém království, kde žijí princezny a kašpárci, tam taková obloha možná opravdu je, to musím uznat :-)
tutu+pompo
Co berete? :-)
Už jste někdy viděli skutečnou hvězdnou oblohu? Dnes večer, zdá se, bude dobrá příležitost, bez mraků.
Na obloze je taková mřížka? A divně uspořádané skupinky hvězdiček se rozsvěcují nebo zhasínají ve zmateném pořadí? Zvláštní astronomie... :-)
obloha tam je - ale ty hodiny jaksi ne. Stavba jinak celkem zajímavá.
to krmič
Trochu fantazie a uvidíš tami tu oblohu, já nemám problém ji tam vidět.
Problém mám s tím, že na obrázku na webu nevidím žádný ciferník. Ale přiznám se, že ve skutečnosti jsem to neviděl, třeba tam někde je...
A na tom nesmyslu nahoře žádnou hvězdnou oblohu taky nevidím. Vy snad ano? Možná při bujné fantazii, posílené nějakou drogou?
to krmič:
Orloj na dostavbě DL na svém ciferníku ukazuje hodiny, nechápu s čím máte problém.
jarnemec | 4. 2. 2011, 10:44
souhlasim. ten muj prispevek nemel obhajovat stavbu noveho stadionu. bylo to pouhe konstatovani, ze pokud se do te doby neudela nic, tak banik od sezony 12/13 nebude mit kde hrat a skonci v druhe lize.
osobne bych byl pochopitelne nejradeji, kdyby se revitalizovaly bazaly.
Rýša
To jsem pochopil tak, že to platí město. To by pak nebylo tak hrozné, ne?
Slezan
zase se tam píše, že tu hnusnou krabici na Karoline navrhl Rem Koolhaas. Já myslel, že tato lež už byla dávno vyvrácena. Možná by se měl Koolhaas veřejně od toho odpadu distancovat...
tunel na tunel
http://www.novinky.cz/domaci/224441-metrostav-chce-za-tunel-blanka-dalsich-deset-miliard-rekl-svoboda.html
Tak jsem zvědav, jestli na to peníze budou....
Ostravské velkostavby po krizi opět ožívají
http://www.ct24.cz/regionalni/severni-morava-a-slezsko/114361-ostravske-velkostavby-po-krizi-opet-ozivaji/
Slovo velkostavba je pro na polovinu odrbaný projekt asi silný výraz, nicméně, jak by řekl Lžislav Kajnar: Jedeme dál!!!
to jarnemec:
Rozumný názor, máte pravdu. Vše je to jen o prioritách a schopnosti a ochotě je naplňovat. Pokud je skutečně pravdou to, co píšete (tedy to, že stadion Bazaly je možno přestavět takovým způsobem, aby odpovídal technickým požadavkům ČMFS), zaslouží si Petera, stejně jako papaláši z města, kteří jej ve lhaní podporovali, vyhazov a zlynčování. Já této variantě ovšem nevěřím, i když uznávám, že takové fixlování ze strany vedení FCB by z ekonomického hlediska dávalo poměrně významný smysl. V tomto státě i městě se už zkrátka a dobře nedá věřit ničemu a nikomu.
K Černé louce - nevím, nevím, ale nevypadá to úplně nadějně. Vzpomeňme jen na taškařice s tím, že konkrétní zakreslování změn do územního plánu nebude na straně arch. kanceláře, ale městských architektů. Poslední rozhovor s náměstkem MultiSrbou v MS Deníku také nevyznívá pro tento projekt příliš potěšivě. Jeho slova o tom, že nějaké budoucí studie budou ukazovat, zda je projekt vůbec proveditelný (?!) mi moc optimismu do žil v této věci nevlévají.
A ještě k Tieto Tower - z tiskové zprávy (http://www.tieto.cz/archive/Novinky/2011/tieto-pokracuje-v-rustu)
vyplává, že spol. Tieto si pronajala pouhých 15 000 m2 z 22 000 m2. Jinými slovy, neobsazena stále zůstává zhruba celá 1/3 prostor! A řeči o tom, že CTP věří, že se jí zbývající místa podaří udat, na tom nic němění.
to Slezan:
Jak jsem napsal, netvrdím, že by se město nemohlo investorsky podílet na stavbě stadionu, budou-li k tomu vhodné podmínky. Tvrdím jedno: Bazaly jdou přestavět tak, aby vyhovovaly všem současným i budoucím podmínkám. Níže jsem odkazoval na TV vyjádření býv. majitele klubu (o něm i o tom současném si myslím své) a nemám v této věci, že si klub nechal udělat studii takového řešení, důvod mu nevěřit, bylo by to jen logické. Bazaly cítím jako místo v Ostravě, kde fotbal nesmazatelně patří. Byl bych velice rád, kdyby tam stadion Baníku byl i v budoucnu.
K tomu, že se FCB k něčemu zaváže mohu věřit stejně jako, že MD se zavázalo opravit dvojhalí a natáhnout zde velké arch. jména nebo Bauhaus opraví Jatka. Jak řekl nedávno Kajnar, je to v rovině spíše "morální".
Musíme si přiznat jedno. Město nemá Městkou galerii, nemá koncertní sál, nemá vyhovující stadion atd. Peněz i vhodných pozemků pro všechny tyto, pro městský organismus důležité stavby, neuvěřitelnou rychlostí za posledních deset let mizí. Stadion je ve slibech politiků již několik volebních období a ještě tomu tak dlouho bude (dokud budeme volit jedny a ty samé slibotechny!).
Pokud chceme mít zmíněné tři stánky (galerii, koncertní sál, stadion), potřebujeme na každou cca 1,5 miliardy, ne-li dvě (galerie možná jednu), každopádně cca 4-5 miliardy pro všechny tři. Jestli tvrdí kdokoliv cokoliv jiného, tak lže. Ušetřit můžeme jen pokud nechceme mít tyto stavby v dostatečné kvalitě. (Stejně tak krajská vědecká knihovna za 500 mil. je nesmysl z říše snů - má-li splnit všechny kritéria a požadavky.)
Bohužel jsme si nezvolili politiky s vizemi, touhou a chutí dělat něco pro blaho města, leda tak pro blaho sebe. Musíme pracovat s tím co máme.
Je jisté, že Ostrava momentálně, ve stavu jakém je, nemá na to, aby měla vše najednou. V případě stadionu mohu souhlasit s tím, že v případě zachování Bazalů jako místa pro fotbalový stadion je vhodná pomoc města. V jiných lokalitách, chápu, jelikož město vlastní vítkovický stadion, diskuzi vzhledem k současnému stavu městského rozpočtu jako chiméru. Městské galerie se také jen tak, přes veškeré proklamace a snahy nedočkáme. Koncertní síň má nakročeno nejlépe, v minulosti proběhly již dvě arch. soutěže, dnes dle slov městských představitelů se chystá další. Uvidíme...
Problém Ostravy je, že se neumíme spojit a jít tvrdě za svým cílem. (viz promarněné šance - Jatka, Karolina, Ostravica, viz nekonečné debaty a kde nic tu nic - stadion, Městská galerie... viz krajské instituce - např. knihovna aj.) Proto s námi všichni zametou!
Nevím, nemůžu soudit. Neznám ani Peteru ani Hadamczika a jsou mi popravdě oba ukradení. Jen vím, že člověku, který několikrát naprosto nehorázně pod rouškou absolutně zástupných či falešných důvodů "vydrbal" s městem v případě nutné, nanejvýš důležité a veřejně prospěšné rekonstrukce Svinovských mostů nevěřím ani nos mezi očima. Obecně. Takový člověk si totiž nezaslouží nic jiného než defenestraci. Tečka.
Pokud tedy odhlédneme od přesvědčení o existenci jakési nikdy nikým neviděné hypotetické studie z říše přání (pokud tomu tak není, nechť p. Hadamczik, ztělesnění to ctnosti a upřímnosti předloží důkazy o opaku a v tom případě následující řádky neplatí) a podíváme se na celou věc objektivně, zjistíme toto. Klidně zde může každý do nekonečna argumentovat o soukromém byznysu a podobně. Faktem nicméně zůstává, že bez investice veřejného sektoru by v drtivé většině evropských měst (tím nemám na mysli skutečné metropole, kde je pochopitelně zájem soukromníků o tyto typy projektů několikanásobně vyšší) nebyla postavena jediná sportovní (o kultuře ani nemluvím) aréna. Můžeme se přít, zda je to trend správný či nikoliv, nicméně faktem je, že taková je nevyvratitelná a nezpochybnitelná skutečnost.
Když tedy prokazatelně existuje takovýto trend, nevidím nic extrémního nebo špatného na tom, aby se stejně postupovalo i zde v Ostravě, která je třetím největším městem v zemi a nikoli třetí nejmenší dědinou v ní, jak se z některých vyjádření může jevit. Navíc případný stadion by patřil městu, nikoli soukromému klubu, který by tak byl v pozici pouhého nájemníka. Pokud se navíc FCB zaváže k tomu, že z případného prodeje pozemků na Bazalech bude město v určité z hlediska města výhodné míře profitovat, vidím to ze strany klubu jako férovou nabídku.
Další věcí je, že slib daný před volbami, byť sebehloupější (pokud je slibující o jeho nereálnosti přesvědčen, tak jej zkrátka neměl dávat, nebo alespoň ne v několikeré kampani po sobě), by měl být brán jako určitý závazek vůči lidem, nikoli cár papíru vhodný leda tak k brzkému spálení. To je pro mne naprosto zásadní a z tohoto hlediska zde žalostně málo až minimálně akcentovaný aspekt celého "problému".
Na závěr podotýkám, že sám nejsem sportovním fanouškem, v životě jsem nebyl na žádném fotbalovém utkání a proto rozhodně nemůžu být považován za nějakého lobbistu tohoto odvětví. Přesto však jsem schopen dívat se na celou záležitost pokud možno nezaujatě a realistcky.
to Petr P.:
Je to jednoduché. Stadion je prostor pro akce soukromé společnosti. Galerie je prostor pro městskou instituci, stejně tak koncertní sál, knihovna, divadlo nebo takové výstaviště, Dům kultury (také a. s., ale patřící městu) apod. Pokud by patřil Baník městu, nebo aspoň část, byla by to jiná. (viz také Coppola níže)
Trochu nechápu co tu pletete řvoucí kolorit, o tom tu přece není vůbec řeč.
to Petr P.
Já v tom vidím trochu rozdíl. Zatímco ve zmiňované galerii by se pravděpodobně odehrávaly především akce města, případně jiných veřejných institucí, tak na stadionu by se odehrával především soukromý byznys pana Petery.
Přesně tak, Baník má na Bazalech obrovský pozemek kam by se vešly pomalu dva velké stadiony, takže výmluvy na to, že na Bazalech stadion být nemůže, protože tam není místo, jsou liché.
Ale chápu, že na větší rekonstrukci Bazalů nemá majitel peníze, tak si vymyslel, že stadion Bazaly zruší, pozemky tučně prodá a ještě si nechá zadarmo postavit nový stadion městem...
Podle mě by bylo ideálním řešením založit novou společnost "Stadion Bazaly" kde by polovinu vlastnil Baník a polovinu město. Baník by do společnosti vložil pozemky a starý stadion, město by do společnosti vložilo peníze na rekonstrukci starého stadionu a peníze na stavbu parkovacího domu, atd. Vyšlo by to levněji než stavba nového stadionu a věřím, že by to bylo přínosné jak pro Baník, tak pro město.
Stadion
Nechápete proč by město mělo stavět nový stadion?? Protože nechodíte na fotbal?? Já třeba nechodím do galerií a pod, tak proč by město mělo stavět galerii na Černé louce...??? Úplně stejná logika věci a vymlouvat se na pár desítek blbců, co dělají bordel je směšné... Navíc hodně z nich jsou poláci, co tady akorát dělají rozbroje. A nové stadiony staví skoro všude města či stát a tím nemyslím jen ČR...
jarnemec
O velikosti těch pozemků jsem nevěděl, nejsou malé.
Hadamczikovi taky věřím, ale nejjednodušší by bylo, kdyby tu studii zveřejnil. Pokud je reálná, tak by to vytvořilo na vedení Baníku hodně velký tlak (a to nepočítám fanoušky) a setrvání Baníku na Bazalech by dostalo reálné obrysy. Fakt nerozumím tomu, proč si to nechává pro sebe.
to centos:
Je s i třeba uvědomit, že současnému majiteli Baníku jde o prodej pozemků na Bazalech pro jiné účely. V médiích se mluvilo (více jak před rokem), že by se tam měly stavět bytovky. Pokud chtějí tyto pozemky použít musí mít stadion jinde. Proto tlačí na město, aby stadion za městské prostředky postavilo. S tím nesouhlasím, viz níže.
Baníku patří pozemky mezi ul. Českobratrskou, Michálkovickou, Čedičovou a Kopeční (tedy kromě pozemků patřící k vilám na Čedičové). Navíc v okolí je dostatek místa pro další obslužné stavby. Např. to parkoviště může být investicí města, jelikož se použije nejen pro návštěvníky stadionu (zde naopak s investicí města souhlasím).
K studiím: Odkazoval jsem na "příspěvky níže", tedy na Hadamczikovo prohlášení pro ČT 24. Nemám důvod v jejich neexistenci nevěřit.
jarnemec
A kde jsou ty studie? Hadamczikovo prohlášení nepočítám, chci něco hmatatelného. Pokud je to ale pravda, tak myslím není co řešit a současné vedení Baníku zaslouží defenestraci za několik let lží s cílem pošlapat baníkovskou historii.
to Dali:
Bylo to prohlášení Světlíka pro média (např. zde: http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&type=1&id=9536). K 25. 1. 2011 KÚ MSK nedostal žádnou nabídku od soukromé společnosti, viz http://cernakostka.cz/index.php?petice=kraj&detail=51
Jestli se tak stalo po 25. 1. nevím, žádné takové informace nemám. Co však vím jistě, že navrhovat budovu bez toho, abych se zeptal těch co to budou užívat (knihovna) jaké jsou minimální prostorové a kapacitní požadavky (velikost skladů, provozů, studoven apod.) je nesmysl nebo předem připravená kulišárna.
Před cca měsícem nekdo (možná i tady na OB) psal, že koncem ledna bude zveřejněna podrobnější světlíkova studie vědecké knihovny na Dolní oblasti Vítkovice. Nevíte někdo zda se stalo?
to flu:
Bazaly lze adaptovat dle všech nových kritérií vč. stavby parkovacího domu. Jsou na to i studie, viz příspěvky níže = nepotřebuje nový stadion, ale soukromý klub by si měl přestavět svůj současný, který stojí na jejich pozemcích.
Stále nechápu, proč by mělo město za své peníze, na svých pozemcích stavět něco pro soukromý podnik. Jestli soukromý majitel chce pomoci od města, má možnost požádat o dotaci. Pokud je to v zájmu města, může ji dostat. Což se např. stalo loni, když zastupitelstvo města schválilo dotaci (jestli se nepletu 10 mil.) na zahřívaný trávník na Bazalech.
Plne souhlasim s prispevkem Rado | 4. 2. 2011, 8:21 .
Na co novy stadion pro takovy klub, kdyz jedine ambice majitelu jsou co nejvic se napakovat bez ohledu na sportovni vysledky.
Nehlede na to, ze kvuli projektu CMFS by urcite bylo mnohem levnejsi trosku vylepsit Bazaly a Banik by zustal na tradicnim miste.
Nastesti v te bide, co je ted v Ostrave u koryta, je novy stadion utopie.
rado: stadion musi byt proto, aby FCB dostalo licenci na prvni ligu (projekt CMFS "Stadiony 2013"). pokud se nestane nic, tak ani bazaly ani vitkovice v soucasne podobe nenaplnuji podminky CMFS, coz by znamenalo, ze banik bude bez ohledu na vysledky administrativne presunut do druhe ligy.
Stadion v Ostravě bych vůbec neřešil, celý problém je ten, že Bazaly jsou lukrativní místo a než zvelebit tradiční fotbalový stánek, slyšíme ze všech stran, proč to nejde a nepůjde. Avšak při výsledcích Baníku bych nový stadión viděl reálný pouze tehdy, pokud by toto mužstvo pravidelně končilo do třetího místa a pravidelně hrálo Evropu. Bohužel do kádru moc nikdo peněz tlačit nechce, takže proč stavět stadión pro mužstvo, které nemá ambice. To je zásadní problém. Kdyby Baník byl na tom výsledkově jako Sparta, neřeknu ani ň, ale pro střed tabulky je celkem zbytečné mít nový stadion, nehledě na to, že je to pořádně velký a nereálný vzdušný zámek.
Pražská televize konečně po delšlí době zařadila do archivu rozhovor o Nové Kisňolině s šaškem MultiSrbou:
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10320835092-udalosti-v-regionech%20-plus-ostrava/411231100020117/
A jak často je těch deset minut krátkých, že by to chtělo přidat minimálně dalších 20, tak tentokrát to bylo až moc. No nic, hlavně, že teda má alespoň ty dva tituly, když už je totálně neschopný.
to Coppola:
Doufat můžete v co chcete, faktem je ale to, že do vedení města se dostali lidé na základě určitých předvolebních lžislibů. A je tedy normální od nich plnění těchto vzdušných zámků očekávat, příp. i požadovat, byť by byly sebenereálnější a sebehloupější.
Skutečnost je taková, že ostravský volební lídr ČSSD Petr Lžislav Kajnar před volbami otevřeně sliboval stavbu lžistadionu. I na základě tohoto slibu jeho partaj volby jasně vyhrála. Pravdou je i to, že sociálně demokratického MultiSrbu pro jeho krásné oči opravdu nikdo nevolil. Z logiky věci tedy vyplývá, že díky tomu, že se na svou pozici dostal z velké části i díky předvolebním lžím své Matky Strany, by se jimi měl cítit být vázán bez ohledu na své osobní preference. Abychom ale byli spravedliví - podobné lžisliby dávala i ODS, která, jak se zdá z výroku jejího náměstka, pro stadion také právě dvakrát nehoří.
flu
To mne baví, že jste takový optimista ale rok 2012 je tady coby dup a tady se stadion vůbec neřeší.:-(
Aleš | 2. 2. 2011, 14:21: nevidel bych to tak cerne. vypada to, ze Tieto se vykaslalo na MD a karolinu a radeji se dohodli s CTP. diky tomu, ze CTP ted bude mit (?) velkeho a lukrativniho najemce, sezene uvery u bank a konecne se tam snad zacne neco dit. ne ze by se mi ta stavba kdovijak libila, ale porad je to lepsi nez dira v zemi s polyfunkcnakem v pozadi.
Co se týče stadionu, tak jen doufám, že se konečně Kajnar rozhoupe a řekne, že žádný stadion nebude. Baník by samozřejmě mohl na Bazalech hrát i po roce 2012, ale to by do něj musel majitel taky občas něco investovat a ne jen sát... Mým přáním je, aby po roce 2012 hrál Baník 2. ligu a Peteru konečně vystřídal někdo solventní, kdo má o Baník skutečný zájem.
Před voličem se lže a hýří sebevědomím. Před investorem se sklopí uši a hýří servilitou. Výsledkem je pane Srbo to, že jste investorovi k smíchu a voliči k pláči, protože v tom marasmu pak musí žít.
Podlézavost je už v Ostravě taková ta tradice (od té doby, co Zedník vařil čínu...). A nechopnost kombinovaná s blbostí a vlastní důležitostí je tradice od Mamuly.
Ještě že jsou i v Česku města, mnohem menší než Ostrava, kde se politici ze všeho nepokakají, komunikují se svým okolím, mají vizi a tu krok po kroku naplňují.
Srba
... prý, že město nemá žádné jiné páky, než dané nemovitosti koupit... A co sankce? Co sankce za poškozování památky z hlediska památkového zákona? Co stavební zákon? ... škoda slov...
Srba, Kajnar, lžistadion
Tak tímto se definitivně potvrdilo, že pan Srba je dokonalou kariéristickou Topolánkovou "jedničkou". Druhý neschopný Kajnar, jen v mladším vydání. Prozatím asi fruhý nejhorší paňáca (s dalekým odstupem za primátorem) z nové městské rady. Hnus.
Jinak ke lžistavbě lžiprojektu lžistadionu je nepěkně pravdivá reportáž zde:
http://www.ct24.cz/regionalni/114248-ostrave-hrozi-ze-prijde-o-prvoligovy-fotbal/
2 minuty nabité lžemi s bonusem dřystů p. Štěpánka - náměstka pro sport. Škoda, že se jej také nezeptali, zda je Ostrava skutečně tak bohatá, že si na jednu a tutéž záležitost může dovolit nechat vypracovat již asi 5 na sobě nezávislých odborných studií.
O tomto lžislibu bylo již dávno známo, že se realizovat v horizontu nejblížší dekády realizovat nebude. To však nebránilo p. Kajnarovi, Ženatému a Trejbalovi v neskutečném obluzování voličů. Teď je vidět, jak vážně své lžisliby mínili. Ostatně, není divu, když z těchto 3 pánů, kteří tento lžiprojekt nejvíce tlačili, zůstal v tom současném jen primátor-blouznivec Kajnar. Ostatním je, jak se zdá, nějaký stadion úplně ukradený. Tedy ne, že by jemu samotnému ne, ale alespoň to nedává tak okatě najevo.
To je článek, ze kterého se člověku dělá zle. Jedna pecka za druhou. Např.
Jaké „páky“ máte na Multi Development a už je město nějak využilo?
V tuto chvílí neuvažujeme o použití jakýchkoliv „pák“. Jsem přesvědčen, že nejdůležitější je, aby práce pokračovaly, aby byl celý projekt zdárně dokončen. Vzájemné házení si klacků pod nohy by ničemu neprospělo.
Dlouhodobě chátrají městská jatka, rozpadat se začíná módní dům Ostravica – hledáte řešení, jak se dohodnout s majiteli, aby tyto památky zachránili? Na jaké je to cestě?
Obecně u soukromých objektů, které chátrají, má město jen jedinou možnost, jak situaci vyřešit dříve, než jsou zapotřebí posudky statiků. A sice majetek odkoupit a ze svých prostředků nechat rekonstruovat. Opět však narážíme na nedostatek finančních zdrojů.
Co na to říct...Kocourkov hadra :o(
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/srba-stavba-stadionu-neni-na-poradu-dne20110202.html Doporučuju si přečíst i komentář pod článkem...
to Aleš:
Na lukrativních pozemcích na Bazalech se vedení města snaží podpořit záměr majitele, postavit zde bytovky a zoufale hledají důvody jak se zbavit stadionu. Stadion na Bazalech se dá adaptovat tak, aby vyhovoval všem předpisům a podmínkám moderního sportovního stánku za zlomek ceny, než kolik by stál stadion nový, a tradice může dále pokračovat.
Což potvrzuje v reportáži i Hadamczik: "Když někdo říká, že to není možné, tak studie jasně dokazuje, že na Bazalech může být stadion pro 15 tisíc lidí a může tam být i velký parkovací dům".
ps: Pokud se nepletu tak zastupitelstvo města schválilo dotaci 10 mil. na zateplení trávníku na Bazalech, takže není pravdou, že "to město moc nezajímá"!
flu
Takže další tunel v podání města už jsem se koukal. Hlavně že Baníku hrozí že, nebude mít od roku 2012 kde hrát, to město moc nezajímá.
http://www.ct24.cz/regionalni/114248-ostrave-hrozi-ze-prijde-o-prvoligovy-fotbal/
Musím ovšem sebekriticky přiznat, že sám nevím, jak se má takové divadýlko s pohyblivými figurkami nazývat. Nějaký odborný termín možná existuje, nevím.
No dobře, tak tomu říkejte "orloj". Kterékoli slovo koneckonců (v jistých souvislostech) může znamenat cokoliv... :-)
Hvězdná obloha?
Opravdu? Tak to bych nepoznal. Co se z toho blikajícího nesmyslu dá vyčíst? Poučte mě znalci. A jestli obyčejný člověk myslí, že podstatou orloje jsou pohyblivé figurky, tak to jenom ukazuje, že "obyčejný člověk" je blb. Což jsem ve svém příspěvku naznačil.
CTP tower reloaded...
http://www.ostrava.cz/jahia/Jahia/site/ostrava/ostrava/o-meste/aktualita/tieto-tower
Krmič
Krmiči, ani hlava která funguje (přemýší) v pravidelných (nebo nepravidelných intervalech) není orlojem. Mimo jiné proto, že fungovat a rozpohybovávat nejsou ekvivalenty, a pak slovo "všechno" jste si tam tak nejak svévolně přidal. :-)
Krmič
A nenapadlo vás, že obyčejný člověk vnímá onen pojem "orloj" trošku jinak? Nejspíš každý z nás byl v Praze a koukal na ten Staroměstský. A na co 99% z nás čekalo? Až se spustí do pohybu ony postavy. Nikoho moc nezajímá, co znamenají další ciferníky a k čemu jsou. Kdo se v nich vyzná? Vlastně můžeme poděkovat tomu Staroměstskému za to, že za orloj považujeme nějaký stroj, který v pravidelný čas nejen že odbíjí, ale také rozpohybuje částmi, které normálně k hodinám nepatří. Pokud jde o to, že má orloj značit i hvězdnou oblohu, tak ten ostravský to činí, onen prosklený kruh, na kterém svítí diody, tak to je hvězdná obloha... Myslím si, že tento ostravský "orloj" má k orloji 1000x blíže než ten brněnský http://cs.wikipedia.org/wiki/Brn%C4%9Bnsk%C3%BD_orloj
Dali
Takže všechno co funguje v pravidelných intervalech je vlastně orloj? To jsou mi věci! :-)
No, pokojový orloj Jana Maška, a tím jsem si jistý, zaujme malé děti mnohem méně než dětský orloj na divadle loutek. A to bez ohledu na to, jestli splňuje definici podle wikipedie. Navíc pokud se bude rozpohybovávat v pravidelných intervalech, bude pro mě i této definici odpovídat.
Ostravský orloj
http://cs.wikipedia.org/wiki/Pokojov%C3%BD_orloj_Jana_Ma%C5%A1ka
orloj?
Co to je za nesmysl? Orloj jsou hodiny (horologium). Žádné hodiny tam nevidím, jenom loutkové divadlo (divadlo? nebo jaký je správný název pro tuto šou?).
Lidem už úplně hrabe, nebo jsem něco nepostřehl?
http://cs.wikipedia.org/wiki/Orloj
Památkáři varují: Textilii zvoní hrana
viz. zde: http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/pamatkari-varuji-textilii-zvoni-hrana20110131.html?diskuse=1
Jen mě tak napadá, k čemu je památkový úřad, když se pod pokutami nikdo neprohýbá (nejsou totiž žádné) a navíc odepisuje jednu památku za druhou... Těžko říct, kdy už někdo pochopí, že status památky v dnešní době, pokud nemáte peníze, nic neznamená. Je to jen položka v seznamu, která se dá kdykoliv na základě pádných argumentů (statika, ohrožení obyvatel) vyškrtnout a zbourat.
Ostravský orloj v Divadle loutek
http://www.youtube.com/watch?v=3X4L0AW1YIY
ps k nedávné debatě o spol. Bílý kříž atd.:
http://zpravy.idnes.cz/u-domu-prominentu-v-chranenych-beskydech-vyrostly-nacerno-garaze-1ci-/domaci.asp?c=A110131_1524362_ostrava-zpravy_sot
a také zde: http://zpravy.idnes.cz/drobila-s-poradcem-knetigem-spojuji-i-beskydy-sousedi-v-apartmanech-11e-/domaci.asp?c=A101222_1503273_ostrava-zpravy_jog
Černá kostka
Další aktuální informace: "Krajský úřad sděluje, že k dnešnímu dni Moravskoslezský kraj neobdržel žádné písemné nabídky soukromých společností [...] a doposud ani definitivně neopouští projekt výstavby tzv. Černé kostky" http://cernakostka.cz/index.php?petice=kraj&detail=51
Investiční priority města pro r. 2011
http://www.youtube.com/watch?v=Y-GjWGUSLfg&feature=feedu
Jedná se o reportáž z nově založeného oficiálního informačního kanálu města.
Náměstek Srba v akci. Zejména svým vyjádřením ohledně (ne)rekonstrukce Svinovských mostů a růžovým líčením situace okolo výstavby Nové Kisňoliny mne osobně velmi pobavil. No, alespoň že na první zhlédnutí působí sympatičtěji nežli Trejbal, nicméně druhé raději přesto nedoporučuji.
"Z honosné katedrály v centru Ostravy padá zdivo. Církev nemá peníze"
"Nejlevnější varianta, která počítá s obnovou celého exteriéru kostela, vyjde na 50 milionů korun. S opravami interiéru by se náklady vyšplhaly na 80 milionů."
http://ostrava.idnes.cz/z-honosne-katedraly-v-centru-ostravy-pada-zdivo-cirkev-nema-penize-1ds-/ostrava-zpravy.asp?c=A110121_1519014_ostrava-zpravy_jog
....poslední dobou to je děs, co je tady spamů, nejde s tím něco dělat?
Moravskoslezský kraj "definitivně neopouští projekt výstavby tzv. Černé kostky
tedy projekt na výstavbu knihovny dle veřejné soutěže o návrh na zpracování urbanistického, architektonického, technického a provozního řešení novostavby Moravskoslezské vědecké knihovny v Ostravě."
http://cernakostka.cz/index.php?petice=kraj&detail=50
http://verejna-sprava.kr-moravskoslezsky.cz/cz/novostavba-moravskoslezske-vedecke-knihovny-v-ostrave-14487/
to rado
Ono na Karolíně pokud to dobře sleduji se již vystřídali čtyři developeři - nechci je zde dokola zmiňovat - asi je všichni znáte. Jeden po roce odpadl, druhý nechal kráter, třetí to po prvním převzal a poslední co jim pozemky pustil si staví jen tu nejatraktivnější část, kterou obratem prodá fondu. Takže to rozložení je prakticky na čtyřech subjektech a kdyby byl zájem multi to rádo rozloží i na deset. Je teď jedno jestli to rozkládá město nebo teď Multi - výsledek je v době krize stejnej.
Jinak souhlasím - vše se točí kolem atraktivity Ostravy.
A poslední věc iniciativy arch. spolku kolem Prahy, bych zde netahal - pokud autor v daném městě nežije - v tom případě neví o čem mluví. Urbanistických a architektonických soutěží měla Praha desítky a v konečném řešení se jich developeři nedrží - to co se děje v Praze by ani tento blog nerozdejchal - vrcholek ledovce pro informavané je Rohanský ostrov (Karolína v bleděmodrém) - tam není ze závazku developera na základě, které projekt vyhrál - již vůbec nic.
A mimochodem iniciativu Za novou Prahu v pondělí jedná významná pražská městská část nazvala skupinou tajtrlíků. Tak asi takové jsou koncepce v Praze - myslím, že tady bychom si příklad brát nemohli.
Tady (Ostrava) by to snad se dalo řešit jedině možností vytvoření stavebních holdingu města. Město semo si postaví nejatraktivnější budovy - ty následně prodá fondům, investorům a pomalu z výnosů staví městské bloky dle svého
Něco pro inspiraci: iniciativa Za novou Prahu
z profilu Fiducie na FB: " V Praze vznikla nová iniciativa Za novou Prahu. Jedním z hlavních požadavků je, aby se regulovala území určená k výstavbě na základě urbanistických a architektonických soutěží a teprve potom byly pozemky prodány developerům. To samé mělo být i s Karolinou, ale urbanistická soutěž byla nakonec zrušena, území se prodalo bez regulace a výsledek vidíte sami. Zajímavé také je, že se pod iniciativu podepsali téměř samí architekti! U nás je ale, co se týče kladení požadavků a hájení urbanismu, architektonická obec téměř neviditelná - až na výjimky. Více o iniciativě zde: http://mistnikultura.cz/vznik-iniciativy-za-novou-prahu"
Politici ale chtějí mnoho giga staveb s jedním partnerem
Nejlépe s partnerem, který má vazby na "Knetigy"...
On ten problém je, že to neměl stavět pouze jeden developer. Kdyby se to rozložilo na více developerů či stavitelů, mohla být Karolina v úplně jiném stádiu. Jenže těch kdyby by muselo být mnohem víc, a to už od samotného začátku. Prostě Karolina je pro jednoho více než velké břemeno.
Atraktivitu Ostravy vidí snad jen Kajnar, bohužel je to atraktivita těžce vykoupená různými ústupky. Je otázkou, zda-li je město pro různé developery vůbec partner. Myslím si, že stavět by se dalo, ovšem město je k někomu vstřícnější a k někomu ne, a potom se nedivme. Jeden získá velmi dobré podmínky pro svůj záměr, druhý, i kdyby se na hlavu postavil, tak je nedostane. Sám za sebe se domnívám, že je to i nestandardní chování města, co odrazuje případné stavitele.
to Rado
Otazkou je jestli nějaký silnější partner existuje - já o žádném nevím. Dnes by do toho nešlo ani Multi - po krizi v roce 2008, která je dodnes. Metrostav, Skanska v rámci developerské sekce - je pro ně Ostrava velké zklamání - jejich projekty v městě nechtěné a už se zde nikdy neukážou. Velcí developeři - Orco, ING - konec, ECE, Sekyra, Passer, Trigema- v kolenou, pražské developerské společnosti sem nechtějí jít - jdou na jistotu (Finep, Central, Vivus, Renix, Gemos). Tak kdo by zde šel ? - už mě nenapadá nikdo, jen místní firmy - VOKD, Venel, Slezské nem. atd. - to už, ale tuplem žádnou archit. nečekejte a zastavba území bude trvat 100 let.
Prakticky to máte rozkličkované do puntíku. Pokud tam, ale nechcete nechat jen takovou planinu - já za sebe o ni nestojím. Park je zajímavý, ale po celé ploše a při rychlosti růstu dřevin a jestli to bude zase ve stylu jerlínu japonských.
to Jarnemec:
Tak to video je opravdu perlička, byť už silně provařená. Na druhou stranu, i z něj vyplývá, že Zedník, ať je jaký chce, byl v čele města alespoň Osobnost, zatímco Kajnar byk odjakživa obyčejné neschopné úřednické ucho, co se pouze umí čučet jak ščur do ryny.
to Rado:
V zásadě souhlas, jen mne osobně napadá pro vztah mezi městem a MD mnohem přiléhavější příměr, který v podobné souvislosti použil i sám Kajnar. A to, že Ostrava je něco jako pěkná chudá dívka (otázkou zůstavá, zda by si za své excesy způsobené kralováním našich papalášů nezasloužila podstatně méně lichotivé označení), která se musí snažit lákat chlapce z široka daleka (přeloženo vychytralé, nejlépe nadnárodní podnikavce) i za cenu některých ústupků ze své strany (přeloženo nechati se oškubat za každou cenu). Čili ne strach, ale otevřené až nechutné podbízení se ať to stojí, co to stojí.
Nedívejme se na to, co bylo před 70 a více lety, to byla úplně jiná doba - doba, kdy se slušnost a morálka vyplácela, ale bavme se o tom, co je. Samozřejmě, že někomu může přijít na mysl, že tady jenom hloupě plkáme. Neplkali bychom, kdyby město konalo a MDčku dávalo jednu pokutu za druhou. Jenomže město je sám ústupek a přihlížíme něčemu, co bude nakonec vypadat zcela jinak (a to se ještě uvidí, co bude ošizeno uvnitř). Přijde mi, že MD je vlk a město malý zajíček, který se bojí, aby ho vlk nesežral. A taky celá situace dává za pravdu těm, kteří v době, kdy stavební jámy byly plné vody, říkali, aby MD už dál nestavělo, město od smlouvy odstoupilo a přenechalo plochu silnějšímu partnerovi.
pompo
Já bych k vašemu seznamu přidal ještě Novou radnici. Ta věž vznikla (kromě problémů s únosností základů) taky a především z nedostatku peněz. Vítkovice nabídly levnou ocelovou konstrukci a díky tomu vzniklo krásné a originální dílo. Daleko lepší než všechny soutěžní návrhy. Nezaměnitelný symbol Ostravy.
to marian:
Vzhledem k tomu, že Kajnar toho již v téhle napovídal mnoho, tak nějakému jeho vyjádření není možno tolik důvěřovat. Bylo by fajn, kdyby tento výrok (a nejen tento) podložil nějakou zprávou. Bylo by fajn znát průzkum koupěschopnosti a vlivu na život města (viz vyjádření regionální zástupkyně ČKA http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/vitoulova-na-kvalitni-koncepci-se-nelze-20110117.html), stejně jako sociologický průzkum vlivu nového OC na historické centrum, vzhledem k proklamovaným snahám o jeho oživení apod. Nějakou studii či zprávou o koupěschopnosti se tenkrát, pokud vím nikdo neoháněl.
Já si z odstoupení města od polské studie pamatuji především pokus o falšování územního plánu, útěk tehdejšího primátora Zedníka z tiskové konference (http://www.blisty.cz/kfoto/karolina.wmv - koukněte i na Kajnara ;-), tlak ECE na konšely a neregulerní soutěž (http://www.cka.cc/oficialni_informace/stanoviska-cka/karolina-stanovisko060119) apod.
to jarnemec
a to by mě právě zajímalo, jak lukrativní ty pozemnky jsou. čili nakolik si mohlo město klást podmínky a nakolik byli rádi, že tam vůbec někdo chce stavět. kajnar tvrdí, že podle vítězného polského návrhu z arch soutěže nikdo stavět nechtěl...jasně, že mohli udělat smlouvy líp, ale tu míru tady nevíme nikdo a celá tahle diskuze je spíš plácání bez informací připomínající silně hospodské kecy po čtvrtém pivu, kdy každý je chytrý jak rádio, každý má svoji pravdu, hlas se zvyšuje, končí to nadávkami a někdy rvačkou a celé je to úplně k smíchu a o ničem :-)
to Rado:
lávka: To především není investice města. To nemá co stavět přístupové cesty do druhého patra soukromého obchoďáku. To si mělo pouze klást podmínky při prodeji těchto lukrativních pozemků, což nedělalo.
miv
"jenom ne v tom hávu jako bylo plánováno"
Kdyby to byla jenom jedna jediná změna "hávu", vem to čert. Bohužel je to celková změna dispozice. Oproti původní vizualizaci, kdy byla lávka situována v ose nové ulice směrem k Divadlu AD, je to nyní pouze chodník novému megamarketu. Také to byl určitý symbol daný jménem autorky, kterým se oháněli developeři a politici na radnici, garant kvality projektu, na který město vsadilo a Ostraváci nuceně vyplnili blanko směnku. Je to zatím poslední ústupek v řadě předchozích, které z celé huráakce dělají obyčejný podvod na voliče a opět potvrzuje, že "developer" je v Ostravě pomalu sprosté slovo.
Ale jinak máte, pravdu, podobně to bude se stadionem a nakonec i "kulturním klastrem". Dojde ke změně "hávu", dispozice, lokality a všeho ostatního, jisté je jenom to, že nějaký "developer" si v/na Ostravě levně vydělá.
to Rado
Tak lávka bude, že ano, jenom ne v tom hávu jako bylo plánováno. Myslím, že podobně to bude se stadiónem ...
Reinkarnace městského stadionu
Nový fotbalový stadion: bude už za pár dní jasno? http://moravskoslezsky.denik.cz/fotbal_region/novy-fotbalovy-stadion-bude-uz-za-par-dni-20110118.html?diskuse=1
Takže na stadion město bude mít a na lávku ne, něco tady smrdí.
Katedrála Božského spasitele také měla vypadat jinak a rozpočet měl být o polovinu větší a nakonec byla postavena levná varianta( rok 1888), kostel sv. Václava provizorium do dnes, Baťa v centru ve své době nechutnost pro většinu obyvatel a jak se po x-letech tyto stavby líbí.
Když už nic tak se díky tomu mumraji na Karolíně zachrání vlastně ten nejcennější objekt - dvoj(trojhalí). Bez těchto krabic, které přiblíží dvojhalí centru by se nikdy neopravovalo, a když to tak vezmu škoda jen, že jatka nejsou v té oblasti. Místo virtuálního možného příspěvku 100 mega od města na most od Jiřičné, bych šel do risku a parcelu s jatky za těch 20 mega koupil v rámci města. I když je to prodělek nehorázný. To jsou čisté spekulace, kdyby město mělo peníze.
to jarnemec
tak tohle jsem asi neviděl. nebo už jsem zapoměl. nemá to s tím co se má postavit teď nic společného. a to co se má postavit nemá moc společného s tím co se ve skutečnosti postaví... :-) nezlobte se, ale myslím si, že i kdyby se tam, stavělo to co je na tom vašem obrázku, tak tu bečíte, že je to hnus a hlavně že jedeme dál a podobné lamentování. takže - nemáte to máte vlastně jedno jakou blbinu tam postaví? stejně je to podle vás vždycky na houno...
Tímto se omlouvám za svou poslední větu a děkuji za upozornění jarnemcovi.
ps to Rado:
jen doplním Ladina: M. Vitoulová učí na VŠB-TU Fakultě stavební, Katedře architektury. A mimochodem Martin Strakoš učí na OSU Filozofické fakultě, Katedře dějin umění a kulturního dědictví (obor: Dějiny a teorie moderní architektury).
Rado
Není to tak úplně pravda, viz. třeba rozhovor s Milenou Vitoulovou (odkaz je níže), která učí na stavební fakultě VŠB.
Zazdívání
Vysvětlit zazdívání je celkem jednoduché - je to levnější. Z dění na Karolině nemám vůbec radost, ale napadá mě, zda-li by nechtěl někdo vytvořit takový virtuální pomník Kajnarovi, Ženatému a spol., aby si tito lidé v budoucnu v Ostravě neškrtli. Volič zapomíná a v tomto případě by se to mělo připomínat. Karolina by měla těmto lidem zlomit vaz, i když se se stranickou průkazkou padá do měkkého a ne moc hluboko. Navíc mě napadá taková analogie s jatkami, aby se za pár let neřeklo, že smlouva s MD byla poplatná své době. Co je také zvláštní, na VŠB se učí městské stavitelství, architektura, ale že by se někdo ozval i z akademické půdy? I to o něčem vypovídá.
ps to marian:
Původní vizualizace (r. 2006), na základě kterých pozemky MD získalo jsou např. zde: http://fajnaostrava.com/karolina/multidev/multide.htm (Všimněte si uliční osy od lávky... např.)
Všimli jste si, že bude jiný i tak? Zazdívají a zasklívají jiné krabice než je tomu na vizualizacích...Všimněte si toho...
V reálu zasklili tu krabici vpravo a zazdili tu uprostřed
http://ostrava.videocam.cz/cam2/image11-01-18_14-09-21-92.jpg
a na vizualizacích je tomu přesně naopak
http://www.hostalkovice.cz/jahia/webdav/site/ostrava/shared/podnikatel/newsletter/unor/nova_karolina.jpg
Bude zazděná větší masa než měla být...
to marian
Obchoďák vypadal na původním modelu, se kterým Multidevelopment vyhrál, úplně jinak. http://www.stavebni-forum.cz/data/cms/7374/image-big.jpg
to rýša
ten obchoďák na vizualizacích vypadal stejně jak se staví. leda měl předtím jehlanovitý světlík - to naštěstí zrušili. chladících věží máme v ově dost...
a ještě jedna připomínka z tisku ke kauze Jatka:
"Vedení ostravského magistrátu už dříve připustilo, že je chybou, že ve smlouvě s Bauhausem nejsou zakotveny sankce pro případ, že by o jatka nepečoval. Sdružení Za starou Ostravu ale nedávno přišlo s tím, že problémem nejsou neuvedené sankce, ale to, že ve smlouvě vůbec nebyla povinnost o jatka pečovat zmíněna. „Je s podivem, jak se někdo k té smlouvě dostal. Já jsem ji neviděl, podepisoval ji ještě bývalý starosta obvodu Radim Chytka, ale je bezpochyby poplatná době,“ uvedl náměstek ostravského primátora Vít Ruprich." MF Dnes 23. 2. 2006
Nepřipomíná vám to něco?
to Ladin:
njn, ale i přes připomínání si dělají co chtějí. Přesně v duchu hesla "Jedeme dál!!!"
Já si třeba vzpomínám, jak se představitelé obvodu MOaP dušovali o tom jak je smlouva s Bauhaus výhodná a jak budou Jatka opravena... Jinak viz příspěvek někde níže, kde zmíňuji, že vše jde v případě Karoliny v již několikrát zopakovaném scénaři.
Pro připomenutí: "Aby Bauhaus mohl v tak atraktivním místě začít stavět, zavázal se, že jatka zrekonstruuje. Stavební odbor města mu vydal jedno stavební povolení na výstavbu prodejny i na rekonstrukci kulturní památky. Ta měla být opravena v roce 1997. "Firma se stále vymlouvala, že nemůže najít budoucího uživatele stavby," tvrdil předchozí hlavní architekt města Mojmír Sonnek. Stavební odbor uložil Bauhausu za to, že nedokončil stavbu dle stavebního povolení, pokutu. Magistrát ji však před časem zrušil. "Stavební povolení neznamená povinnost stavět. Pokuta by mohla být uložena v případě, že by protahováním stavby bylo ohroženo životní prostředí, což se v tomto případě podle nás nedělo," vysvětlila vedoucí stavebního odboru magistrátu Marta Wroblovská." MF Dnes 22. 2. 2001
Vzpomínám si, jak se Ženatý na besedě o Karolině ve Fiducii dušoval, že je vše zajištěno a obavy (skoro všech) přítomných jsou zbytečné.
Doufám že to teď budou všichni těm komikům z magistrátu co nejčastěji připomínat. Nám ostatním je to teď ovšem prd platné.
No nevím, jestli o-z centrum je v normě,...kdyby se postavil jak byl na původních vizualizacích, tak snad, ale dle toho, co se píše, tak bych ho raději viděl na okraji města, třeba v Hrušově, tak je taky dost velké prostranství po chemičce....
obchoďák na karolíně je v normě. mohlo to být plechové tesco. jinak - park bych taky bral radši - tam bych zašel. obchod. centrum navštívím jen v případě nenadálého pohybu ve střevech při pobytu v centru
smutné to čtení....
...jj, a taky jsem si všiml, co odpověděla na otázku co se v Ově povedlo.....
náměstek Srba
Opravdu komik, dneska náměstka může asi dělat kdokoliv. Totálně se znemožnil. Tak dlouho jsem se už nezasmál.
Kajnar taky, oni nám to slíbili ústně, takže páky na to nemáme.
Ostravské vedení opije každý rohlíkem.
z rozhovoru s Milenou Vitoulovou:
"Česká komora architektů i část ostravské veřejnosti všemožně a ze všech sil od začátku doporučovala model obvyklý, vyzkoušený a používaný v evropských kulturních městech, a to:
Před velkým zásahem do městského organismu, kterým bezpochyby Karolina je, se provede objektivní průzkum koupěschopnosti a vlivu na život města. Potom je sestaven obsah projektu – podle toho, co město potřebuje. Následuje architektonická soutěž na návrh, který určí koncepci výstavby.
Když jsou dány tyto „noty“, je vypsána soutěž na developera, který podle nich výstavbu uskuteční – neurčuje si to tedy sám – a město dbá, aby určené požadavky byly dodrženy a byly měněny jen s jeho souhlasem. Při tomto postupu obvykle vznikne kvalitní architektura, kterou se města pyšní."
Co naopak byste pochválila? Co se povedlo? Kterou z ostravských staveb považujete za architektonický skvost?
Každoročně vychází Ročenka architektury a jsou vyhlašovány výsledky architektonické soutěže Grand Prix, kde jsou hodnoceny a publikovány nejlepší stavby v České republice, a to i mezinárodní porotou. Nabízí velmi objektivní hodnocení a Ostrava tam má méně zastoupení, než bych si přála.
Také by bylo výborné, kdybychom architekturu a stavební kulturu všichni pozorně vnímali a více nám na ní záleželo, vždyť nás obklopuje a působí na náš život na každém kroku.
...čili nepovedlo se vůbec nic. A jsme doma.
Další článek o Karolině - Vitoulová: Na kvalitní koncepci se nelze ptát investorů: http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/vitoulova-na-kvalitni-koncepci-se-nelze-20110117.html
...aneb jak se říká, slibem nezarmoutíš. Ale to, co předvádí Kajnar a spol., to je čirý amatérismus. Copak neví, že něco dělat na dobré slovo v ČR neplatí?
Okkaz na pořad je tady: http://www.ct24.cz/regionalni/112802-nova-karolina-bude-levnejsi-ale-ne-tak-krasna/
Zvlkášť nádherný odstavec je tento:
U lávky ale změny výstavby Nové Karoliny oproti původnímu návrhu nekončí. Například obchodně zábavní centrum, které mělo vzniknout podle původní návrhu nizozemského architekta Rema Koolhaase ze studia OMA, nakonec dozná rovněž výrazných změn. "Když město začalo na projektu Karoliny spolu s Multi Development spolupracovat, dali jsme dohromady smlouvy. Chtěli jsme, aby se společnost zavázala, že se pokusí některé objekty zpracovat se špičkovými architekty. Je ale fakt, že to bylo spíše v rovině morální a v těch smlouvách to není, takže teď nemůžeme nic vymáhat," uvedl primátor města Ostravy Petr Kajnar. Jak bude nakonec Nová Karolina vypadat, to zatím zůstává tak trochu překvapením. Jisté už ale je, že se dokončení celého projektu minimálně o dva roky opozdí.
A nejlepší jsou věty:
Chtěli jsme, aby se společnost zavázala, že se pokusí některé objekty zpracovat se špičkovými architekty. Je ale fakt, že to bylo spíše v rovině morální a v těch smlouvách to není, takže teď nemůžeme nic vymáhat.
Jak bude nakonec Nová Karolina vypadat, to zatím zůstává tak trochu překvapením.
Bravo...
Dokud se město bude chovat nestandardně, obavy jsou na místě. Na onen pořad se podívám ze záznamu, ale už teď je jasné, že je pan náměstek asi ten "pravý člověk na svém místě."
Kdy ž se člověk podívá na OVu, realizace jakékoliv stavby je o řád, o dva horší než vizualizace či prvotní studie, viz. Biskupská. První návrh byl fantastický, co vyrostlo, nemá smysl komentovat. To samé Karolina. Je to moc velký prostor na to, aby se zaplácnul průměrným řešením. Stavět by měli ti, kteří na to mají peníze, ne s něčím přijít a poté jenom dělat kompromisy. Kompromisy v architektuře jsou na rozdíl od jiných hodně vidět. A co je ještě horší, že to, jak se město chová, je systém. Developerům se jde na ruku, ale nikdo nezjišťuje, zda-li postaví to, co slibují, mají-li dostatek prostředků a hlavně, nikdo vůči developerům neuplatňuje sankce. Chceš stavět? Postav a pokud to bude OK, poté ti prodáme i pozemek. Stavíš jinak? Sorry, pozemky nebudou tvoje. Dnešní doba vyžaduje ostré lokty, ne ruce v kapsách a nohy na stole. Ale asi není vůle se chovat tvrdě, je otázkou proč.
Coppola
díky za příspěvek, nějak podobně jsem chtěl odpovědět i já....
pro kiki:
Lepší nezastavěné plochy v centru města, než plochy zastavěné krabicoidním šmejdem.
A docela chápu tu obavu z budoucnosti, kterou zde v diskusi lze vycítit. Taky se mi dělá špatně, když si představím, že za pár let nebudou jatka, nebude hotel Palace a nebude OD Ostravica... Ale předpokládám, že i potom se najdou jedinci, kteří tomu zatleskají, nebo to alespoň dokáží logicky vysvětlit tím, že jsme přeci v Ostravě a ne v Paříži, tak jak si můžeme myslet, že tady přežijí nějaké památky... vždyť je přeci logické že developer nechce nějakou zatracenou památku, že je pro něj výhodnější plechová krabice... to je zákon trhu...
To KIKI
Mozna, kdyby se misto stupidniho obchodaku zasadil park, tak by to bylo lepsi...
Chvíli zde nejsem a kolik kritiků a hlavně jeden notorickéj se zda předvádí.
Jako by nám chtěl ukazovat, že měl vlastně vždy pravdu a tu pravdu bude mít stále a že ví, jak to vlastně všechno dopadne.
Vše pod heslem čím hůř tím líp. Tak takové lidi (věčné kritiky) bych chtěl mít ve vedoucích funkcích města - ať ukáží co sami dovedou - ať předvedou ty páky a cvičení s developery a investory.
Pokud za sebou zanechají kvalitní práci - smekám před nimi, spíše počítám že brzy vystřízliví - všechno má svůj rub a líc. A nebo nám předvedou svou nekompromisnost (zastupitelů města) bez kompromisů - vysledkem čehož budou nezastavené plochy města (Karolina a spol.) opentleny bláhovostí, že někoho si na zástavbu najdeme.
To, že zde nebude Rem a Jiřičná je škoda - ale být se v prsa,že bez nich to je zmar ? Já jsem zrovna rád, že s pozitivním vztahem k ostravské specifické architekruře (což zrovna tihle dva nemají) tu mame v zastoupení jiných - v budoucí navazující čtvrti (perfektní práce z režnou cihlou Dolní Vítkovice).
Jinak neobhajují ani vedení města ani Multi - a pokud mám být vizionář (jako že jednoho už tu máme) s první etapou to na dlouhou dobu skončí - Vít Máslo se neuskuteční popř. úplně jiný projekt v poloviční podobě, obchoďák přejde pod správu fondu, Multi se vytratí a na dlouho konec s výstavbou. Jenomže to je zákon trhu. Evropa již není hybatelem světa, natož naše malá republika. A potom nastoupí vizionáří a diskutující a budou vymýšlet co pěkného by se postavilo - a my diskutující budeme chtít činžovní zástavbu a nové čtvrti a developer na to ano,ale v Ostravě není kupní síla - najdete mi aspoň 500 lidí co dá aspoň 35tis. za metr - prosí developer a pořád dokola.
náměstek Srba se stal největším komikem v Ostravě
Srba ve vysílání Událostí v regionech:
ti architekti (Koolhaas, Jiřičná) jsou tam podepsáni...jsou to jen drobné odchylky...Karolina je epochální dílo...město nemusí mít páky, LOL, LOL a ještě jednou LOL :-)
to jarnemec
dobře vám tak - věřit politikům, cha chá, to je fakt síla :-)))
Doporučuji se podívat na ivysilani na dnešní Události v regionech, kdy úvodní reportáž (celkem kritická) byla na téma Multidevelopment a dále v noci na Události v regionech plus, kdy hostem bude náměstek primátora Srba a bude se vyjadřovat k MD.
to marian:
Zde nejde o nějakou blbou lávku. To je detail, navíc od začátku mediálně vděčný (dnes bohužel pro MD negativní). Na tomhle detailu se jen lépe ukazuje celé fungování tohoto velkého molochu.
Město slíbilo - její představitelé (např. Zedník jako primátor a Kajnar jako jeho náměstek pro investice a později jako primátor) - obyvatelům, že si smlouvy pohlídá. Nepohlídalo.
Na základě "malůvek" vybrali v neregulerní soutěži vítěze, kterému prodali lukrativní pozemek a nyní město "nemá páky", naopak za veřejné prostředky staví infrastrukturu (původně to MD slíbilo zaplatit), opravuje dvojhalí (když to MD kupovalo, tak slibovalo...) atd.
Na příkladu např. takové Ostravice jde vidět, že uvažování konšelů je chybné. Pokud investor nemá peníze na koupi pozemku, které vyhrál v soutěži na základě nějakých "malůvek", tak jak může mít na záchranu kulturních památek a jak může mít peníze na stavbu vůbec... Jak to nakonec dopadne, památky spadnou, jestli něco postaví, tak to oholí na kost a bude to jen hromada stavebního materiálu...
Dnes město řeší, že by chtělo stavět klastr. Mnoho budov vedle sebe. Proč raději nezastaví své proluky (no, už je vlastně stačili rozfofrovat - ale nám. Ed. Beneše je ještě v katastru města, např.!!!) Jinak jsem o tom psal již zde: http://ostravablog.cz/komentare/na-cerne-louce-roztaci-hvezdna-kola/ Nebudu se neústále vracet.
Kdyby město místo nesmyslného klastru (ideová urbanistická soutěž) udělalo projektovou architektonickou soutěž na dvě budovy - městkou galerii a koncertní síň - tak bychom již dnes byli úplně jinde. Mluví se o tom intezivně již desetiletí. Bohužel koncepce města v tomhle neexistuje (resp. snaha o ní je, ale...). (ps to Marian: vědecká knihovna patří kraji)
nevím co podepsalo město a kolik kdo dostal aby to podepsalo, ale určitě ve smlouvě nebyl stanoven poloměr oblouku budoucí lávky :-) a když developer nedostane od banky peníze na stavbu bytů nebo kanclů, může se město pos..rat, nezrobiš nic. jako bys chtěl stávkovat v krachující firmě bez zakázek.
to marián
Nějak vám uniklo, že pozenky pod Karolinou prodávalo developerovi město a mohlo si klást podmínky. To jako obvykle podepsalo bezzubou smlouvu a ani tu neumí důsledně vymáhat. Mimo jste tedy asi vy.
musím vás trochu chytnout za slovo - když nejsou peníze, tak se toho moc nepostaví. a těch peněz je v paříži přecijen asi 300x víc. nevím co se dá postavit tam kde není poptávka po kanclech, po bytech, leda tak se vrátí investice do obchoďáku. ostrava je periferie, nejsou tu sídla bohatých firem, takže se staví míň a levněji, to procento kvalitních realizací v tom celkovém malém objemu je ale podle mě stejné jako kdekoliv jinde. nemyslím, že jinde se staví výhradně skvosty. a co se týče ambicí - město samo může v tomhle něco dělat u staveb z veřejných peněz - např. vědecká knihovna nebo v úpravě veřejných míst, v urbanismu...tam je kritika na místě, ale vztekat se tu nad nějakým obchoďákem? to je pláč na nesprávném hrobě.
marian: Jen bude reagovat na větu "a že na karolíně mělo vzniknout něco jako la defence - jste spadli odkaď? přece nejsme paříž. ježíš".
Nevidím důvod, proč by jsme se nemohli srovnávat s Paříží. I Paříž vyrostla "z hovna", stejně jako všechny města a to, že má mnohem větší historii, no a co. Pokud se budeme srovnávat s malýma průměrnýma městama, tak budeme vždycky malí a průměrní.
A prosím nechytejte mě za slovo. Myslím to tak, že kdyby se na ostravských prolukách (a že jich je) stavěla výrazná a zajímavá architektura, tak se můžeme srovnávat s velkýma a významnýma městama, kdy by např. jiná města velikosti Ovy mohly říkat "ale s Ostravou se my nemůžeme srovnávat". Je to jenom o těch cíle a ambicích. Pokud nemám cíle a ambice, tak ničeho nedosáhnu.
...a bude hůř. asi jo, ale vy můžete být klidný - udělal jste co jste mohl. takže netřeba se fackovat, že jsme dopustili nebo nedopustili nějaký vývoj - zas takovou vírou v demokracii netrpím. možná jsem ještě větší skeptik než vy a proto jsem vlastně v pohodě - ikdyby jste tady zkraje týdne napsal, že na masarykáču bude stát socha hovada palase, náladu mi to nezkazí - aspoň bych měl kde chcát po cestě z hospody.
ps to marian:
O "La Défence" mluvil Zedník a Kajnar! Souhlasím, že jde jen o lávku do (GIGA)obchoďáku, viz odkaz na diskuzi z r. 2007 v mém příspěvku níže. Nesouhlasím však, že nejsme v háji. To, že jsme dopustili tento vývoj nás bohužel posunuje jiným směrem, než všichni proklamovali a bohužel se znova ukázalo, že kritickým hlasům "věčných rejpalů" bylo opět dáno za pravdu. Těch problému je daleko více, než jste naznačil. Hlavní problém nás teprve čeká. Ale nebudu vám kazit začátek týdne, však již brzy všichni uvidíme :-(
moc nechápu, co tu furt řešíte. lávka do obchoďáku - no to je teda věc. ta od jiřičné je sice trochu lepší než ten chodovský oblouk, ale furt je to jenom lávka - žádný skvost a třešnička na dortu, lákadlo na turistz - no to snad nemýslíte vážně. a že na karolíně mělo vzniknout něco jako la defence - jste spadli odkaď? přece nejsme paříž. ježíš. prostě tam vyroste obchoďák, kancly (možná) a bytovky - a co? jediný problém je nějaké napojení na stávající strukturu, dopravní propustnost atd. Ale řešit, že tam nestojí gugenheim nebo něco podobného...no já nevím, ale to je naivita. investor si tam postaví co chce - jsem rád, že vůbec staví. a jarnemec může zas napsat, jak řadovému ostravákovi je to všechno jedno, a pak se nemůžem divit, že jsme v háji. ale není mu to jedno ani nejsme v háji.
aggu
A vy tomu věříte, že k tomu dojde???
Já ne!!! I kdyby snad peníze došly: viz zpráva v Deníku :Vše bude stát 588 milionů korun, z většiny bude projekt financován z fondů Evropské unie a ze státní kasy – z dotace ministerstva průmyslu a obchodu.
Prostě už nevěřím, že by je zase nepoužili na něco "důležitějšího" .... třeba na zaplacení úklidu sutin jatek nebo Ostravice.
Nezastavěné území bývalé koksovny v centru Ostravy je stále plné otazníků
"Nějaký čas se ale v Ostravě nic nedělo, sem tam probleskla zpráva, že plochu chce využít bez vazby na zpracovanou studii investorská společnost ECE (rok 2004), a teprve poté se začaly dít nevídané věci, které dodnes nejsou úplně objasněny..."
"Podepsání smlouvy, na které se dle náměstka primátora Kajnara intenzivně pracuje, a jejíž znění by mělo být veřejnosti známo už začátkem října, je načasováno tak, aby se stihlo do komunálních voleb, tedy do 20. října."
"Petr Kajnar dokonce uvedl v rámci nedávné debaty, že projekt společnosti Multi Development je lepší než zavrhnutá vítězná studie polských architektů."
"Náměstek primátora Petr Kajnar garantoval, že smlouva bude dostatečně zajištěna a zároveň uvedl, že spoléhá na zdravý rozum investora a vzájemnou vstřícnost."
Jan Havlena, 21. 9. 2006: http://zpravodajstvi.ecn.cz/index.stm?x=1924125&s=k
O tom, že Kajnar (a nejen on) žádný zdravý rozum nemá, víme snad všichni. Bohužel na spoustu desítek let zde máme problém, který bude likvidovat historické centrum (demolice Palace a Ostravice je na dohled), z kterého se stane mrtvá oblast, kterou mohou zachránit snad již jen asijské obchůdky. Každopádně "jedeme dál!!!" :-(
"V Ostravě měla vzniknout supermoderní čtvrť plná úžasných staveb.
Prý něco jako pařížská La Défence. To tvrdili v roce 2006 někteří ostravští politici (třeba Zedník s Kajnarem) společně s tehdejším hlavním architektem Sedleckým. Když někdo jiný říkal (třeba architekti, památkáři, urbanisté…), že to nebude všechno tak jednoduché, tak je to, slušně řečeno, nezajímalo." http://jan_havlena.bloguje.cz/878521-ostravska-nova-karolina-aneb-tragikomedie-v-nekolika-dejstvich.
No, v každém případě je to bída. Kraj i město vyhazují miliony na reklamní kapaně, kterak přilákat turisty do Ostravy, když ale přijde na věc, vybudovat opravdu Něco, za čím by aspoň pár architekury milovných turistů dorazilo, najednou to nejde. Má smysl budovat nějaké PR vzdušné zámky, když se v podstatě nic nemění???? Pěkně mě to s...!
to chachar:
O tom, že lávka neřeší napojení dále k historickému centru se diskutovalo v r. 2007 zde: http://ostravablog.cz/zpravy/jak-bude-vypadat-lavka-na-nove-karoline-podivejte-se/diskuze/ vč. nedostatku jakéhokoliv napojení cyklostezsky atd.
jarnemec
jj, jen jsem chtěl zdůraznit, že místo moderní čtvrti, na kterou se budou jezdit dívat lidé z celého světa (nějak tak to blábolil Ženatý), se tu realizuje něco, co patří tak maximálně na tu periférii, včetně té lávky.
Co mě ale zaráží víc je skutečnost, že ta lávka toho moc neřeší a už vůbec ne třeba zlepšení dostupnosti nádraží Střed a jeho provázání z centrem a MHD.
Poly: v čem spočívá "průměrnost" města? ;) já bych to tak nebral, spíš to pramení z naštvanosti, která se nemůže nijak jinak ventilovat, když Palasům, Kajnarům, Svozilům a dalším nemůžete za to, co provádí v Ostravě ani po staročesku zformovat obličej.
To co se děje v Ostravě platí v celé střední Evropě. Jsme pralesní region a ještě nějaký čas to bude trvat ;)
Snad se seženou peníze na industriální břeh Ostravice. Raději budu mít v Ostravě zrekonstruovaný industriál, vítkovické kolonie....
Koolhaas nebo Hadid můžou být všude ;)
ps to chachar:
Chodov - jasně. Jde o citaci z článku v MS Deníku. Chtěl jsem tím jednak upozornit na nedalekou lávku, viz odkaz níže, jednak na to, že již od začátku bylo jasné, jak to dopadne.
Poly
a kdo s tím má něco podniknout, když Ka..ar a spol. jede v téhle kašparovině od počátku. Mnohým bylo už před léty jasné, jak to dopadne. Mě už v Ostravě nic nepřekvapí, ale jedno je jisté - nikdy není tak špatně, aby nemohlo být hůř. Ještě spadnou Jatka, Ostravica a Palace a bude hotovo. Prožíváme opravdu vyjímečnou dobu.....
Jarnemec - Chodov - jenže na tom Chodově to je ú.p. - čili úplná periferie Prahy, tady to je centrum.
Ač to říkám nerad, tak Ostrava bude vždy jen průměrná, nikdy zde nemůže vzniknout nic pořádného. Nejhorší je, že město s takovými developery nemůže nic dělat, resp. asi nechtějí, vždy podepíší velmi nevýhodné smlouvy pro město a samotné občany, jako by jim jen stačil ústní příslib. Tady jednoznačně MD mystifikovalo hned od začátku, OC od Koolhaase, lávka od Jiřičné apod.
Taky MD těsně před soutěží kupuje dvojhalí, i díky tomu vyhrává, pak ho prodá městu. To jsou podvody jak .... .
Proč s tím nikdo nic nepodnikne?
ještě jedno připomenutí:
"Podařilo se nám koupit staré dvojhalí na Karolině, což by nám mohlo pomoci zvítězit v developerské soutěži [...] Každopádně si myslíme, že je tento objekt dominantou celého území, zračí se v něm historie města a z toho bude vycházet i celé naše řešení daného prostoru," řekl Kočí z MD, "která v České republice stavěla např. areály [...] pražské centrum Chodov." 20. 4. 2006, Moravskoslezský deník http://www.nova-karolina.cz/cz/napsali/1.asp
Jedna lež vedle druhé!!!
"... ve městě by se jistě našlo místo i pro další dva modely lávek, jejichž návrhy Jiřičná ukázala. [...] Cenu lávky odhadují experti na sedmdesát milionů korun. [...] První etapa Karoliny má být hotova nejpozději v květnu 2010. Zahrne obchodnězábavní centrum, administrativní zónu se čtyřmi budovami a také obytné budovy přibližně se dvěma stovkami bytů. Zrekonstruovány a upraveny budou také dvě památkově chráněné průmyslové budovy z přelomu 19. a 20. století [...] projekt obchodního centra Karoliny pocházejícího z ateliéru OMA nizozemského světově uznávaného architekta Reema Koolhaase. [...] Celá Karolina má být postupně po čtyřech etapách hotova v roce 2016. Do výstavby nového městského centra chtějí developeři investovat zhruba dvanáct miliard korun. Jen miliardu bude stát vytvoření infrastruktury pod prázdnými pozemky." Lidové noviny, 4. 8. 2007 / http://www.nova-karolina.cz/cz/napsali/19.asp
infrastrukturu dělá město, dvojhalí dělá město... za naše peníze... dvojhalí bez architektonické soutěže...
Chodov, lávka z r. 1995
http://en.structurae.de/files/photos/2831/passerelle_de_chodov_dscn7938.jpg
http://www.drevenymost.cz/detail.php?folder=reference&foto=chodov
Něco mi to připomíná.
Každopádně zvítězilo technokratické myšlení, které nás již několik desetiletí přesvědčuje, že průměrnost je nejvýší meta, kterou člověk může dosáhnout. Bohužel v Ostravě nedosahujeme ani průměrnosti :-(
"Podle architektky nemají české firmy zkušenosti s takovými projekty, proto započítaly do ceny i rizika. "Když jsem v 90. letech navrhla oranžérii pro Prahu, výběrového řízení se zúčastnilo 24 firem a ocenily ji na 120 milionů korun. Německá firma ji nakonec postavila za 50 milionů, což byl náš původní odhad."
Zdroj: http://ostrava.idnes.cz/jiricna-mohla-ostravu-vysperkovat-lavkou-misto-klenotu-bude-obycejny-most-1b9-/ostrava-zpravy.asp?c=A110114_1515003_ostrava-zpravy_jog
200 mil. za lafku ja???
Tu si něgdo robi srandu?!!! Asi ni...:-(((
Změny v projektu Nová Kisňolina
Vážení, a toto zde jako někoho překvapuje? To tedy musí být opravdu VELKÝ optimista. Snad každému přeci muselo být po nerespektování původní urbanistické studie, nelegálních čachrech s územím plánem, vyhlášení podivné "developerské" soutěže (přičemž tento termín nezná ani samotný právní řád ČR), netransparentním rozhodování "hodnotitelů" (přičemž sami tito "hodnotitelé" by byli tématem na samostatnou diskuzi), prakticky neodůvodněném (politicky prolobbovaném) kvapném schválení (ničím nepodložené) "malůvky" Multi Veste jakožto vítěze, podepsáním pro město ABSOLUTNĚ NEVÝHODNÉ smlouvy s ním a jako třešnička na dortu nedávné schválení mrvododatku o prodloužení termínu dokončení prací, kterýmžto se ze smlouvy předchozí stává prakticky pouhý cár papíru jasné, kam celá záležitost směřuje.
Každý, kdo má oči a jel či šel kolem oné vychvalované Nové Kisňoliny (jinak už tomuto proklatému území od jistého data neřeknu) nejpozději od doby, co byla postavena kostra budovy toho Šopingu, co se staví (jakožto JEDINÁ budova na daném území) se mohl jasně pokochat pohledem na onu architekturu světového formátu údajného Rema Koolhase, který však -sic!- o tom, že by se měl na podobné hrůze podílet sám neví či raději nechce vědět Podobné pocity asi v současnosti zažívá i p. arch. Jiřičiná, a i přestože jsem ani její původní návrh nepovažoval za žádnou díru do světa, tak ten současný musím označit za skutečný HUMUS (jeho přirovnání k lidskému pozadí opravdu nemá daleko k pravdě).
Zlatým hřebem je pak to, že žádná z realizovaných ani plánovaných staveb ABSOLUTNĚ NEKORESPONDUJE s "malůvkou", s níž vydřidušské MD vyhrálo. Nicméně upřímně, čekal někdo něco jiného? Vždyť toto je přece naprosto logickým účelem každého podnikatelského subjektu - MINIMALIZACE nákladů, MAXIMALIZACE zisku. A tzv. krize je přece výbornou záminkou pro odrbání projektu až na kost, no ni?
To ovšem nic nemění na tom, že je to ze strany tria KKŽ, tedy Kočí-Kajnar-Ženatý (alespoň že s tímto panákem se Ostravěnka, doufejmě, že už končeně definitivně, rozvedla) celé totální ŠAŠKÁRNA a VÝSMĚCH do očí všem Ostravanům s IQ vyšším než 10, na které se (a to mi nikdo nevyvrátí) někdo napakoval o hodně více, než na celé slavné pražské Open kartě. A co je ještě smutnější, pro Ostravu celá ta nečistá tragikomedie neznamená nic menšího, než projetou šanci století.
Proto kritizujme, demonstrujme, pro mne za mne třeba i defenestrujme, ale v žádném případě neočekávejme, že na Nové Kisňolině vyroste JEDINÁ stavba, jejíž vzhled by vypadal lépe, než výsledek chladnokrevného developerského kalkulu AKTIVA - PASIVA s vysokým přebytkem na straně aktiv.
Karolina je promarněnou šancí, bojí se odborníci
Moderní městská čtvrť, kterou slíbila vybudovat společnost Multi Development na Nové Karolině, se měla stát pýchou Ostravy. Stále víc lidí ale netají obavy, že bude nakonec jen ostudou. http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=011&r=mfsevermorava&idc=1515011
neverending story?
Nejenom Ostrava zápasí s demencí politiků a nenažraností developerů....
V Katowicích padlo brutalistické nádraží, výměnou za supermarket.
http://dai.ly/fIPyI9
V té souvislosti mě zaujal jeden komentář, který by měl být i našim ctěným politikům na Prokešově náměstí každý den na očích (naproti krajského úřadu je to zbytečné, protože tamní bolševici neumí číst...)
"Katowice nie są i nie będą żadną stolicą kultury, tym bardziej europejską. Nie może być nią miasto, w którym pozwala się na taki akt barbarzyństwa"
Amen.
Jak symbolické!!!
Stačí porovnat pohledy na lávku podle Evy Jiřičné a podle MD. Podíváme-li se na návrh arch. Jiřičné, vidíme srdce, při pohledu na lávku, která se podle MD liší vzhledově jen pramálo - nezlobte se, ale já tam vidím obrys pr*dele, a ještě k tomu řádně stažené, že by ani bobek nevytlačila. To skutečně je vzhledově drobná odlišnost. Ale symbolika zcela ostravsky reálná!!!
A to ještě lávka podle MD bude nižší - aby potom na Místecké nebyla omezena průjezdná výška vozidel!!
to Hankok:
O tam jaké ústní dohody byly nebo ne se namluvilo mnohé. Skutečnost je taková, že tam není nic, co by nutilo současného majitele Jatka opravit. Realita je taková, že Jatka spadnou a budou mít fajn parcelu.
Nemyslím si, že je to dezinformace, viz jeho "také mě napadlo". Kajnarova odpověď je na otázku novinářů během tiskovky, zda by město nechtělo chybějících cca 100 mil. přispět, aby Ostrava měla onen "šperk" (co si o lávce myslím, jsem psal v diskuzi v r. 2007, odkaz někde dole). Jeho odpověď neměla být, že na to město nemá, ale že to není především investice města. To nemá co stavět přístupové cesty do druhého patra soukromého OC. To si mělo pouze klást podmínky při prodeji těchto lukrativních pozemků, což nedělalo. A MD podporuje seč může, viz vytáhnutí trnu z paty v podobě dvojhalí apod. (To jak koupi dvojhalí MD vysvětlovalo není tak dávno, to by jste si pamatovat mohl.) To co dnes vidíme je jen opakování scénáře, který jsme zažili již mnohokrát a jestli jim to bude nadále procházet, zažijeme ho ještě znova.
radeji tedy tady budeme mit napodobeniny, sunty. A tak to je se vsim. Hlavne ze bude extragigamarket (ktery se nevim proc stavi jako prvni), kde budou ty same obchody jako v shopping parku, ve futuru, v karoline atd... A obchodak urcite ty lidi do centra dostane.
Mili diskutujici, prominte mi za to, ale napada me jen jedine slovo - ojeb ...
Bauhaus
Donesla se ke mě taková informace, že kdysi v době podpisu smlouvy došlo mezi městem a Bauhausem k dohodě, že pokud město vybuduje nákladní nádraží u Bauhausu, tak ten zachrání jatka.
Slyšel někdo z Vás o tomhle?
jarnemec
Nedezinformujte ;) Z toho co jsem četl na MS Deniku vyplývá, že Kajnara napadlo, že by lávku zatáhlo město, nikoliv že by MD po městu peníze žádalo ;)
viz:
Ani podle jeho mínění ale není návrh Evy Jiřičné realizovatelný za rozumné peníze. „Právě ta krása, která tam byla, je tak drahá, že si to Multi Development nemůže dovolit. Také mě napadlo, zda by město kvůli tomu, abychom tu měli skutečně šperk, nenašlo ty peníze, ale v téhle době na to skutečně nemáme,“ dodal Kajnar.
p.s. Nejsem příznivcem ani Kajnara ani MD ;)
MD chtělo prachy po městu
"Ani v rozpočtu města se 100 milionů korun navíc nenašlo," dodal k tomu primátor Kajnar. http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&type=1&id=9591
Aby něco bylo, tak se na to hlavně musí sehnat peníze a aby se na to sehnali peníze, tak to musí mít ekonomické opodstatnění, jinak ty peníze banka nedá.
A nebo druhá možnost - mít uprostřed města zelenou dekontaminovou louku a na papíře krásné vize od světoznámých ateliérů a snít jaké to bude krásné, ale to je pouze snění, ty peníze do takového projektu nikdy nikdo v Ostravě nedá. To nákupní centrum lávku od Jiřičné nezaplatí. Ostrava není Londýn ani Praha. I v tom Brně je toho spousta zastveno.
Ostrava jede, Ostrava
Je to vlastně "normální". Nejprve navnadit obrázky a světoznámými jmény, vyhrát, no a pak si dělat co chci. Obhájit se dá vždy všechno, důvody se vždycky najdou.
A protože ostravští politici chtějí po sobě zanechat pomník, ať už bude jakýkoli, udělají pro to všechno, aby NĚCO BYLO. Pak totiž budou s velkou pompou tvrdit, ...vidíte, milí Ostravané, o jak nádherný hypermarket jsme se vám postarali. A na pochybovače nehleďte, ti budou zpochybňovat vždycky všechno......A most? Vždyť je skoro stejný, jako ten zamýšlený; a to, buďme všichni rádi, že nám tady něco vyrostlo....
A teď všichni hybaj nakupovat, dnes bylo prodáno jen 1500 řízků s bramborovým salátem, jak nám informační cedule hlásá.....:-))))
Rado
Město asi nemá páky, ale proč? Protože ti co ty smlouvy podepsali, se nechali uplatit. Město nedělá nic ani proti CTP Invest, která u Frýdlantských mostů vykopala díru a pak se vypařila. Myslím, že Kajnar by měl složit funkci a nebo my lid, by jsme měli vlítnout na magistrát a z té funkce ho vykopat...
Nejhorší je, že se touto ostudou bude Ostrava pyšnit už stále. A co je vůbec nejhorší, že město nemá na MD žádné páky. Snad jediné, co se v Ostravě staví podle projektu, jsou rodinné domky běžných občanů, jinak je to jedna velká džungle. A hl. architekt mlčí...
:D nakonec z toho bude jen další ostravská ubohost
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/na-karoline-se-zasekla-vystavba-kancelari20110113.html
A koukněte i zde: http://ostravablog.cz/zpravy/jak-bude-vypadat-lavka-na-nove-karoline-podivejte-se/diskuze/ (jen pro připomenutí, o čem jsme debatovali v r. 2007 ;-)
a v článku mj. zaznělo: "Lávka bude spojovat obchodní centrum na Nové Karolině s Ústředním autobusovým nádražím a vlakovým nádražím Ostrava – střed. Bude mít 216 metrů a měla by stát do 70 miliónů korun. "
malá technická:
Všimli jste si hlavně toho, že tato nová lávka je jen přes železnici? Oproti původní lávce od Jiřičné, která byla i přes Místeckou. (O tom jak to mělo být původně, už se zmíňovat nemá smysl...).
Po přečtení článku jsem se pěkně rozčílil. A především slova:
„Troufnu si říct, že rozdíl lidé ani nepoznají. Podle projektu architektky Jiřičné se mostní oblouky měly potkat ve vzduchu, v upravené podobě se setkají níž,“ uvedl Kočí - zajímalo by mě,za co má pan Kočí Ostraváky?
Souhlas s Radem,.....dalo se to čekat. Ostrava si ty 3!!! vybrala pro logo moooc dobře......
Já to taky vidím na pěknou frašku. Vždyť podle mého zatím vůbec není tak, jak bylo prezentováno během soutěže a co slibovali.
to Rado:
"Na Karolině nejen že nebude Koolhaas, ale už ani Jiřičná. Lávka přes Karolinu bude nakonec pouze napodobeninou lávky od Jiřičné. Jak říká developer, běžný člověk ten rozdíl ani nepozná. K tomu už ani není co dodat." (z FB Fiducie)
Že jména Koolhaas a Jiřičná jsou jen vábničky pro "hlupáky", kteří vybírají podle "malůvek" (vyjádření Ženátého, býv. náměstka pro investice v dikuzi ve Fiducii) a jejich voliče bylo jasné hned. Asi jako když MD (tenkrát Multi Veste) koupil dvojhalí, že ho opraví (a pak ho prodal městu), také jen vábnička...
Pro úplnost připomínám článek z r. 2006: http://www.advojka.cz/archiv/2006/29/hlavne-ze-se-bude-stavet
Myslím, že se dostáváme do finále grotesky :-D
a nedalo se to snad čekat? Jsme přece v Ostravě. Viz. článeček v Deníku: http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/lavka-na-karoline-misto-skvostu-jen-20110112.html
Lávka
Tak prý lávka od Jiřičné bude úplně jiná a jinak.... jdu zvracet, čus...
V každém městě mají své potíže, některá města dávají za vzor jiná města, všude v tomto státě se nadává na tento stát.Lidé kdyby měli všeho plnou zadnici budou nadávat a nadávat, ať tady děláme co děláme, lide z našeho města utíkají, takže bude zjevně nejlepší nedělat nic a čekat, že to nic nedělání nám tady tyto lidi přivolá zpět?Nejsem žádný super aktivní člověk, ale pokud se tady něco děje, nebo staví jsem jen rád. Jediné co mně v tomhle městě vadí je ovzduší, ale to je zjevně nejen pro naše zastupitele, ale i pro tento stát běh na dlouhou trať.
Stavba terminálu v Ostravě-Svinově nabírá zpoždění
http://www.ct24.cz/regionalni/112189-stavba-terminalu-v-ostrave-svinove-nabira-zpozdeni/
Co na to říct. Kdyby neschopnost nadnášela, létal by se Kajnar a spol. už dávno minimálně po pravici Boha.
Opava: Další megamarket ve středu města?
http://www.opavacenter.funsite.cz/
Rado: já třeba výsledek petice považuji za jednoznačný úspěch petičního výboru. V Česku se před 20 lety lidé přestali zajímat o věco veřejné, nikdo tady nemůže čekat masové protesty, ani kdyby Palas prodal Lysou horu na kámen... Počty nejsou až tak rozhodující, tisíc sem, tisíc tam. Přitlačit mohla media, magistrát, univerzity... ale všichni strčili před bolševiky na Kraji hlavu do písku. Tak už to v životě občas chodí ;) Poučení pro příště...
Jestli má smysl činy p. Světlíka zazlívat či nikoliv, to ať ukáže čas, jen se domnívám, kdyby měla celá oblast zůstat v režii města či kraje, tak to s ní nedopadne vůbec dobře a kdo ví, co by zůstalo zachováno. Éra Tošenovského byla pro Ostravu zničující, cokoliv, co si na sebe nevydělalo, nemělo šanci přežít, ten doslova potíral industriální minulost Ostravy. Panu Světlíkovi fandím, protože dělá něco, na co se město nezmohlo celých 20 let.
Co se mi líbí, je argument aggu, že si Ostrava ČK nezaslouží. Ano, Ostravané svůj zájem o ČK vyjádřili v petici. Psal jsem to i předtím, píši to i teď, že výsledek petice, tedy počet signatářů byl slabý. Stačí se podívat, kolik lidí se podepsalo za zachování nádraží v Ústí n. Orlicí, nebo zachování divadla v Ústí n L. apod. Jsou to několikanásobně větší čísla. A proto dokud se Ostravavené nebudou živě zajímat o své město, čachry a lá ČK zde budou i nadále probíhat.
Dovolím si napsat svůj názor ohledně toho, zda má někdo apartmán na Bílém kříži a kam ty cestičky vedou. To je politika a různá majetková či jiná propojení budou stále existovat. Český právní systém je na velmi nízké úrovni a to hlavní, co by mělo fungovat - slušnost a morálka, zde nefungují. Proto zde kauza jako Drobil či Palas dotyčným neláme vaz a směle tito lidé fungují a budou fungovat dál. Dokud nebude u takových a jiných případů fungovat presumce viny, nedostaneme se nikam dál, než jsme teď. Do politiky, ať té či oné, se chodí vydělat. A jelikož Ostravané u voleb nepřemýšlejí, i když v podstatě nebylo koho volit, zůstane stav věcí takový, jaký doposud je.
Já si taky velice dobře pamatuji dobu, kdy např. pro Tošenovského - DO byla hromada železného harampádí na zbourání a Světlík to chtěl prodat - s výsledkem, že tu oblast nikdo nechce, protože kdyby to byla lukrativní parcela už ji má klika kolem Hadamczika napojena na Tošenovského se Šichnárkem (a od těchto dvou můžete liniově jíti dál a dojdete k Vašemu Drobilovi). Mimochodem svého času opěvované politiky - po kterých tu také nic hmatatelnéhu nezbylo.
Jinak NPÚ se může vkládat sebehoroucněji do památek, ale bez dobré vůle majitele potažmo investora ( a navíc mít chuť vůbec s nimi jednat) s ničím nehne viz. Kunčický zámek.
A co stálo za názorovým obrácením u Světlíka nevím - třeba tu zde opravdu chce něco zanechat (špičkově opravený Vítkovický zámek může býti již dnes příkladem - kdyby již nic jiného zde nezanechal - ale určitě to není NPÚ popř. veřejnost. To by pak např. Bakala musel pod tlakem veřejnosti rozprodat svůj bytový fond popř. aspoň dle doporučení NPÚ jako vlastník bytů vhodně rekonstruovat památkově chráněné objekty Sorely, které vlastní (ne pod heslem stačí nabarvená fasáda, eurookna z Polska a střechá se neopravuje komplet, ale pouze látá - hlavně nazapomenout na mou 200mil. vilu v Modré na Šumavě, kterou mi ti truhlíci z ostravska z nájmů zaplatí) a v městě daně platit nebudu jelikož je mi ukradené i přesto, že mi živí můj konglomerát. Mittal Steel to stejné v bleděmodrém - ten řeší 10 let jak umístí za vydělané miliardy odprašovací filtr na pět komínů - což z estetického a urbanistického hlediska je mi na pendrek.
A jestli se mi líbí nebo nelíbí Trojhalí, knihovna to je věc názoru i Pleskot si svým způsobem zde staví pomník a celkem mě osobně by nevadila třeba za 50 let. slovní spojení třeba Pleskotova realizace dostavby centra Ostravy jako např. s dnešním slovním spojením Gočárová realizace centra Hradce.
Ono na jedné straně ne všechny návrhy jednoho architekta v daném městě se musí vždy líbit viz. Biskupská a naproti ní Městská brána (Kuba a Pilař) - jedná obdivovaná a druhá proklínaná (z mého pohledu obě dvě budovy - solidní architektura).
Ten předchozí návrh Biskupské od Sekyra group - berte jako bohapustou vizi developera nahozenou jako udičku pro Ostravu, bez jediného vážného stavebního úmyslu viz. v Praze Rohanský ostrov - vyhrál se zajimavou vizí městské čtvrti, z které nezbylo vůbec nic.
pro Osvětlovače Světlíka:
Chápu vaše znepokojení. Jen nechápu co tedy navrhujete. Jaké je podle vás alternativní řešení Dolní oblasti? Odmítnout dotace z EU? Vykoupit památku od Světlíka za veřejné peníze do vlastnictví města nebo kraje, ať tam tu akci řídí Kajnar nebo Palas? Nebo co tedy?
pro jarnemec:
Máte pravdu, tuto historii jsem už téměř zapomněl a děkuji za připomenutí a upřesnění. Světlík samozřejmě má také svá negativa, jako každý. Nicméně, podle mě dělá pro Ostravu jako soukromá osoba a za své peníze, mnohem víc, než námi zvolení a placení papaláši z magistrátu a hejtmanství. A za to ho oceňuji.
Co máte pořád s tím středem - nestředem města?
Vzdálenost Masarykovo náměstí - plánovaná ČK .... 1400 m
Masarykovo náměstí - střed DO .... 1600 m
Střed DO - plánovaná ČK .... 960 m
Opravdu kosmické vzdálenosti :-)
to Coppola:
Možná by stálo připomenout, že nebylo to zas tak dávno, kdy se bojovalo za záchranu Dolní oblasti. Váš argument, že "kdyby se do toho nevložil" je tedy hodně nepřesný, jelikož pravda je ta, že kdyby se do toho nevložila před 6 lety veřejnost a lidé z NPÚ, již by DO nebyla.
Pro připomenutí:
"Dbáme na vítkovické dědictví. Ale nechápu, proč uchovávat pece jako historickou památku. Mnohokrát se přestavovaly a dávno nejsou původní. Sám jsem jako mladý inženýr jednu z nich stavěl."
"Dovedu si představit zachování jedné pece v omezeném rozsahu, i pak je ale otázka, jak ji využívat. Není to památka, která by do Ostravy přitahovala turisty z Německa a z Ameriky." Jan Světlík (KUBÁTOVÁ, ZUZANA: Vítkovice chtějí zbourat vysoké pece, 21. 1. 2004, MF Dnes)
2004, debata ve Fiducii: "Zástupce Vítkovic i oba političtí představitelé města a kraje nejenže snižovali hodnotu a význam Národní kulturní památky ve Vítkovicích, což může pramenit z jejich neznalosti této problematiky, ale zpochybňovali schopnosti odborníků z celé republiky dlouhodobě se věnující technickým památkám, kteří navrhují zápis lokality do seznamu kulturního dědictví UNESCO." – více např. zde: http://fajnaostrava.com/vitkovice.htm / http://e-architect.cz/index.php?PId=574&KatId=9
Je dobře, že to dopadlo, jak dopadlo... ale...
= Je dobře, že Ostrava má Světlíka, je dobře, že Světlík od r. 2004 změnil na DO názor. Je fajn, že pro něho pracuje Pleskot. To však neznamená, že vše co jeden nebo druhý vymyslí je nutné realizovat. Nesouhlasím s náměstím v dvojhalí (nyní "Trojhalí") - záležitost města, nesouhlasím s knihovnou v DO - záležitost kraje. Chápu proč to dopadlo takto a myslím si, že vím jak to nakonec bude. A doufám, že se pletu.
opakování pro Coppola
S ohledem na čerpání veřejných investic mě velmi znepokojují až intimní vazby Světlíka na Knetiga a jiné postavičky z Bílého kříže.
Nelíbí se mi zmaření stomilionové investice do černé kostky a iracionální umístění knihovny mimo centrum města.
pro Osvětlovač Světlíka:
"Proboha proč tedy magnát požaduje od státu a EU dotace z veřejných financí?????"
Třeba proto, že ty peníze chce na veřejně prospěšné stavby? Vám by se víc líbilo, kdyby žádné dotace nedostal, Dolní oblast zboural a postavil tam nové výrobní haly? Je jen dobře, že Světlík dělá to co dělá. Kdyby se do toho nevložil, kdyby třeba Dolní oblast daroval městu nebo kraji, tak to tam bude rezavět ještě 20 let, než to stářím spadne...
Světlík se chová jako obchodník. To je přece v pořádku. Krajští radní se chovají jako hlupáci s barbarským vztahem k architektuře. Městští radní se chovají jako zbabělci, co se bojí hlupáků. Ostravská většina jsou ignoranti a ta menšina nemá knihovnu...
Ostraváci si ČK zatím nezaslouží, protože nejsou schopni vygenerovat ve volbách progesivní a vzdělané politiky s nadhledem.
?
Černá kostka prošla mimořádně kvalitní soutěží se špičkovým výsledkem. Přípravu a vypracování projektu odhaduji na sto milionů - ?
Je Ostrava tak bohatá, aby zahodila sto milionů? Proč opouštět hotový projekt a nelogicky budovat knihovnu mimo centrum?? Napadá mě stovka náplní pro toto místo, ale centrální knihovna rozhodně ne.
A za velmi nesolidní pokládám avizované evidentně podhodnocené náklady na konverzi koksovny na knihovnu. Podle mého názoru Světlíkovi nejde o knihovnu, ale o stamiliony, které na knihovnu jsou připravené.
Proboha proč tedy magnát požaduje od státu a EU dotace z veřejných financí?????
Proboha proč tedy magnát požaduje od státu a EU dotace z veřejných financí?????
Uvědomte si, že Světlík je vlastníkem pozemků areálu a tyto pozemky se těmito dotacemi zhodnotí.
Investice do umění je v této době jedna z mála jistých investic.
Investice do kvalitního architekta zhodnotí investici.
To není mecenášství, které je v pozici magnáta povinností (zvlášť když jsem impérium nevybudoval, pouze převzal v rámci privatizace po 89), to je racionální byznys.
Ostrava akutně potřebuje jiné investice - drobnější, pro politiky, kteří tak rádi rozdávají velké dotace, méně zajímavých a lépe kontrolovatelných. Proto Světlík udržuje vztahy s těmi, kteří "umí" dotace - s Knetigem a jinými neuvěřitelnými jmény z Bílého kříže.
díky za příspěvek - neuměl bych to takhle zformulovat. vybavil se mi akorát konec z filmu dobytí ráje, kde nějaký papaláši koukají na siluetu věží myslím sevilly a jeden zhruba říká - tohle vybudovali lidi jako kolumbus. po nás za pár let neštěkne pes.
pokrok vždy tvoří malinké procento lidí. ostatní se vezou ( v lepším případě) a v horším se vezou a ještě házejí klacky pod nohy.
po světlíkovi tady budou jednou pojmenovány ulice a školy. ale to bude až za dlouho, protože tady se úspěch neodpouští.
no nevím - já vlastnit celkem prosperující fabriku, tak nevím nevím - zda budu investovat své miliardy a čas na různé granty, oslovování města, kraje a státu o další peníze na záchranu chátrajícího skeletu Dolních Vítkovic, platit si dlouhodobě nejdražšího architekta v zemi, který je dávno finančně za vodou a nemá potřebu na konec republiky vůbec jezdit plus pět dalších architektonických studií, které patří mezi první dvacítku arch. ateliérů. Navíc opravovat si jen tak z plezíru chatrný vítkovický zámek, investovat do umění, které má spojitost s tímto regionem (Kokoschka, Zrzavý apod.) navíc s vědomím, že se mi to nikdy nevrátí. Mnohá města tohoto patriota nám závidí a to myslím vážně. Co by např. taková Plzeň dala za Světlíka a vyměnila by ho za Soudka, který byl výlučně mecenášem jen do své kapsy a Škoda mu byla ukradená. Holt Ostrava je příliš velká a potřebovala by takových Světlíků více. Hadamczik, Hyundai a spol. Ostravu a region mají jen jako dojnou krávu.
A že vlastní apartmány v Beskydech - je čistě jeho věc, to má je kupovat na Šumavě nebo v Krkonoších a bydlet zase s klikou bývalé liberecké radnice, která město finančně vysála a položila - to mi má toto město být příkladem.
.
mariane, vy že máte pesimistickou náladu? Naopak - mávnout rukou nad skutečností, že Světlík, Drobil a Knetig jsou spojeni tak, že jejich manželky spoluvlastní horskou chatu na které společně relaxují... Tito pánové, jak jste mohl slyšet přímo z odposlechů, mají na odčerpávání veřejných financí vybudovaný systém a vy jim je rád svěříte, protože "něco vybudují". To je optimiusmus, ne-li naivita ne-li...
osvětlovač 17:47
Musím souhlasit, co jste napsal. Divím se, že najednou je mnohým fuk osud ČK. Jsem názoru, že než uplácnout knihovnu kdesi, kde se to někomu zrovna moc hodí ať už z jakýchkoliv důvodů, raději počkat. Třeba ČK ještě není zcela pohřbena....
to osvětlovač
nebuďte hnidopich. někdo má snahu tady něco vybudovat a vy tu řešíte že z toho bude něco mít. a plzeň nevyhrála kvůli svému programu - nenechte se vysmát :-)
to jarnemec
ty odkazy - ok, to už nerozpletu...
a ano, slovo vpřed je blbé od jistých dob, ale opravdu si myslím - lepší vrabec v hrsti než kostka na střeše.
no a ostrava teď v zimě je odporně hnusná a na zblití. všude sračky a jak člověk jede z beskyd někde z prosluněného kopce a blíží se k ově a smog houstne...to je vážně grc - jsem z toho totálně negativní :-)
??
Málokdy se stane, aby kvalitní nepodbízivý porojekt měl odbornou i veřejnou podporu. Černá kostka taková je.
Politici tvrdí, že je drahá - chybí snad půl miliardy, která už ale snad nachystaná byla - nevím přesně, ale vím, že zelená kamizolka Palas ji utratila na předvolební agitaci. A to cena kostky ani nebyla prověřena soutěží o dodavatele a objekt kostky navíc zahrnuje parkovací dům. = Politici, kteří bez mrknutí oka vyhodí 70 milionů na bombastickou propagaci Ostrava2015, mají prostě jiné a zajímavější plány, ve kterých se hraje se řádově vyššími ciframi z veřejných financí. Je zvláštní, že tomuto někdo může tleskat.
Ostrava jako Klondike
Pokud ani Ostraváci nechápou, že Světlíkovy megalomanské projekty mají sloužit jako penězovod veřejných financí, pak si Ostrava Světlíky a spol zaslouží a poslouží jako Klondike pro všechny, kteří vás přesvědčili, že jim jde o genius loci Ostravy.
Plzeň Ostravu porazila právě proto, že se smysluplně soustředila na jednotlivé budovy, nikoli na nekontrolovatelné megalomanské vize zlatokopů.
Centrální knihovna takto mimo střed města, to je opravdu unikátní nápad.
to marian:
Odkaz na justici (7. 1. 2011, 11:53), byl "ps" pro nick "Osvětlovač Světlíka", že těch právnických osob je víc. (Mimochodem nic nového pod sluncem.)
"je třeba se dívat vpřed" – "... ni krok zpět!", to už to bylo, nemyslíte ;-) Jsem zastánce toho, že někdy "nic" je lepší než "něco". Ale to jsem tu rozepisoval před lety (myslím např. v době kdy se objevil návrh Jiřičné na její lávku - psal jsem to ve vztahu k vybudování obřího OC).
citát Václava Klause – byl mj. reakcí na nick "Pekařský" aj., kteří mě nazývají "negativcem".
... a malé ps pro vás: Rozhodně si nemyslím, že je Ostrava "hnusná".
Rado
Dík za link. Už se těším až to tam bude hotové. Pane Světlíku - klobuk dule ;)
to jarnemec
černou kostku už jsme oplakali, je třeba se dívat vpřed a je lepší když bude nějaká než nijaká ne? a mohl bych vědět co znamenají ty odkazy na katastry a výpisy z rejtříku a jakou mají spojitost s výstavbou? a co ten citát z vaškova projevu? jsem z toho volajaký zmetený - jste v pořádku? někdy mám o vás vážný strach ... ta vaše deprese může zbytnět do podoby nějakého nádoru...bacha na to jsou důležitější věci na světe než kostky a hnusná ostrava
ps to Osvětlovač Světlíka: a mj. také Bílý kříž, s.r.o.
http://www.justice.cz/xqw/xervlet/insl/report?sysinf.vypis.CEK=800001291&sysinf.vypis.rozsah=uplny&sysinf.@typ=transformace&sysinf.@strana=report&sysinf.vypis.typ=XHTML&sysinf.vypis.klic=688f9e99590591ca676bc318a5683f53&sysinf.spis.@oddil=C&sysinf.spis.@vlozka=62228&sysinf.spis.@soud=Krajsk%FDm%20soudem%20v%20Brn%EC&sysinf.platnost=07.01.2011
Kdo je Světlík
Drobil, Knetig... a Světík. Co mají společného? Pánové mají k sobě tak blízko, že jsou.... resp jejich manželky spoluvlastní hotel Sulov na Bílém kříži:
Katastr nemovitostí: http://nahlizenidokn.cuzk.cz/MapaIdentifikace.aspx?&x=-455032&y=-1140383&maplayers= 8244EA23
Sulov s.r.o. http://www.justice.cz/xqw/xervlet/insl/report?sysinf.vypis.CEK=800001291&sysinf.vypis.rozsah=uplny&sysinf.@typ=transformace&sysinf.@strana=report&sysinf.vypis.typ=XHTML&sysinf.vypis.klic=fbf848451aa9cc09d85635bed4a3aa9d&sysinf.spis.@oddil=C&sysinf.spis.@vlozka=62228&sysinf.spis.@soud=Krajsk%FDm%20soudem%20v%20Brn%EC&sysinf.platnost=07.01.2011
Zajímavý odkaz a vizualizace o dění nejen v DOV: http://www.arr.cz/userfiles/file/Prezentace_Setkani_20101209/KOUDELA.pdf
ps - ke knihovně něco také zde:
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/410231100121223-udalosti-v-regionech-ostrava/
K jakékoliv variantě knihovny se mohu vyjádřit jen pokud budu znát zda mj. splňuje tyto požadavky:
2.000.000 knihovních jednotek
150.000 knih ve volném výběru
400 uživatelských míst k práci s počítačem
konferenční sál s kapacitou min. 100 osob
2 týmové studovny pro 10 osob
10 kabin pro samostudium jazyků
45 boxů se sluchátky v hudebním oddělení
čítárna denního tisku pro 40 čtenářů
všeobecná studovna pro 90 osob
školící místnost pro 30 osob
atd.
Ale jak říká president: "Nepodléhejme hlasům těch, kteří si libují v pesimismu, v neustálé kritice všeho a všech, v nepřejícnosti a závisti, hlasům těch, kteří si rozhodnou a rozhořčenou kritikou a tepáním nešvarů budují své ničím jiným neopodstatněné postavení nadřazenosti a výjimečnosti, hlasům těch, kteří mají zvláštní radost z neúspěchu a nezdaru. Po celé naší zemi se potkávám se spoustou normálních, pracovitých a kreativních lidí, a to mi dodává optimismus. Říká mi to, že většina našich spoluobčanů hlasům věčných kverulantů nenaslouchá a že se jimi ve svých životních postojích a aktivitách nenechává zviklat."
Přijde mi, že pokud se knihovna postaví a nebude tam nic na úkor kompromisů, může být její umístění velmi exkluzivní. Nad ČK asi už je nutné zlomit hůl, je zjevné, že z řad politické reprezentace nemá žádnou podporu. Holt žijeme v barbarském městě, kde asi nová, vzdělaná generace musí teprve vyrůst (teda pokud lidé budou mít tu trpělivost a neodstěhují se do Prahy či jinam).
jarnemec
Měl jsem na mysli že to bude dobré pro knihovnu jako takovou, ve smyslu, že by byla v nových, jistě lepších prostorech než teď. Nicméně opět jste si našel něco..
Ke knihovně
5. 1. 2011 - jsem poprvé viděl návrhy ke knihovně (jelikož pracuji v okruhu týmu realizace - oficiálně budou až 30. 1. 2011.
A i přesto, že ČK je návrhem nejlepším - tak případné Dolní Vítkovice budou nejlepší knihovnou v republice (jak prostředím, souborem budov, technikou, tak i dopravní obslužností - tak i pro negativce jako je Jarnemec dobrá zpráva. Do doby představení návrhu se zatím negativci mohou opájet Hradcem a Libercem.
Pak se snad omluví pokud mají dost soudnosti.
to J
i na nakupnim stredisku se setrilo...asi ve stavebnich materialech...http://k4.cz/index.php?k1=296&k2=296&m=01r&l=8-3&ch=0
to Hankok:
Jistě znáte podklady projektu, jste seznámen s dopravní obslužností, víte kolik se tam vejde knih, kolik bude studijních míst, kolik knih ve volném výběru apod. Jinak nemůžete napsat "spasitelem pro knihovnu - instituci, jako takovou"...
Ano, jistě je lepší, když knihovnu postaví Pleskot než Red House nebo Passerinvest (další dva zájemci, co chcou knihovnu postavit kraji a pak ji kraji prodat na splátky). Ani jedno řešení ze zmíněných tří není "pro knihovnu - instituci, jako takovou" vhodné. A krok Světlíka není nic víc než strategicko-politická manipulace. Kdyby lidem jako Palas, Babka, Světlík, Recman, Kajnar, Tošenovský, Drobil atd. opravdu o knihovnu šlo, již stojí. Ale klidně si na "spasitelství" věřte, mě je to jedno.
jarnemec
Světlík hrobníkem? Já spíš myslím, že v situaci kdy už je ČK na "rozptylové loučce", spíš spasitelem pro knihovnu - instituci, jako takovou ;)
To je v prdeli!!! Když na to nejsou peníze, tak raději ať nic nestavějí než aby tam postavili paskvil, stejně jako ho postavili na Karolině, Kaufland...
Že v té Ostravě neustále na nic nejsou peníze, to je až zarážející. Úvěrů habaděj a nikde to není poznat.
Kiki:
pěší most od Jiřičné prý nebude, nejsou peníze, chtěli předělat , aby bylo levnější, ale Jiřičná nesouhlasí. Tak jsem někde četla.
Bertik: Úplně o ničem. Ten druhý návrh je skvělý, ale finančně asi jinde.
Tak jsem zhledl jak to vypada na biskupske, co na to rikate?
http://ostrava-unas.cz/nove-stavby/1-administrativa/25-obchodni-a-administrativni-budova-biskupska
to Mautycka
Tak to ja bych radsi dal 3 mil.kc za 90m2 "blbe dispozicne" reseneho3+kk bytu v lokalite nove vznikajiciho moderniho centra Ovy, nez-li napr 4mil.kc za stejne velky byt "lepe dispozicne" reseny v Mestske brane ve starem centru Ovy
Rezidence Nová Karolina
Na obrázcích hezké, ale koukám se na dispozice, no díky pěkně. Za ty prachy bych do toho nešla. Zlatá sorela v Porubě :-)
Rezidence Nová Karolina
http://www.rezidence-novakarolina.cz/
Tak uz je to tu...spusteni prodeje bytu na Nove Karoline...s cenami od 34.000kc/m2 vcetne DPH za tuto lukrativni adresu to nevypada vubec spatne...
Novým hrobníkem Černé kostky se stává Světlík...
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/410231100121221-udalosti-v-regionech-ostrava/
Módní dům Ostravica-Textilia
http://www.facebook.com/pages/Modni-dum-Ostravica-Textilia/175346565821231
Tady máte někoho - kdo neremcá
No za sebe mohu říci, že hubu a krok nedržím. Pro toto město dělám hodně - (i když už zde nebydlím) a je to vidět i v exteriéru Ostravy. Ono to, ale chce trošku umět jednat s představiteli města popř. městských částí. Jsou to malé kroky bohužel jsem, ale na to sám a na druhé straně to zase nepotřebuji roztrubovat do okolí. Jen se zarytě aspoň snažím, protože jsem rodák z tohoto města a není mi lhostejné.
Teď jsem dotáhl tři projekty - které budou v průběhu dvou let v centrální staré Ostravě realizovány a mohu Vám říct, že to dalo sakra práci (2 roky) a nemám z toho ani pětník jen samé náklady (doprava) a v novinářské obci se o tom ani neví. Jelikož nemám potřebu se zde chlubit, tak jen pro malé info - až jednou za dva roky bude tuto stránku někdo číst - vzpoměňte si na pojem hořický pískovec.
Jinak ve stavebnictví a realitách dělám a to co jsem sdělil je bohužel pro Ostravu, ale i pro jiná česká města holá realita (vyjma Prahy tam je to už o totálním klientelismu).
Na závěr něco kladného v době vánoční z budoucí architektury Ostravy - celkem se těším na pěší most od Jiřičné při průjezdu Místeckou (určitě neurazí).
to kiki:
Ano, hrajme si na svém pískovišti a hlavně proboha se nekoukejme jak se bábovičky dělají jinde. Vždyť nám stačí ty naše ;-) Píšete, že se to chce "vrátit se do reality a věčně zde neremcat". Realita je taková, že každý na vše kašle a naše prostředí podle toho vypadá, jelikož každý tady drží hubu a krok, bo... :-( A ten co se ozve je nazván negativistou, aktivistou... teroristou...
to marian: Opakuji, že "už jsem na to téma odpovídal, nebaví mě se neustále opakovat.." Nejde o "rozlišovací schopnosti", ale o to, že i zde na OB jsem to psal x-krát a trochu mě to už unavuje...
Palace, např. zde:
http://www.protimluv.net/protimluv/16/strana.php?cislo=10
http://ostravablog.cz/tema/hotel-palace-pred-demolici/
VYBÍRAL, J. Vídeňský styl pro periferii: Wunibald Deininger. In Mladí mistři. Argo, 2002.
VYBÍRAL, J. Ostravská kapitola W. Deiningera. In Zrození velkoměsta. ERA, 2003.
Ostravica:
ama), První republika: Kolem Textilie to žilo In: Mladá fronta DNES - Regionální mutace severni Morava a Slezsko, 7. 3. 2007, str. 4
Radová, Markéta, Ostravici čeká první kolaudace In: Mladá fronta DNES - Regionální mutace severni Morava a Slezsko, 7. 3. 2007, str. 4
Zatloukal, P., O Mor. O. jako "Rezervaci" arch. pozdní Secesa a Art déco In: Ostrava 18, nakl. Tilia, Šenov 1997, 168
to jarnemec: palac a uplavica
děkuji za odpověď, ale moc jsem se nedozvěděl - že mám jít studovat knížky... ok. asi jsem idiot pod vaši rozlišovací schopností. no, já to přežiju bez újmy a doufám, že tu ostravici nezbourají (kvůli vám - cením si vaší snahy a aktivit). ale palac, kurňa, to mi neříkejte, že ta barabizna se vám líbí. neřeknu když byla ještě původní, ale dneska? sám bych stlačil páku na odpalovacím zařízení :-)
Někdy tomu nerozumím.
Já někdy žasnu, kdyby se tady stavěl 2x větší New York, tak ti lidé budou stejně nadávat stejně budou naštvaní a nenávidět celé město a jeho vedení . Jsou části tohoto státu, kde dodnes jezdí pojízdné prodejny a lide jsou rád, že alespoň to tam mají.Tady kdyby si na Masarykáčí rozhazoval peníze mezi lidi, tak budou nadávat, že je to málo.
Prosím pomozte mi vzpomenout si, kde u nás v republice za 20 let nějaké město prodalo mnohahektarový pozemek s urbanistickou vizí a postupně ji v průběhu let zastavovalo pomocí menších či větších firem. Rád se nechám poučit - klidně jmenujte i pražské projekty.
K tomu garantství města a postupným prodejem jednotlivých parcel v průběhu let - ve velice malém měřítku u nás jsou toho důkazem ostravské lauby.
Před Auparkem Ostrava - byla perfektní vize města postupného rozprodeje cca 25 rozparcelovaných pozemků v území laub s postupnou výstavbou jednotlivých domů pomocí menších firem. Výsledek totální nezájem - jen dva informativní zájemci. S takovou by město ty pozemky prodávalo klidně 30 let.
To neobhajuji Aupark - ale zájemci prostě nejsou. A kdo tvrdí že jsou, tak se nepohybuje v reálném světě stavebnictví.
A poslední věc - mám pocit, že Karolínu budou stejně stavět ve vlastní režii určitě více firem a město pokud bude moci (pokud bude k něčemu - porušení smlouvy) tak do toho mluvit bude.
Multi stavět dále stejně nechce, postupně parcely rozprodává Gemo, možná Passer (kdoví jestli) a máme tu x dalších parcel na Karolíne pro stavbu a obchodní centrum nabídne k odkoupení fondu. Výsledek samozřejmě městotvorný nebude, ale doba konjuktury je pryč a nevrátí se. Mé vize jsou dosti podobné Vašim - jenom že se již poslední dobou pohybuji v reálném světě a z toho úhlu jsem rád za zastavěnou proluku či území, která aspoň trochu má něco do sebe. Třeba Městská brána je pro mě velmi kvalitní architektura (i když hold se těžko prodává) a protější budovy také nejsou marné.
to kiki:
Polská arch. – No a co. Jsem potěšen, že vám jdu na nervy, je to důkaz, že to dělám dobře. Ono pohled do zrcadla bolí, bohužel...
Karolina – Jste úplně mimo. Nejde o to, že by se polský urbanistický návrh realizoval najednou, o tom to vůbec nebylo, ale jako všude ve světě postupně, jak by se garant projektu - město - nacházelo drobné i větší investory na jednotlivé parcely. Bohužel Ostrava je podobně mimo jako vy a hledá "jednoduchá" řešení, které bohužel ve výsledku jsou neměstotvorné - celý pozemek prodalo jednomu zájemci, navíc bez možnosti městotvorné urbanistické regulace. Myslím, že "legrace" si teprve v tomhle směru užijeme.
to marian: Už jsem na to téma odpovídal, nebaví mě se neustále opakovat, zkuste si to najít, nebo ještě lépe - existuje spousta článku a knih na tohle téma...
Jestli jsou ostravané ochotni připustit asanaci bloku "Ostravica" nebo její součástí (o bloku Palace, nemluvě), nemá jakýkoliv komentář smysl. Ostrava má co si zaslouží a možná je to velice názorný dárek k vánocům...
Zkuste psát v předvánočním týdnu aspoň jednou v roce pozitivně.
--------------------------------------------------------------------------------
A ještě jednou mi poraďte prosím, kdo by tu polskou vizi na Karolíně stavěl - aspoň jednu jedinou firmu prosím. Ať v dalších budoucích diskusích nemusíme řešit Karolínu od Multi, která se Vám tam nelíbí. To, že se mi něco nelíbí musím podložit protiřešením. Jinak je to plácání do vody.
Za sebe mohu vyloučit město (bez financí), předchozí zájemci ze svými projekty Trigema, Passer, Sekyra atd. na hlíněných kolenou - neschopni projekty v republice vůbec začít. Kdo prosím .........pomozte to vyřešit.
to jarnemec o ostravici
pane němče, mě by jako laika zajímalo, čím je ta ostravica tak cenná. že ji postavil nějaký známý architekt z toho nedělá hodnotnou stavbu - spíš kuriozitu pro sběratele. přece nebudu vydávat papír s einsteinovým rukopisem, kde je napsáno že druhá odmocnina ze 4 jsou 2 za cennou matematiku. pro mě je třeba zajímavý breda v opavě - ale to je podle mě úplně jiní liga, ikdyž je teď z toho tržiště. děkuju za odpověď.
Když už se v Ostravě nestaví kvalitní architektura, tak buďme vděčni (mimo jiné jarnemcovi), že se tu alespoň kvalitní architektura vystavuje.
kiki: a proč by JN nemohl srovnávat architekturu vééélkéého kráálovskéého města s Ostravou? pozvánka se týká prezentace jednotlivých projektů, a ty kvalitní mohou vyrůstat kdekoliv, i na poušti ;)
nepletete si architekturu s urbanismem? imho trochu vás příspěvek zavání provinčností, vědět kde se architektuře daří lépe je vždy cenné, a přece nebudeme sami sobě zapírat, že třeba polsko je nám nejbližší ;)
víc takových SPOKů v Ostravě!
to jarnemec
Mě už ten Jarnemec leze, s tím polským devotismem na nervy.
Klidně se odstěhujte do Polska - tam si můžete kvalitní architekrury užít. Příspěvky máte pěkné, ale mnohdy to přeháníte. Srovnávat např. staré velké královské polské město z Ostravou ??????
A polský projekt na Karolíně - ano pěkné a zajímavé, ale prosím Vás kdo by ty bloky domů, tam stavěl. Komerční doma staví jiné věci - zrovna ty co tam vidíme a město na polskou vizi nemá finance. Chce to vrátit se do reality a věčně zde neremcat. Mnohdy od Vás zde čiší negativismus nebetyčný.
Zkuste psát v předvánočním týdnu aspoň jedenkrát v roce pozitivně.
P.S. imho by to mohl být pěkný námět na některou Pecha Kucha. O co všechno jsme v Ostravě vinou imbecility radních přišli 20 let před revolucí a 20 let po ní. Myslím že by to mohlo být nerozhodně ;)
Všude na světě je to o střetu s nevzdělanci a ignoranty co sedí u kormidla. V česku neznám s jednou čestnou výjimkou jediný příklad progresivního vedení města. Na základě čeho jde zrovna u ostravských zastupitelů doufat, že tomu bude jinak? S jejich slavnou mamulovskou tradicí? :-)
Dokud nebudou dnes a denně zostuzeni za svoji bohorovnost vůči Ostravě, aby i poslední výpitek u Závodníka veděl, s kým má tu čest a podle toho se ve volbách choval, těžko se něco změní.
Textilia sleduje smutný osud Palladia v Praze.
Bohužel, áčko má krutou pravdu. Je to velmi smutné co se děje s Ostravou.
kam se propadne až?
Na konci každého roku uděluje polská architektonická obec sdružená v profesní organizaci SARP ceny za nejlepší architekturu vzniklou během minulého roku v Polsku. S potěšením oznamujeme, že za nejlepší realizací roku 2009 byla označena modernizace a dostavba obchodního domu Renoma ve Vratislavi ( Wroclaw) od vratislavské projekční kanceláře MAĆKÓW PRACOWNIA PROJEKTOWA Sp. o.o.(MPP), která je v těchto dnech spolu s dalšími stopadesátipěti projekty prezentována na výstavě Vratislav 20/20 v Kabinetu architektury ostravského Domu umění. http://architektura.muratorplus.pl/aktualnosci/-nagrody-sarp-rozdane,184_12595.htm
to je pravda - je mi sice jedno, jestli tam ostravica je nebo ne, ale to co tam vznikne bude nejspíš pěkný shit
je zjevné, že mnoha lidem nevadí bourání toho mála, co v ostravě architektonicky zajímavého máme, žijí totiž v představě, že na tom místě se postaví něco mnohem lepšího, co přiblíží ostravu paříží, no je vidět, že při řádku let co mají na hřbetě si nevidí ani na špičku nosu, protože jinak by viděli, že to co se v ostravě staví nemá ani úroveň prahy a pokud se někam blížíme, tak hodně blízko k rektu, tyhle nové budovy, které se stavějí v ostravě jsou stejně kvalitní jako panelákové hradby, resp. mnohdy jsou ty paneláky kvalitnější, např takové Atrium na Slezské - hm, to je něco, škoda, že se to ještě nezačlo bortit, myslím, že pak by bylo aspoň nečím zajímavé, bohužel tenhle přístup, no co, tak to zbourají, je způsoben i tím, že ti co by pozvedli zájem o městkou architekturu odcházejí pryč a zůstavjí tady ti, kterým je jedno, zda bude na hlavním náměstí třeba autobazar, hlavně že tam jsou vlaječky a třepotají se ve větru
Jo, tak to srovnání s Mostem docela sedí.
Narozdíl od srovnání s Paříží a New Yorkem, kde stará výstavba ustupovala moderní kapacitnější výstavbě, v Ostravě se bourá proto, aby se bouralo. Maximálně se na místě zbořeniště vykope jáma a tím to končí...
Malé p.s. Jakou roli hrál v posledních letech hlavní architekt města Ostravy? Negativní.
Problém je složitý, ale za celý stav může město, př. památkový úřad. Oni mají možnost udělovat pokuty. Město je ale udělovat nebude, to se podbízí a leze každému developerovi do oněch míst, tak je to potom na ostatních. A podívám-li se např. na seznam průmyslových památek před 5 lety a teď, ten seznam je rok od roku menší a menší. A co dělá např. Stavební fakulta a jejich architekti? Ostravica, vlastně i více památek má na kahánku a co oni? Mlčí. I to je dost vypovídající signál. Když už nenajde nikdo ani z akademické sféry, kde by přeci měli být lidé učení a s jistým rozhledem, tak kde jsme?
A co máte s tím sv. Václavem? Takových kostelíků jsou stovky, v kdejaké české vesnici. Ne že bych byl pro zbourání, ale touhle stavbou se Ostrava opravdu nemá co pyšnit. Každá (zbouraná) těžní věž byla významnější památka.
Ono se snad nikde jinde nebourá (nebouralo)? Pařížské bulváry vznikly plošnou likvidací středověkého města, v menším totéž byla asanace Židovského města v Praze, v New Yorku se zbouralo mnoho krásných historických staveb, atd. A co třeba celý starý Most! Že by zrovna Ostrava měla být nějakou výjimkou? Textilia (co všichni máte s tím pitomým názvem Ostravica?) měla krásný interiér, ale zvenčí nic moc, spíš opravdu barabizna už desítky let.
Mě osobně je mnohem víc líto starých průmyslových objektů. Třeba stará Karolina (budova prádla, ale i elektrárna a celý ten šílený komplex). Toho je opravdu škoda.
Rado: Ale myslím si, že právě Ostravica hodně Ostravanůn i neostravanůn, kteří tam nakupovali nebo jen popíjeli kafe přirostla k srdci a nechtějí aby zmizela. Ale co proboha mají lidé dělat, aby to nedopadalo tak jako zrovna s touto stavbou. Kdo má na tom největší podíl? radní? Kolek? Současný majitel? Bezdomovci? Vy? Já?
marian: jistě, chce to nadhled, ale co si myslet, když napíšete, že vám je jedno, jestlo Ostravica spadne...
Tím mým výrokem jsem samozřejmě nemyslel bourání kostelů, ale Ostravanům jsou běžné stavby jedno. Kolik z nich ví, že je Ostravice památkou? Holt zde chybí inteligence, která by dokázala díky své vážnosti říct stop. Samozřejmě žádného velikána nebo člověka, který dokáže pobláznit dav, Ostrava nemá.
jasně že pro cizince povrchně prohlédnuvšího naši drahou ostravku stokomínatou tu nic zajímavého není - fabriky, sídliště...no a? chce to trochu nadhledu přátelé
Rado
No, kdyby ten výrok jsem pochopil jako vy, že kdyby tady zbourali i sv. Václava, tak se nic nebude dít díky našim lidem, ale já jsem to pochopil jinak a myslím, že i marianův známý myslel to tak, jak jsem prve pochopil, že Ostrava se nemá čím pyšnit, a tak kdybyy ji srovnali se zemí, nic se neděje, ale rád bych se tedy mýlil....
Nad výrokem od p. mariana jsem se zasmál, bohužel je velmi pravdivý a ve svém důsledku tragický. Myslím si, že pokud onen člověk zná mentalitu tohoto města a lidí v něm žijící, je to výrok, proti kterému nelze nic namítat. Kolik staveb se zde ztratilo a kolik lidí si na to vzpomene? Až na pár jedinců je to lidem jedno. Tohle je Ostrava, lidem je město a vzhled města ukradené. Je těžké se s tím smířit, ale je to tak.
to jarnemec a rýša
smrdí, ale na to jsme v ově zvyklí a co se týče toho výroku, myslím, že je to vtipné :-)
to marian
....na ostravě je úžasné to, že ji můžete celou zbourat a vpodstatě se nic nestane :-)
No, nevím, ale kdybyste tohle řekl tomu známému z Anglie o jeho městě, jestli by se tomu taky smál...., myslím si, že takhle se vyjádřit k jakémukoliv městu je dost sprosté a dost vypovídá o dotyčném....
to marian:
On-line koukáme jak se kulturní památka mění na rujnu a je nám to jedno.
Současný majitel věděl, co si kupuje (mj. strop ve stavbě od Felixe Neumanna byl již propadlý). Věděl, že je to kulturní památka. Kupoval si od města (tedy od nás) vedlejší pozemek po zbouraném Německém domě ve výběrovém řízení, kde předložil projekt, který všechny tři historické objekty zahrnul k připravované novostavbě. Vyhrál, jelikož před tím koupil tyto tři budovy (mj.). Pak požádal město (tedy nás) o splátky za tyto lukrativní pozemky v centru města. Tehdejší (a současný) primátar Kajnar se v médiích vyjadřoval velice kladně k takovému řešení. Tehdejší náměstek pro investice, Ženatý, to komentoval na diskuzi ve Fiducii, tím, že vyhráli na základě "malůvek"...
Promiňte, ale něco tady smrdí. Nemyslíte?
ostravica barabizna
pro mě za mě, ať to spadne. mě to jako nějaká extra paráda nepřijde - pokud tam postaví něco lepšího, ok. když to má narušenou statiku (tvrdí statici), tak by byla blbost to zachraňovat za šílené peníze. kdyby to patřilo vám osobně, taky by jste zvažovali za co vyhodíte své miliony. a jak říkal jeden známý z anglie - na ostravě je úžasné to, že ji můžete celou zbourat a vpodstatě se nic nestane :-)
Dnes je v Kabinetu architektury v 17.00 hodin vernisáž
Srdečně všechny zvu na výstavu "Vratislav 20/20 – architektura 1990–2010. Současná a budoucí tvář dolnoslezské metropole v architektonických návrzích
a realizacích. http://kabinetarchitektury.cz/
Hosté vernisáže:
Adam Grehl, náměstek primátora města Vratislavi pro architekturu a investiční rozvoj
Zbigniew Maćków, architekt (mj. autor vystavené přestavby a dostavby obchodního domu Renoma, nominováne na cenu Miese van der Rohe 2010)
Jerzy Ilkosz, ředitel Muzea architektury ve Vratislavi
Wojciech Stefanik, hlavní kurátor Muzea architektury ve Vratislavi
Michał Duda, kurátor výstavy v Muzeu architektury ve Vratislavi
155 projektů na 6 modelech a 200 obrazovek ;-)
Výstavu doporučuji všem, kteří chtějí vidět, že když dva dělají totéž, není to totéž. Také staví stadion, také staví dostavby k obchodním domů z 20–30. let, také staví galerie a koncertní halu... Ale prostě tak nějak jinak.
ps: Ale věřím, že spoustě lidem tohle "zrcadlo" obraz sama sebe neukáže, jelikož je lepší si říkat jak jsme nejlepší a ublíženě brečet, jak nám nedali titul... ;-)
ps
Dám takový příklad (už jsem to zde na OB někde psal). Byl jednou Učitelský ústav ve Slezské Ostravě, hezká a dobrá stavba, vzpomínka na Slezskou z dob, kdy nebyla jen "to něco za řekou". Byl hodně dlouhou dobu prázdný, ale zajištěn proti vloupání, hlídán... Pak ho koupil jiný majitel a ten měl jiné plány... najednou byl nehlídán a postupně zmizely okapy, kus střechy, zatékalo tam, hořelo a městský úřad ochotně vydal demoliční výměr. Nyní tam máme laciný obytný komplex bez valné architektonické hodnoty.
K Ostravici: Velice se divím, že majitel a hlavně Miroslav Křídlo, vedoucí ostravského oddělení památkové péče ještě nepodal trestní oznámení na neznámého pachatele, třeba. Ale ono to je asi jedno, stejně by to odložili pro nedostatek důkazů (jako ostatně vždy) a odpovědnost na žádném oddělení magistrátu neexistuje. V centru Ostravy se za bílého dne kradou okna a "nikomu" to není divné. Rozpadá se kulturní památka a odpovědné osoby nakonec stejně to razítko demolice dají...
Nakonec půjdou dolů všechny tři stavby!!! A Palace naproti taky... Žijeme přece v realitě, že...
Úžasná pasáž: " S tím však nesouhlasí zástupce investora Václav Sedmík. "To je nesmysl," uvedl. Okna podle něj vyrabovali bezdomovci kvůli hliníkovým rámům. Firma pak zajistila vchody proti nevítaným návštěvníkům, ale nová okna tam dávat nebude. "
Teda nevím, ale v centru města jsem s dvoukolákem nikoho už dlouho neviděl. A pokud se tak opravdu stalo, tak občané Ostravy jsou občané na dvě věci, když to vidí. Spíše si však myslím, že je to chtěný záměr. Zbavit oken, nechat zatéct, vymluvit se na statiku a zbourat. Sláva bohu, že Ostrava titul EMK nezískala. Navíc, co je to za investora, když není schopen zaplatit za pozemky celou částku a chce splátky? Rovněž by mě zajímalo, kdybych chtěl jako řádový občan od města koupit pozemek na splátky, jestli mi také vyjdou vstříct. věřím, že ne.
A pokud tam nejsou okna, není problém koupit igelit a zakrýt to. Nebo snad ani na to investor nemá?
Proto asi stavíme to "nové centrum" na Karolině. Staré centrum se nechá celé spadnout a sejdeme se všichni v hyper-shopping-mallu... yesterday we sold 2567 schnitzels...
http://ostrava.idnes.cz/z-modniho-domu-ostravica-je-troska-snezi-do-nej-a-majitel-chce-kus-zbourat-1ln-/ostrava-zpravy.asp?c=A101214_1499152_ostrava-zpravy_stk já už fakt nevím o co se v ostravě snažíme, zbourejme to vše, konečně tak naplníme plán, který navrhli komunisté v 50. létech, kdy kvůli uhlí chtěli celou "starou ostravu" zlikvidovat jako např. Karvinou
to marek
no tsak zato vy ste intelygent. jenže mě pane učil na ZDŠ starý kajnar žeano. takže kdo za to může - kajnar!!!
hallo
Ten IDIOT opravdu neměl předjíždět v nepřehlédnutelném úseku + já si to též nedovolím...+ jaká obhajoba spočívá ve dvou čárách??? Nechápu!!! Díky němu přišlo o život osm lidí. 8 osob! Dle mého názoru by měl dostat za každěho min. 8 let. Těm rodinám to v base neulehčí ale naopak NIKOHO OPĚT NEZABIJE. Možná ten brejloun udělal chybu jako každý ale za tu se platí. Pochybuji, že řidič tranzitu vjel jen tak do PROTISMĚRU!!!!!!!!! JASNÝ, TAKÉ SI TO LAJZNU SE 7 LIDMI. PŘEMÝŠLEJTE, je mi z vás na blití. bleee
To gego a pako:
Hmm...asi máte pravdu, to by mě opravdu nenapadlo, ještě, že mezi námi jsou tak vysoce inteligentní jedinci, kteří ten rozum mají hned za dva....jen je škoda, že neumí psát, ale každému nebylo dáno...
kdyby vedeňí města postavilo pořádné hřiště, nemuselo byse to stát!!! takže je to výstavba a arkytektura - to dá rozum, jenže ten milí pane vám asi trochu chibí!!!
Já jsem asi nějaký nechápavý, ale jakou má souvislost útok 16cti-letého psychopata v Zábřehu s výstavbou a architekturou v Ostravě?? :))
Jinak to nevidím.
Kajnara rovněž nemusím, ale jedna věc je jistá, kolik lidí by bylo schopno řídit město velikosti Ostravy.Každý z nás kdokoliv by se dostal do této funkce, by bagroval hlavně do vlastní kapsy a byl by zkorumpovaný stejně jako výše jmenovaný politik.To co se v Ostravě děje se bude vždy někomu líbit a někomu ne.Lidé jsou rozmazlení a věčně nespokojení a přitom kolikrát mají plnou prdel.Pro své blaho někteří nedělají nic, jen sedí na zadku a čekají že to za ně někdo vyřeší a když to tak není jen nadávají a kopou kolem sebe. Jak jednoduché schvalovat svou neschopnost na někoho jiného, on za to může já nic.Lidé se stydí vyjádřit svou sympatii k tomu, že jsou Ostraváci jen nadávají na vládu na úřady na zaměstnání. Ale blahobyt a spokojenost začíná u samostatného jedince a ten později tvoří spokojený kolektiv.
to pako
jo, a ještě k tomu všemu začal kajnar v ov sněžit. je to hnus co se tu poslední dobou děje!
kajnar zabijak
kajnar fakt podelal v ostravě co mohl - poslední důsledek jeho zkorumpované vlády nad městem je otřesný útok teenagerů v zábřehu. ale máme co jsme chtěli takže další čtyři roky bude ostrava pěkně v pytli, zatímco ostatní města a regiony se budou rozvíjet. hlavně že "jedeme dál".
Katovické nádraží - to Jarnemec níže
Ta petice za Katovické nádraží, to je ale nějaká akce "pět minut po dvanácté", ne?
Pokud mám informace a videl jsem na vlastní oči, tak ona drastická přestavba (nejedná se úplně o zbourání) už začala - polovina nádraží je uzavřená, ty slavné špinavé stánky jsou pryč. Ted se teprve ukázalo, že to nádraží je sice opravdu "brutální", ale vlastně i docela zajímavé a svým způsobem i pěkné. Určitě by mělo zůstat v té původní podobě. Ikdyž já osobně tam mám silně depresivní pocit - ten těžký mohutný kalichový strop z přiznaného betonu nad hlavou a málo denního světla uvnitř ve mě vyvolává úzkost.
Co mi tam připadá ale uplně hrozné, je začínající výstavba obrovského monobloku megamarketu na prostranství před nádražím. Katovice nemají moc hezkých náměstí a pěších zón v centru (všude jenom frekventované cesty), a tato plocha byla velkou příležitostí. Ale bohužel.
Stavební povolení je zcela určitě už vydané a dokončená má být ta hrůza do fotbalového šampionátu 2012.
http://katowice.gazeta.pl/katowice/51,95394,6032454.html?i=4
Myslím že chyba je na obou stranách - radnice sama asi neví co děla, ale hlavně a neustále kecá, ... a redaktoři zejména v Deníku nemají ani podprůměrný přehled co se v Ostravě děje a co bylo, a akorát opisují jeden článek od druhého.
O vystavení těch projektů píše redaktorka jako o aktualitě, přitom uz byly vystaveny asi x-krát (naposledy minulý víkend na výstavisti).
"„V současné době máme materiál k tomu, abychom mohli začít připravovat architektonickou soutěž. Ta by měla odpovědět na otázku, jak by koncertní hala měla vypadat,“ uvedl Vltavský s tím, že město se zřejmě obrátí na některou z renomovaných architektonických společností. " http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/architekti-vystavuji-navrhy-cerne-louky20101125.html
Nevím, jestli je to chyba redaktorky, nebo mě šálí zrak...
to Jarnemec
... takže ta "rok trvající práce" spočívala v tom, že někdo vytáhl ze skríně složku v neaktuálním obsahem, a odevzdal to jako svou studii aniž by nad ní i jen půl hodiny zapřemýšlel (... a byl za to určitě i odměněn). Za to by ale měli někoho okamžitě vyhodit.
Doufám že se patřičně ozvala naše nová "opozice".
to Dali:
Jsem na tom podobně. Já to už ani nechci komentovat. (ps: Mezi DL a DAD je koncertní síň umístěná na soutěžním návrhu MAXWANu - bez nové přístavby DL.)
... ale komentář na archiwebu je vtipný a výstižný: "Cerna soutez na Cernou louku je cerna prace Kainara (CSSD) a Gebriana (Maxwan). Vtipna ilustrace." Tusek 25.11.10 09:57 ;-)
Vtipné je především to, že koncertní síň měla původně opravdu stát právě tam*, kde měla stát Černá kostka :-D
------------
* = až do 90. l. 20. st. byl prostor naproti DK vyhrazen v územním plánu pro koncertní síň. V l. 1967–1969 vyhrál arch. soutěž Ivo Klimeš (fin. zajištění stavby bylo 69 mil. Kčs - přerušeno normalizací), další arch. soutěž byla vypsaná v r. 1988 (investiční náklady 169 mil. Kčs), kterou vyhrál také Klimeš (přerušeno díky organizačním polrevolučním změnám), poslední návrh byl v 1996/1997, kdy se měl využít skelet (360 mil Kč - přerušeno potopou 1997)... (Více se o tom dozvíte v příspěvku Martina Jemelky v knize k 50. výročí postavení DK, která má vyjít v dubnu 2011 ;-)
to Jarnemec
Já tomu nějak nerozumím, bud jsou zmatené ty články a jejich redaktori, nebo v tom má chaos radnice.
Nejdříve v pořadí přece musí být "veřejná zakázka na zpracování územní studie lokality", teprve až budou mít "územní studii funkčních, plošných a možná prostorových pravidel pro výstavbu v daném území", můžou vědět kde má koncertní hala stát a můžou teprve zadat "architektonickou soutěž na její podobu".
A oni jak se píše, už ted ví, že by měla stát mezi divadly loutek a Dvořáka (já tam ale zádný prostor k tomu nevidím) a také plánují, že soutěž na budovu (tedy tem poslední krok) vyhlásí v 1. pol. příštího roku, tedy za pár měsíců.
Podporuji petici na zapsání v evropském měřítku vyjimečné "brutalistické haly"
železničního nádraží v Katovicích na seznam památkově chráněných objektů
Polské republiky. Podpořte případně svým podpisem iniciativu polských kolegů za dobrou a společensky prospěšnou věc. http://www.petycje.pl/petycja/6044/petycja_o_wpisanie_brutalistycznej_hali..._dworca_kolejowego_w_katowicach_do_rejestru_zabytkow.html
Os nádraží více např. zde: http://expo58.blogspot.com/2008/11/bourme-bourme-bourme.html
Ostravští politici po roce zkoumání zjistili, že prioritou města je v současnosti nová koncertní síň > http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&type=1&id=9423
z posledních Kajnarových článků by mohl jeden vyvodit, že je pozice města vůči lokálním šíbrům neuvěřitelně slabá, místy to hraničilo až se zbabělostí.
Masarykovo náměstí pokrývá nekvalitní dlažba z Číny. Podvod to však není.
Hezké počteníčko: http://ostrava.idnes.cz/masarykovo-namesti-pokryva-nekvalitni-dlazba-z-ciny-podvod-to-vsak-neni-1oy-/ostrava-zpravy.asp?c=A101119_1485512_ostrava-zpravy_stk
Takže už to tak vypadá, že Masarykáč zůstane tak, jak je, čili čínská pohádka ve spolupráci s "kvalitně" odvedenou českou prací. Toto nelze komentovat jinak než filmovou hláškou z Černých baronů "Chce se mi zvracet".
Strategická studie Nová Karolina Ostrava
http://www.k4.cz/index.php?k1=297&k2=0&m=01fo&l=8-3&ch=0
to Rýša
Občas mi připadá, že některé obory na Vysokých školách v Ostravě již průplavními jsou.
Mautycka
Těžaři by byli schopni zvednout objem vytěžené ropy a dodat jí tak na trh dostatek, ale proč by to dělali, když by to snížilo jejich zisky? OPEC, který celý ropný trh ovládá není nic jiného než obří kartel, který celý svět drží pod krkem.
DOL je zajímavý projekt, ale nevěřím, že se někdy uskuteční. Mluví se o něm už desítky let a stále se nic neděje, to se dříve budeme teleportovat než o DOL někdo (jakkoliv) rozhodne. Je však pravdou, že mne samotného překvapilo, že stát ještě potřebné pozemky drží...
Mautycka
Ano, po vodě se dá plavit i bez ropy. Viz burlaci na Volze...
A jinde to snad nejde? Na železnici většinou už dnes, bezvadně. Na silnici by to šlo ztuha, ale nakonec taky (nepočítaje koňské a volské potahy :-))
S průplavem to opravdu příliš nesouvisí.
Ostrava - přístav
Ještě ňákou školu by to chtělo, když to bude největší vnitrozemský přístav....nejlíp Vysoku školu průplavní
mautycka: sice jsme úplně OT, ale s tou ropou to vůbec není jednoznačné, jeden výzkum říká, že hlavní ložiska jsou za zenitem, druhý že ropy je dost. spíše to vypadá tak, že ropa bude, a ještě dlouho, ale v průměru dražší, jelikož se bude těžit v náročnějších lokalitách (např. offshore ložiska ve větších hloubkách).
Průplav DOL je úctyhodný projekt. Do roku 2013 se rozhodne, jestli do toho EU půjde, ČR to sama nemá šanci ufinancovat. V Ostravě by to znamenalo vybudování asi největšího vnitrozemského přístavu v Evropě (Svinov nebo Přívoz). Co to udělá s CHKO Poodří je otázka :-/
druhá část
(pardon, kočka mi šlápla na klávesnici a odeslala nedokončený příspěvek)
Spousta lidí si tu myšlenku absolutně odmítá připustit, ale ropy ve světě ubývá, resp. ubývá jí v dostupných nalezištích, a moje generace se toho dožije, že se lidi budou učit žít zase bez ní. Je jen otázka, jak to učení bude vypadat. Ale pokud lidi nezačnou tímto směrem přemýšlet včas, bude to asi hodně bolet...
Po vodě se dá plavit i bez ropy, až to jinak nepůjde lidi si vzpomenou.
Jinak indicie jsou, že ropa už pomalu dochází. Že to zatím nepociťujeme, to neznamená, že to za deset let nemůže být jinak. Spotřeba ropy ve světě je obrovská, a nejen na palivo. Koneckoncl, nedávná krize vyhnala ceny ropy do nebes, ale kolik z exportérl bylo schopno zvednout těžbu a nabídnout jí na trh víc? Jeden, dva?
Spousta lidí si tu myšlenku absolutně odmítá při
Mautycka
To jsem nějak nepochopil. Je to ironie, nebo...?
Lodě jezdí na ropu.
Elektrické lokomotivy ne.
Čekal bych, že při výstavbě se té ropy spotřebuje víc, než kolik by se lodní dopravou (možná) dalo ušetřit.
Konce ropy se nikdo z nás nedožije, ani vy, ještě mladá.
Stavte, stavte, dokud je ropa. Až dojde, budem za něj vděční :-)
Accor v Ostrave
http://moravskoslezsky.denik.cz/podnikani/dalsi-ctyrhvezdickovy-hotel-miri-20101106.html
Tak tohle me vyslovene potesilo. S accorem mam docela dobre zkusenosti, tak snad to pomuze trochu rozvoji Ostravy. Lokalita je dobra, uvidime jak se to vyvine :) Ale zprava to je dobra
ladin: tak snad aspoň na MOaP dojde k dílčí změně a někdo se tam konečně chytne za nos.
Litomyšl
Lidi, takové odkazy mi nedělají dobře. Když si člověk představí, co by mohlo být třeba místo OC Karolína... Bohužel budeme asi ještě 4 roky pokračovat v betonování.
chachar: ty fotky z Litomyšle jsou nádherné.
Z Litomyšle by si měli na MOaP vzít příklad. Pro začátek by stačilo, aby se pod každou dekonstrukci, co Svozil a spol. za poslední dobu jako investoři spáchali, vždy veřejně označil autor.
Třeba u katedrály to muselo dát strašnou námahu, poutínat stromy, neuměle vybetonovat jakési kostky a natřít je na bílo a nakoupit se slevou betonové dlaždice, které se hodí když nemáte prachy na zahrádku před garáž...
"Revitalizace" Komenského sadů
http://www.ostrava.cz/jahia/webdav/site/ostrava/shared/UD/2010/10/20-10-2010/2631.PDF
Ostravica
Zajímavý článek a hlavně přípojená fotogalerie, aspoň já vidím poprvé jak to vypadá uvnitř, bylo by to krásné kdyby to zrekontruovali.
http://www.ostravaci.cz/?s=blog&id=66
Zajímavé, že
někde to jde.
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/fotogalerie/2010/10/08/foto-jak-se-probouzi-ospale-mesto-litomysl-vam-uka/
re aggu
první mě napadá Lisabon, kde na několika místech byla vidět neůspěšná snaha implantovat kulturu do míst, kde mají místní úplně jiné ) existenční) starosti než chodit na výstavy a do divadla na experimentální představení. ta umělá snaha byla evidentně dopovaná EU fondy. a přestože je to často vynikající archutektura, tak nesplnila očekávání. to se musí vidět.
tady zajímavý text, ze kterého je vidět, že situace si zaslouží studii http://repositorio-iul.iscte.pt/bitstream/10071/502/1/wp46-2005.pdf
hana: docela by mě ty kulturní komplexy zajímaly, zkuste nahodit pár odkazů...
kulturní klastr je imho výborný nápad. líbí se mi i synergické efekty s klastrem spojené, hlavně to že v centru vytvoří další "gravitační střed".
popravdě řečeno nevím, kde by jinde v centru byly dostupné a hlavně vhodné jiné lokality. na "zelené" černé louce to bude snadnější a levnější.
zároveň se ale nesmí zapomenout na jatka a dvojhalí s elektrocentrálou.
re jarnemec
"To, že něco neprošlo diskuzí (v tom máte pravdu) neznamená, že neobsahuje dílčí témata diskuzí prošlé (viz např. 20 let diskuzí o městské galerii)."
ano, naprosto rozumím. ale po prvním kole bych čekala, že Ostrava opustí vzorovou kulturní čtvrť a bude pracovat s objekty, které jste jmenoval. i tak by to nebyla chudá náplň investiční části. ale stal se opak: klastr se stal hlavním tématem kandidatury, proběhla na něj velká mezinárodní soutěž.....
www.archit.cz&rls=com.microsoft:cs:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7ADSA_cs&redir_esc=&ei=zU6nTKGfKNCVswbB7NmwDA" rel="nofollow">http://www.google.cz/search?q=maxwan+site%3Awww.archit.cz&rls=com.microsoft:cs:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7ADSA_cs&redir_esc=&ei=zU6nTKGfKNCVswbB7NmwDA
re
jannemec, potřebu galerie a kunsthausu jsem již pochopila.
aggu, máte pravdu. na seznam a vyjádření porotců je lépe počkat. špatné zkušenosti s kulturními klastry a vzorovými čtvrtěmi - nemám důvod nevěřit. například v jižní evropě - španělsko, portugalsko - si můžete všimnout uměle vybudovaných kulturních komplexů, kterých si místní lidé nevšímají. a na těch budovách byly většinou cedule s logem EU.. . druhou věcí je, že zastavění nebo nezastavění takové plochy by mělo být otázkou podrobné odborné i laické diskuze. a pokud zastavovat, tak čím.
k obsesi gebrianem. náhodně jsem byla u rozhovoru, kde si jeden z porotců Černé louky povzdechl, že gebrian v průběhu soutěže komunikoval s vítězem- Maxwanem. zahledala jsem na webu - gebrian byl v maxwan na studentské praxi, atelier obdivoval (google: archit.cz maxwan). vím, že bych musela být u toho, abych si byla jistá. přesto mám narůstající pochybnosti.
Hana | Dnes 2. 10. 2010, 11:41
To je nepodložený seznam z Facebooku, který medializovala ČT, je to stejně podložené tvrzení jako seznam, kde všichni z ČR hlasovali pro Plzeň. Jsem velký zastánce kritiky, jsem odpůrce koncepce klastru, ale je třeba pracovat s fakty.
Hana | Dnes 2. 10. 2010, 11:57
To, že něco neprošlo diskuzí (v tom máte pravdu) neznamená, že neobsahuje dílčí témata diskuzí prošlé (viz např. 20 let diskuzí o městské galerii).
Takže znovu opakuji: Pokud jde o galerie, tak třetí největší město v republice nemá svou galerii. Galerie, která vlastní mj. budovu Domu umění, je galerii kraje a její poslání je sbírkotvorné (má sbírat díla a tyto sbírky vystavovat). Je pravdou, že tato krajská instituce dlouhodobě supluje právě např. chybějící městskou galerii, ale i jiné městotvorné instituce. Jako galerie nejlidnatějšího kraje republiky, je prostě budova Domu umění malá a v nevyhovujícím stavu.
Městská galerie - jde o tzv. kunsthalle - by se zabývala soudobým aktuálním (a nejen) vizuálním uměním. Vaše domněnka, že jde "zdvojení" budov či funkcí je tedy jednoduše mylná.
os to aggu | Dnes 2. 10. 2010, 15:47
Přišel, bohužel však veškeré snahy byly politiky smeteny.
hana: trochu z vašeho příspěvku čouhá podivná obsese gebrianem ;) proč tady za 20 let nikdo s podobnými návrhy nepřicházel?
kde jsou v evropě ty četné negativní zkušenosti?
dle mne 5-6 nových objektů netvoří čtvrť, i kdyby tomu tak říkalo 100 politiků. černá louka zůstane hlavně parkem.
to jak se hlasovalo je tajné, váš seznam je fabulace z facebooku. navíc kdo asi ponese v plzni hlavní tíží nákladů? město? :-) nikoliv, pražsko-berounské ministerstvo kultury. a peníze se najdou...když se našly na liberec...
tvrdím, že ostravská infrastruktura je oproti praze a nyní i oproti brnu těžce podfinancovaná. úmyslně. a jelikož jsou naši zastupitelé hlupáci, kteří to ani nevidí jako problém aby se alespoň ozvali, jsme tam kde jsme. některým z nich to dokonce přímo vyhovuje, třeba hoteliérům z ludvíkova...
Též si myslím, že stavět na Černé louce je blbost, jedná ještě trochu volná
plocha a zastaví se, proč z toho neudělat fungující krásný park, bývalo tam
kdysi krásně - letní amfiteátr, kavárna Viola,Lesanka, vinárna Věchýtek. Výstavy - nejhezčí
byla o bydlení, a myslím bývala každý rok, byla tam vždycky spousta lidí z celé republiky - taková trochu konkurce výstavám v Brně.Nábytek, hotové chaty - lidi si tam mohli vše objednat, k tomu kulturní program, ten tam byl i mimo výstavní dny, využívaly se pro různé koncerty hudebních skupin, dokonce divadlo se tam jednu dobu hrálo , taneční kurzy - pavilony byly využité. Vzadu za divadlem stálé kolotoče. No žilo to tam. Kdo to vlastně tak zdevastoval a zničil?
krásná atmosféra, žilo tím celé město. Teď mrtvo, v té podobě jak je, to zůstat
nemůže. Ale proč se to všechno zničilo. Proč se musel zbourat amfiteátr, Lesanka,to od té doby tam nikdo nechodí a vše chátrá, pavilony jsou nevyužité.
re jarnemec
měla jsem dojem, že se instituce náplně budov zdvojují. nicméně především si myslím, že rozhodnutí jak zastavět Černou louku, tedy vystavět novou čtrť, nebo zda vystavět budovy integrovaně do stávající struktury, je tak vážné rozhodnutí, že mu musí předcházet studie, diskuze, soutěže a ne aby byl "vymyšlen" ambiciózním absoloventem v rámci jedné rychlé akce.
pokud komise mluvila o ambicióznosti, pak podle mého názoru ne ve smyslu finanční náročnosti, ale v souvislotmi se zkušeností západní evropy s podobnými ambiciózními projekty kulturněsociálních projektů. a jak komise řekla, nejsou tyto zkušenosti dobré.
myslím, že investiční program se měl věnovat jednotlivým budovám. trvání na developerském projektu Černá louka, jako hlavním tématu, je pro mě nepochopitelné.
Jak hlasovali komisaři EHMK
čeští komisaři hlasovali pro ostravu,:
Pro Plzeň:
Robert Scott (Velká Británie)
Constantin Chiriac (Rumunsko)
Manfred Gaulhofer (Rakousko)
Andreas Wiesand (Německo)
Danuta Glondys (Polsko)
Olga Poivre D´Arvor (ČR)
Pro Ostravu:
Roman Bělor (ČR)
Jaroslav Kořán (ČR)
Eliška Fučíková (ČR)
Pavla Petrová (ČR)
Michal Lukeš (ČR)
Pouhá přestavba jediné instituce Národního muzea v Práglu bude stát STÁT 4 miliardy káčé. To je jistě velmi ambiciózní.
Zajištění základní kulturní infrastruktury v 3/4 milionové aglomeraci bude stát cca půlku. Tady se ale (ústy pražské poroty) ambicióznost netrpí.
Vyjádření komise v prvním kole bylo, ehm, trapné. Předpokládám, že podobně to bude i v kole druhém.
ps to Hana:
např. 14. 12. 2009: http://ostravablog.cz/komentare/na-cerne-louce-roztaci-hvezdna-kola/
Městská galerie (tzv. kunsthalle) a koncertní sál je třeba. Má jít o městské instituce a je naopak ostudou, že se o tom jen desetiletí kecá... Dostavba Domu umění, který patří pod Galerii výtvarného umění ... (instituce kraje) je úplně něco jiného než "kunsthalle".
Ale o tom všem se zde napsalo již hodně...
K rozhovoru s Radimem Václavíkem
Konečně někdo vyslovil to, co mě napadlo k projektu Černá louka: umělý projekt.
projekt iritoval i komisi, stačí si přečíst hodnocení prvního kola prosince minulého roku, cituji:
- Byly vyjádřeny určité pochybnosti kolem plánu „Černá louka“, který tvoří jednu z hlavních položek na seznamu projektů. Plán je velmi ctižádostivý a vyžaduje značné finanční prostředky. Pokud jde o srovnání projektu „Černá louka“ s jinými evropskými projekty (areály), členové výběrové komise vyjádřili pochybnosti o možnosti/vhodnosti zevšeobecňování prezentovaných závěrů, protože je dobře známo, že ne všechny podobné developerské snahy se setkaly s úspěchem.
- Výběrová komise zpochybnila strukturu rozpočtu a upozorňuje na značnou disproporci mezi investičními náklady a náklady na program a organizaci. Výběrová komise konstatovala, že náklady na program, plánované v Ostravě, jsou vůbec nejnižší v celé historii soutěží ECOC (4,8 milionů eur). Celý rozpočet na kulturní program se bude muset zásadně přehodnotit.
Konec citace.
Vůbec nechápu, že i po takové kritice investičního programu zůstala hlavním tématem kandidatury Černá louka. Z projektu je jasné, že má někdo schovaný za klišé o mimořádnosti Ostravy chuť na velké veřejné investice. A protože Ostravu ani nezná, tak vysel "kulturní" nálet na prázdnou louku. Plzeň měla investiční část programu skutečně přesvědčivější, reagující na konkrétní potřeby města. Kulturní část programu se mi zdá naopak zajímavější než ta plzeňská.
Šokuje mě, že je možné, aby absolovent architektury (Gebrian neboli AG-ENT) sám "vymyslel" náplň části města, investice za více než tři miliardy... Na takový záměr by snad měla být studie využitelnosti? Potřebuje například ostrava Kreativní inkubátor za čtrt miliardy? Potřebuje Kunsthaus a ještě Galerii?
Kajnarovi se tak velkorysý a "evropsky" angažovaný developerský projekt evidentně velmi zamlouval, protože za město slíbil víc než dvě miliardy.
Čestmír Kopecký (jako ředitel kandidatury) a Adam Gebrian (jako iniciátor a autor hlavního projektu Černá louka) reagovali na prohru, kterou podle mého názoru nereflektováním jasných připomínek komise způsobili, obviněním českých porotců, že byli z Čech, a tudíž hlasovali pro Plzeň. Podle tohoto textu http://ostrava.idnes.cz/sef-tymu-ostrava-2015-se-zlobi-na-komisare-a-veri-ze-se-projekt-uskutecni-1zr-/ostrava-zpravy.asp?c=A100913_183943_ostrava-zpravy_stk je to právě naopak: kromě jednoho česká porota hlasovala pro Ostravu a zahraniční porotci do jednoho pro Plzeň....
Výhru Ostravě kdekdo přál. Na druhou stranu se Ostrava možná vyhnula zneužití ze strany lidí, kterým o Ostravu nejde a v důsledku by ji poškodili.
Škoda, že tak zřetelně umělý projekt Černé louky nenašel v ostravě kritiky dokud byl čas.
Ovšem co když...
...se podobné myšlenky chytne nějaký rozumbrada na kraji (nebo magistrátu) a "vymyslí", že vlastně vědeckou knihovnu ani nebude potřeba stavět, protože Městskou knihovnu už v Ostravě máme, dokonce s fungujícími pobočkami, tak na ni převedeme knižní fond ze současné vědecké knihovny a bude to!
A pokud se k němu přidají další "chytráci" s nazorem, že v době internetu nových knihoven netřeba, tak je vše hotovo a ještě se ušetří miliarda (třeba na školství a zdravotnictví).
Brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
ostrava v superlativech
http://www.ostrava.cz/jahia/Jahia/site/ostrava/ostrava/o-meste/aktualita/knihovna-roku
Mame nejlepsi vedeckou knihovnu!! :D
to Coppola
Co si ještě tak mlhavě pamatuju s toho původního projektu, tak byty měly být v té nové budově.
Vytvořit ostravskou scénu bude dlouhý proces
Rozhovor s Radimem Václavíkem
http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&type=11&id=9159&
Kupní síla je v Ostravě (myslím v rámci okresu, ne kraj) vysoká dost. S nabídkou je to horší.
to marian
... radost po nezískání titulu EHMK (ze strany těch kteří "to říkali hned") mi tady na OB až zvedala žalutek.
to z.m.
díky náčelníku, že ses mě zastal - je to tu jak mistrovství ostravy v pesimismu ... lidi se tu trumfují v tom, kdo přidá temnější odhad budoucnosti. ale pak třeba mají narozdíl od nás ostatních radost, když se jejich chmurná vize naplní :-)
Kdo by chtěl bydlet nad obchoďákem není myslím správně položená otázka. Spíš bych se zeptal Jaká je kupní síla v Ostravě versus počet butiků na hlavu? Co vlastně může rekonstrukci Textilie investorovi dlouhodobě zaplatit?
Plánů na obchodní plochy je momentálně příliš. Kancelářských objektů taky roste a poroste hodně, víc než poptávka průběžně plní. Kombinace obchody v úrovni ulice nebo v nižších patrech v kombinaci s byty nahoře mi přijde jako naprosto logická.
Zajímalo by mě kdo by chtěl bydlet nad obchoďákem... Jen potají doufám, že ty byty budou v té nové budově a ne v těch historických. Ikdyž i byty by byly lepší než ten současný stav a pomalá devastace.
Ostravica
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/zchatrala-ostravica-mozna-dostane-svuj-20100929.html
byty v Ostravici? To snad ne ... I ta anketa mluvi jasne, ze je neco spatne ...
ne že by se tu nedalo co zlepšit, ale mě se tu v ov líbí, narozdíl od přispěvatelů do zdekší diskuze. asi jsem skromný typ, nebo do diskuzí píšou hlavně brblalové. nevím
@ Rado
to by stacilo v pohode udelat zebricek tak 10 mest ... ;) Mozna i peti
to jarnemec
to by se článek musel jmenovat jinak - "Žebříček 300 měst v republice. Kde se žije nejhůř?
Ale možná výsledek v této anketě o něčem svědčí.
Žebříček měst...
... no nevím, ale tu naši "prdel bez uhlí" jsem nenašel: http://aktualne.centrum.cz/domaci/spolecnost/clanek.phtml?id=678263
Ta neustálá optimalizace investičních nákladů bude jednou hrobem Ostravy, protože není stavby, které by se to nedotklo, a na které by to nešlo poznat. Asi je velkou chybu, teda určitě, prodávat developerům pozemky ještě předtím, než tam něco postaví. Až dostavíš, tak ti pozemky prodáme, ale v okamžiku, kdy město nemůže regulovat zhola nic, tak je to špatně.
Nova karolina
Tak nove vizualizace nove administrativni budovy na namesti a dalsich bytovek se mi libi, jen me trosku zamrzelo, ze asi nejspis v ramci "optimalizaci investicnich nakladu" (http://k4.cz/index.php?k1=272&k2=272&m=00r&l=3-1&ch=0) prosel projekt upravou a podle vizualizace se to nejspis dotklo i zmenseni onoho "slavneho" domu...
A dale me zarazilo, ze na dane vizualizaci chybi uplne jakakoliv hmota na miste puvodne planovaneho mrakodrapu u Frydlantskych mostu:-O
Karolína
Tak jsem se díval na stránky MD a jsou tam nějaké nové vizualizace. http://www.multi-development.com/index.php?option=com_project&view=project&project_id=53
poděkování pro jarnemec a wo.ls
děkuji Vám oběma za to, že konečně něco o tomto domu vím, jezdívám kolem něj už od mala a stále byl pro mne "tajemný", ještě, že existuje ostravablog.cz a mohl jsem se zeptat, ještě jednou Vám děkuji :)
ps
Hvězdárna, se objevila i v jednom televizním filmu pro děti (snad konec 70. let) - nevíte co to byl za film? Film se odehrával celý v Ostravě a třída šla se svým učitelem do hvězdárny - něco řešili, snad veelikost měsíce (?) - no viděl jsem to před více jak 20 lety, tak si to moc nepamatuji, ale vím, že v tom filmu byl hezký záběr na nám. Lidových milicí :-)
ps
Hvězdárna, se objevila i v jednom televizním filmu pro děti (snad konec 70. let) - nevíte co to byl za film? Film se odehrával celý v Ostravě a třída šla se svým učitelem do hvězdárny - něco řešili, snad veelikost měsíce (?) - no viděl jsem to před více jak 20 lety, tak si to moc nepamatuji, ale vím, že v tom filmu byl hezký záběr na nám. Lidových milicí :-)
Lepila jsem svůj příspěvek příliž dlouho. Jarnemec mne předběhl. Snad oceníte alespoň snahu. :)
pro áčko
Pokud se tam tomu domu říkalo taky Fénix (jako kavárně u baziliky), pak by to mohla být "Lidová hvězdárna v Ostravě". Také mne vždy zajímalo co to tam je, ale až doteď jsem se po tom nepídila. :)
"Teprve roku 1956 byla otevřena lidová hvězdárna v domě Fénix na Českobratrské ulici, která vznikla přistavěním kopule na jeho terase. Fungovala až do roku 1980, kdy byla pro zchátralost uzavřena a o rok později zrušena. "
http://in.ihned.cz/c1-35176750-objevte-vesmir
http://www.astrovm.cz/userfiles/file/projekty/pbh/brozura.pdf
to áčko: OBYTNÉ A OBCHODNÍ DOMY POJIŠŤOVNY FÉNIX
Strassmann, Glogar a Korn, stavební společnost, s r. o. / Karel Kotas ?, 1930
"Čtveřice čtyřpatrových nárožních domů vyplňuje celý blok. Parter obložen cihelnými tvarovkami, výše střízlivá omítaná průčelí s obdélnými okny, ukončená jednoduchou korunní římsou. Čtvrté patro ustupuje za líc průčelí, po obvodu terasy přístupné z bytů. V jednom z domů měl ateliér ostravský sochař Augustin Handzel. Vstup přes pilířový vestibul. V nárožích dvora schodišťové rizality. U jihovýchodního nároží hodinová věž s cihelným obkladem, v 50. letech osazená kupolí hvězdárny. Výraz blízký bytovým domům ve Veleslavínově ulici od K. Kotase. Modernistická architektura, inspirovaná vídeňským prostředím."
zdroj: Strakoš, Martin: Průvodce architekturou Ostravy. Ostrava Architecture Guide, Národní památkový ústav, územní odborné pracoviště v Ostravě, Ostrava 2009, ISBN 978-80-85034-54-7
dotaz
už jsem se chtěl několikkrát zeptat.... neví, prosím, někdo z vás něco o domě, který se nachází na rohu Herodovy a Českobratrské ulice? dům, který má věž nebo je to hvězdárenská kopule? a nefunkční hodiny, hledal jsem na internetu a nějak nenašel.....
rdm: existují i koalice. btw čssd+ksč nemůže volit nikdo kdo vychodil základní školu a ods+kdu kdo má aspoň zbytky paměti... já bych se nebál ;)
aggu
toho se bojím, podle posledních průzkumů v Ostravě, letošní komunální volby opět vyhraje ČSSD, takže zůstane vše pořád při starém...
Ostravica Textilia
Nevíte někdo v jakém stadiu je rekonstrukce a dostavba obchodního domu Ostravica?? Jsem dost zděšený z toho, že už se podařilo vyrabovat všechny kovové prvky (okenní rámy, okapy, zábradlí) a z Ostravice se pomalu stává pouze další "skelet" a pan majitel-developer furt nic nedělá a neřeší!!!
Asi se budeme muset smířit s tím, že ještě 2 roky budou tento kraj dusit primitivové. Na co šáhli to pohnojili, na co intelektuálně nestačili to aspoň zastavili nebo zrušili.
Tak nějak pokračují v tradici bolševického hospodaření.
Ostrava má, co si zaslouží
ale stejně je "legrační", že Ostrava má zase výbornou sklizeň a že vše, čím Rado a Jarnemec strašili, se plní do puntíku nebo je ještě překonáno
aggu
ano, a nehledě na to, že ještě včera visela na stránkách krajského úřadu vysoce lživá tisková zpráva, že oni soudruzi to vlastně nezavinili
600 milionu z EU
Tyto peníze byly v rámci ROP přiděleny do jiných drobnějších projektů v rámci ROP http://www.strukturalni-fondy.cz/getdoc/e3443e75-c93a-448c-a853-ea244f25459d/Novinky
aneb 600 mil. z EU, schválené pro knihovnu - Černou kostku - Evropskou komisí se rozdrobili. V komisi, která rozhoduje o přidělení financí v rámci ROP (Regionální operační program).
Řídícím orgánem ROP MS je Regionální rada regionu soudržnosti Moravskoslezsko, která má celkovou odpovědnost za realizaci programu.
V Regionální rada jsou: Jaroslav Palas, Miroslav Novák, Marian Lebiedzik, Věra Palková, Jiří Vzientek, Tomáš Hanzel, Zdeněk Jirásek, Iva Tichá, Josef Babka, Karel Konečný, Svatomír Recman, Karel Kuboš, Pavol Lukša, Ivan Týle
Už víte kde peníze mizí?
to Kajka
Jednak to nebylo 600 tisíc, ale 600 miliónů a ano muže zato reprezentace kraje, ČSSD + KSČM. Kdyby to nezařízli tak se knihovna už mohla stavět. Vše bylo připraveno, peníze byly na hromadě, ale Palas řekl ne a raději to rozfofroval a teď se vymlouvá na současnou vládu.
ČK
Také bych ráda věděla,kde zmizelo 600 000 Kč z Evropských fondů. To nikdo nehlídá. Tyto peníze se nemusí vyúčtovat,kam šly,když byly určeny pro stavbu ČK? Za to může p. Palas. A tento člověk,který nedokáže vysvětlit oněch rozplynulých 600 000 Kč ,chce kanididovat do Senátu. No potěž pánbůh.
to Rado:
Jak dlouho se budeme ještě divit... Krásné kecy o evropském městě... Dokud v Ostravě nebudou fungovat základní standardy platné běžně v Evropě - například architektonické soutěže u veřejných staveb (viz vedlejší diskuze), dokud se tu budou dělat jen nesplnitelné sny (klastr), tak jsme stále východní ďura, nic víc.
ps ke klastru: Jestli se to začne realizovat, bude to průser, tohleto cítím a bohužel málokdy se v tom pletu :-( Píši to zde a pravděpodobně za pár let na to znova odkážu...
Studii Černé louky rozpracují městští architekti
Další pohroma na spadnutí: http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/studii-cerne-louky-rozpracuji-meststi-20100916.html
V tomhle má úplnou pravdu
"Petr Nečas dodal, že financování projektu poškodilo rozhodnutí kraje vzdát se na tuto stavbu evropských dotací." (http://ostrava.idnes.cz/vlada-nesplni-slib-na-unikatni-cernou-kostku-v-ostrave-neprispeje-10i-/ostrava-zpravy.asp?c=A100915_125457_ostrava-zpravy_jab)
Dodnes není jasné, proč ještě nikdo Palase, Nováka nebo Liebedzika neinterpeloval ve věci ukradených 600 000 000. Myslím, že by každého zajímalo, na co se ty peníze do poslední koruny rozplynuly a co je pro tyto pány spolu s komunisty důležitější.
Bylo by hezke, kdyby pan hejtman Palas odpovidal na takto vazne otazky sam, a neposilal za sebe tiskovou mluvci. Nebo se potrebuje schovat za jeji zada?
[omluvre prosim chybejici diakritiku :) ]
Seidlerovo nábřeží
Ještě sekoukněte na
http://www.msgroup.cz/development/
Tato firma chce pozemky koupit, ale pro zajímavost - mezi 7 celkovými projekty v sekci Projekty (což by mohlo vypadat jako ukázka toho, co firma už realizovala v ČR, tj. reference) má i dva ostravské a jeden z nich je Sedlerovo nábřeží a druhý je u konzervatoře. U obou je napsáno "2008", přitom ani jeden z nich se nekonal. Bylo by zajímavé zjistit, zda se realizovalo těch dalších 5 projektů z referencí.
Seidlerovo nábřeží
"Pokud zastupitelé prodej schválí, bude záležet jen na společnosti, jestli a za jakou dobu dům postaví.". Tento text je v níže odkazovaném článku.
Není snad to jednoznačný důkaz, co se s pozemkem zase chystá? Opět jde jen o to získat pozemek, nestavět nic anebo až za mnoho let, kdy by byl o byty zájem, ale naopak si počkat na růst ceny pozemku a pak jej se ziskem prodat (nejlépe i městu, což by u nás bylo také možné). Tím by bohužel při tomto scénáři mimojiné došlo i k zablokování pozemku pro někoho, kdo by skutečně měl zájem zde něco stavět.
Bohužel za tím budou opět i úplatky radních, proč by jinak nepočkali a neprodali pozemek až někomu, kdo chce stavět reálně a proto nemá obavu zavázat se ve smlouvě ke konkrétním termínům?
Jinak "návrh" je to krásný dle mého názoru.
pro připomenutí:
Pamatujete? http://ostravablog.cz/zpravy/predstaveni-a-fotografie-studie-ktera-je-budoucnosti-ostravy/
miniuni
Miniuni je traparna, kdyz to zrusi, nebo nekomu venuji , tak se nic nestane. Byl jsem tam jednou a musim rict, ze to nema ani hlavu, ani patu a ani to neni nicim zajimave. Kdysi jsem neco podobneho navstvil nekde v Nemecku a bylo to uplne o necem jinem - v prvni rade to melo nejakou koncepci a v druhe rade to bylo "akcni". Ostravske miniuni je vhodne tak nekam na zahradku vedle sadroveho trpaslika.
A co mne dostalo, tak to byl zvlatsni priplatek asi 20 korun za fotografovani. To si to nemuzou nacenit uz do vstupenky? I kdyz mozna jsem mohl zkusit pozadovat zpet aspon tu dvacku, nebylo tam nic k foceni.
PS. sory za negativni prespevek, ale v tomhle kontextu neslo jinak.
miniuni
...byl jsem několikrát, v neděli odpoledne a pokaždé tam pár rodin s dětma bylo...je pravdou, že nebylo narváno, ale to bylo jen dobře. Ve všední den tam asi moc návštěv nebude, ale je to i tím, že tady nejsou turisté z ciziny...,ale kvůli tomu rušit atrakci se mi zdá neřešením. Jistě, atrakcí vedle ministaveb by mohlo být více, hlavně pro děti, projíždějící vláček se brzo okouká....
Někde v minulosti jsem zaznamenal, že údajně by miniuni mělo být na MS hradě???
to j.ree a aggu:
Jde o vítězný projekt ideové urbanistické soutěže. Všimněte si, že tam není dostavba Divadla loutek, která se momentálně staví (snad rozhodnutí vlády - v pracovní podobě, zatím - stavbu neohrozí). Nejsou tam zahrnuty úppravy břehů, které jsou v kolečku schválovaní atd. = Jestli něco takového bude, bude to úplně jinak.
to Rado: Mám dojem, že se MINIUNI má přesunout k hradu.
Coppola:
No co, když můžeme mít v centru dálnici, proč ne tohle? Mně se to celkem zamlouvá, ale vedle staré zástavby je to jako pěst na oko...
Osud Miniuni mi není znám, avšak nedivil bych se, kdyby mělo skončit. V případě Miniuni nelze hovořit o nějaké výrazném komerčním úspěchu či velké návštěvnosti, opak je pravdou. Chybí mu lepší tématická zaměřejnost, nehledě na to, že pokud někdo navštívil něco podobného v zahraničí, rozdíl byl markantní.
to Rado
Mně se ta budova líbí, důležite je aby ji tak opravdu postavili
mozna to uz tady bylo
http://ostrava.idnes.cz/podivejte-se-jak-bude-vypadat-ostravska-cerna-louka-fhj-/ostrava-zpravy.asp?c=A100906_160856_ostrava-zpravy_jab
Ale chtel bych se zeptat na jdu vec. Dle urbanistickeho navrhu reseni lokality Cerna louka v clanku z odkazu je na treti fotografii videt, ze je zastaven i areal Miniuni. To se jakoze nekam presune, nebo bude po Miniuni? Nebo jak to bude?
Jedná se o jednu z vizualizací od MS Developmentu, takže tato budova tam snad stát nebude, protože se tam opravdu při vší fantazii nehodí.
Doufám, že tam tenhle barák stát nebude. To patří možná tak někam na okraj města k dálnici, ne do centra.
dnes na novinkách
http://www.novinky.cz/bydleni/reality-a-finance/210486-seidlerovo-nabrezi-v-ostrave-zrejme-brzy-zmeni-tvar.html
Trochu matoucí nebo stavba na obr. tam bude opravdu stát? Pochybuji...
Zastávky MHD jako art - novinky
Zdravím opět! Tak do soutěže RYW jak jsem nedávno avízoval se přihlásili i zastupitelé MěÚ Nové Vsi - tak uvidíme, co z toho vypadne... Možná pomohlo i toto docela výmluvné video http://www.youtube.com/watch?v=S32QRCKfXpw
Pro srovnání
Aniž bych byl schopen určit, zda je 21 miliónů moc, či ne, jen pro srovnání - částka za případnou demolici věžáku na Ostrčilově ulici (viz Deník z 28. 6. 2010) by měla být minimálně 27 miliónů (a v centru se dají spíše očekávat komplikace při pracech v omezeném prostoru). Tož tak...
to Rado
Nijak neobhajuji tu cenu, ale kdví, co v tom všechno je. Ne vždy je nejlevnější to nejlepší. Nevím, které objekty jsi viděl, ale já musím uznat, že to plato je opavdu "bytelná stavba". Je to solidní železobeton a ten je hodně těžké rozbít, a kdo ví jestli nebyl ještě nějak vylepšen.
Odstřelem by to určitě šlo a bylo by to rychlejší, ALE bez omezení, nebo uzavření provozu na nádraži by se to určitě neobešlo, a to by bylo hodně drahé. A muselo by se vyklidit a uzavřít široké okolí toho nádraží a kdo ví jestli by ten výbuch nepoškodil mostní statiku. Ti co to odpalujou jsou sice machři, klobouk dolů, ale jak by odstinili ty obrovské vibrace od tělesa mostu? Bojím se, že by takova exploze vyšla v důsledcích ještě více dráž než tahle demolice.
A jestli byla vypsal soutěž to nevím, měla by být vypsána. Zkusím to pozjíšťovat.
Jen ještě dodávám, že tu cenu ani způsob demolice nijak nebhajuju jen dávám protiargumenty, které by mohly ovlivnit tu cenu směrem nahoru.
Ano, pronájem nůžek stojí dost, ale i zde jsou velké výkyvy. Od 2000 Kč až po 8000 Kč za hodinu. Co jsem zkoušel hledat na netu, viděl jsem objekty nepoměrně větší, ale s daleko nižší cenou za demoliční práce. V dnešní době, kdy se šetří na každém rohu, dát 21 mil. Kč mi přijde dost. A to nevím, zda-li bylo na vítěze vypsáno výběrové řízení. Je např. také otázkou, zda-li by demolice odstřelem nevyšla levněji, ale přiznávám, že z hlediska bezpečnosti by to bylo mnohem komplikovanější a navíc s velkými komplikacemi pro cestující MHD či vlakem.
to rado
Při demolici ETS v Zábřehu (teď OBI) podobné velké hydraulické nůžky na bagrovém podvozu stříhaly konstrukci. Tenkrát jsem slyšela, pokud si dobře pamatuji, cenu 6000 nebo 8000 Kč za hodinu. V každém případě to byla sazba za hodinu v řádech tisíců.
Bez záruky, jsem skleróza :-(
to Rado
Na úvod píšu, že v oblasti demolice staveb se nevyznám. Napíšu jen to co si myslím.
Ty stroje co tam pracují nejsou moc běžné, proto si myslím, že jejich provoz, nebo pronájem bude asi trošku dražší záležitost. Myslím, že u obyčejných jeřábu, nebo bagrů se to pohybuje řádově v tisích Kč za den, ten stroj co to bourá asi bude ještě dražší, a pokud to má být s úplným začištěním do rovna + kdo ví jake práce je tam ještě potřeba udělat. Někde jsem četl, že nějaká firma chtěl za demolici malého domečku se vším všudy asi 150 000 a tahle cena mi z mého laického pohledu příjde taky dost přemrštěná. Takže za to železobetonové "monstrum" těch 21 miliónu klidně může být. Ale jak jsem psal výše, je to jen můj laický pohled :-)
Svinovské plato
Chtěl bych se někoho z přítomných zeptat, zda-li netuší, jak je to s náklady na demolice budouv, neboť zdá se mi, že 21 mil. Kč za to, že zbourám plato, mi přijde hodně, srovnám-li to analogicky s tím, co se bouralo v mém okolí. Netuším, kde mohou být záludnosti, ale strojům to jde od ruky a likvidace odpadu také nemůže stát moc.
aktualita k vědecké knihovně
www.archiweb.cz/news.php?action=show&id=9035&type=1
Tak samozřejmě nemůžete měnit to co se v EIA posuzuje - čili funkci budovy, počty parkovacích míst, předpokládaný způsob vytápění, spotřebu vody, odpady atd. Ale to jestli bude mít budova plášť plechový, dřevěný nebo betonový, to se tam vůbec neřeší.
Coppola
Já tedy nevím co všechno řeší EIA, ale logicky pokud chcete posoudit dopad budovy na životní prostředí a pak tu budovu změníte, můžete zcela změnit právě ten dopad na ŽP - např. více bytů vytvoří více odpadu či exhalací z více aut nájemníků, ale i samotná stavba, kdy nejprve řeknete, že ji postavíte ze dřeva a pak použijete beton, bude změnou dopadů na ŽV. Takže podle mne prostě nemůžete změnit projekt po schválení nějakého posudku...
EIA je o dopadech budovy na životní prostředí, to nemá se vzhledem budovu nic společného. Takže měnit si to můžou jak chtějí.
to Rýša
No to už jsme se přesvědčili u toho původního projektku, který se mi mimochodem hodně moc líbil. To co potom přišlo na schvalovací proces EIA byla katastrofa (hodně osekané a mnohem levnější). Možná viděli, že se to lidem nelíbí, tak udělali opět ekonomičtější variantu, ale aspoň trochu zajímavější, ale samozřejmě jsou to jenom samá možná...
Vůbec netuším, jestli je to oficiální, protože jestli už šli přes EIA s něčím, tak si myslím, že už to měnit nemůžou, ale nevím.
Tomine,
myslíš, že to je už konečná? O něco lepší se jeví i mně, ale uvidíš, že v reálu (jestli někdy vůbec k němu dojde) bude vše jiné....
OC Ostravica
Tak jsem s toho poněkud zmaten, protože jsem našel projekt OC Ostravica úplně v jiné podobě a nevypadá to, že je to jenom studie. Sice se mi nejvíce líbil původní návrh, ale jestli toto je konečná verze, tak je to mnohem lepší návrh než ten katastrofálně přetvořený původní návrh, který se před časem objevil na stránkách EIA.
http://www.labartt.com/sk/nehnutelnosti/obchodne-centra-a-obchodne-plochy/11/obchodni-centrum-ostravica-ostrava
Neva
Ja se snazim byt ohleduplny k ostatnim ucastnikum, at uz jsem zrovna ridic, cyklista nebo chodec. Kdyz to jde v Rakousku, Nemecku, Anglii, Italii, atd. proc by to neslo u nas.
Jedine, kde jsem nekompromisni, jsou situace, kdyz vecer nebo v noci na posledni chvili uvidim pred sebou debila na kole, pro ktereho je zbytecne investovat par korun do blikacky. A dalsi priklad je cyklista na horskem kole, ktery se mota mezi auty, kdyz o 2 metry vedle je luxusni prazdna cyklostezka. Na takove kreteny troubim.
Jinak plna cara neni zed, takze kdyz zrovna nic nejede v protismeru, tak cyklistu objedu s hodne velkou rezervou.
Kdyz jedu na kole po chodniku, nebo chodniko-cyklo-stezce, tak se snazim byt maximalne ohleduplny k chodcum. Na druhou stranu mi vadi, kdyz je ta stezka delena, kdyz se nekdo promenaduje po te casti pro cyklisty. Ale nemyslim, ze to lidi delaji naschval, spis jeste vetsina nema dostatecne povedomi o cyklo-doprave ve meste.
Jak rikam, je to o ohledunplnosti navzajem. Na zapade to funguje.
Je pravdou, že Ostrava není městem, které by bylo vůči řidičům, chodcům či cyklistům nějak přívětivé. Chybí cyklostezky, navíc na mnoha cestách máme o "bezpečnost" provozu postaráno plnou čárou. Tam, kde je častý výskyt cyklistů, je naprosto šílené na cestě vidět plnou čáru, viz. např. Ostrava-Polanka. Cesty moc široké nejsou, auta v dnešní době mají se zrcátky šířku 2 metry, cyklista díky stavu cest a chybějícím krytům kanálů u krajnice nerad jezdí a plnou čáru přejet nesmím, protože cyklista není překážka, čili nejedná se o objížďku. Chtělo by to občas u úředníků myslet, protože např. já se pohybuji z drtivé většiny mimo cyklostezky a nejsem dvakrát rád, když mě předjíždí auto a míjí mě o centimetry. Navíc problémem dopravy je to, že policie nemá cesty pod kontrolou. Jednak policisty na cestách nepotkáte a měření rychlosti je neúčinné. Bičem by bylo zavést úsekové měření rychlosti, to si myslím, by byl opravdový bič na řidiče a nakoupit další flotilu policejních passatů, aby chytali za provozu třeba i na takové Opavské, Bohumínské, Těšínské a jiných cestách.
Neva
...všimli, ale nevím, jestli úplně všichni...,ale většina to bude, bohužel. Přiznávám, že když někam spěchám a díky dnešní době - neustále, tak se tak někdy chovám i já. Ale většinou se snažím neblbnout, opravdu nestojí za průšvih jen to, že budu někde o deset minut dřív....
Cyklostezky ve městě
Tak v Porubě u Duhy jsou fakt na těch chodnících o život, tam si jako chodec, navíc i s dítětem, připadám jako vetřelec, páč přece jede kolista, babo, co tam děláš !!!
Ono vůbec, každý člověk, který sedne do jakéhokoli dopravního prostředku - do auta, na kolo, pěškobusu - se okamžitě změní v divného tvora, kterému vadí ten jiný protějšek, všimli jste si toho?
Tak on to nemusi byt samostatny novy most pro cyklisty a chodce. Stacilo by ale jenom trosku myslet a prislo by se na to, ze kdyz se stavi novy most pro auta, tak by se mohl postavit o neco sirsi a udelat tam oddeleny pruh i pro cyklisty a chodce.
Takhle to dopada tak, ze se vsude stavi jenom siroke cesty pro auta a nikdo uz nemysli na to, ze tyto cesty jsou bariery pro prirozeny pohyb lidi (rozumej jinak nez autem).
Sam jezdim hodne autem, ale chtel bych vice jezdit na kole. V Ostrave to bohuzel moc nejde.
krmič
Když jsem psal o druhém mostu pro chodce, kola a brusle, myslel jsem to skutečně jako námět do diskuse. Ne že by mosty pro tyto účely nebyly v jiných městech praktické a oblíbené, ale moc nevěřím, že by se něco takového v Ostravě, kde všem na radnici straší v kebulích dálnice a do práce jezdí autama, něco takového prosadilo. I když bych si to samozřejmě přál. A pokud píšu most pro chodce, kola a brusle, myslel jsem tím především ty kola a brusle. Jak jste si správně všimnul, chodci už tam svůj chodníček mají. Pro kola a bruslaře tam ale místo není. Moje chyba, že jsem to nezdůraznil. Ale nakonec i ti chodci půjdou raději kolem cyklistů a bruslařů, než kolem proudu aut.
jarnemec
Mně se ten most nijak nelíbí, ani celá koncepce automobilové dopravy. A hlavně ne ty nesmyslně rozmístěné zastávky MHD. O tom jsem ale přece nepsal. Šlo o to, že stavět druhý most, tedy druhou část téhož mostu (pokud jsem to dobře pochopil), pro pěší a cyklisty, to by byl opravdu nesmysl. To přece autor příspěvku nemohl myslet vážně!
A po tom stávajícím mostě se chodí docela dobře. Rozhodně je to lepší (pro pěší chůzi), než jak vypadala situace před tím, to bylo opravdu špatné. Ano, chodíval jsem tam dříve často, tak to mohu posoudit.
Souhlasím s Jarnemcem. Je to možná tím, že cyklistika není považovaná za dopravu, ale za zábavu, kterou lidé provozují někde v parku daleko od služeb a bydlení. Ty nedostavěné mosty na Českobratrskou jsou jenom poslední, ale křiklavý přídklad toho, kde všude by stezky být měly a nejsou. Další typickým příkladem je Sokolská ulice, dostatečně široká, po nedávné rekonstrukci, a tak by se dalo pokračovat. A třeba v Porubě si podle mě výstavbou cyklostezek řeší opravu chodníků. Je rozbitý chodník? Opraví se z nějakého grantu na výstavbu cyklostezek, dá se tam značka smíšeného pěšího a cyklo-provozu a teď se chodci i cyklisté snažte. A na radnici mají další splněný úkol, cyklostezka je vybudována.
to krmič:
On ten most je projektován dle koncepce z 80. let min. století a podle toho to vypadá. Úplně znehodnotil lokalitu. Co nedokázal Bauhaus, udělali konšelé povolením této - zatím poloviční - obludy, která spolu s Mostem pionýrů přivádí auto do centra (no ve F-M dopadli hůře), místo aby vytvořili okolo centra okruh.
Na otázku proč nechodí pěší po chodníku po tomto mostě? Jelikož je to o zdraví, stejně jako chodit po celé Českobratrské a také je to hodně málo průchozí, jelikož v koncepci dopravy v okolí mostu je upřednostněno auto. - téma se zde již řešilo v době stavby mostu.
K cyklostezskám - všimněte si, že se v Ostravě staví cyklostezsky tam, kde je jízda na kole bezpečná a tam, kde by to bezpečnost dopravy potřebovala (např. křižovatky, rušné ulice apod.) cyklostezska není, nebo je tam Vámi zmíněná cedule...
Dostat se např. z Mariánek do centra (a naopak) na kole nebo nedej bože pěšky je o život (nyní nejen kvůli splodinám). V obou případech využívám zmíněný podchod - ale jde také o to, jak se k tomu podchodu mám dostat.
Most pro pěší a cyklisty?
Za cyklisty mluvit nemohu, ale proč pro pěší? Vždyť stávající most je pro pěší dobře průchodný! Pravda, ta křižovatka na Fifejdách není příjemná, ale ta by se novým mostem stejně nezměnila. A kolik myslíte, že po tom mostě projde pěších? V poměru k autům to odhaduji tak na 1:100. Kromě toho, pro pěší je nedaleko podchod na Stodolní, dalo by se říci, že v optimálním místě :-) Ale lidem se chodit pěšky prostě nechce.
Cyklostezky jsou možná špatně vedeny, asi to tak bude. Marně vzpomínám, kdy jsem na cyklostezce viděl nějakého cyklistu. Zato tam, kde je cedule "Cyklisto, sestup s kola", tam jich jezdí hodně :-) Jakož i po strmých lesních cestičkách.
to Dali:
první ochutnávka: http://trojhlavydrak.com/index.php?spok=daniel-libeskind
a rozhovor Na plovárně http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/204522160010014-na-plovarne/
Ladin
To je dobry napad s tim mostem pro pesi a cyklisty. Myslim, ze automobilova doprava tam bude kolabovat, at uz je tam dvou nebo ctyrproudovka, ale spojeni pro pesi a cyklisty do centra chybi. To uz je skoro jak berlinska zed, jak je to nase centrum odriznute. A privest do centra 4-proudovku a tam ji ukoncit mi taky neprijde jako nejlepsi napad. Mnohem radeji bych videl, kdyby na miste byvaleho stadionu Kotase byl velky parkovaci dum a ta doprava by byla svedena k nemu, dale uz to je do centra kousek pesky, resp. je to primo na okraji centra mesta. Neni duvod ty auta lifrovat az do sameho centra doprosted.
Pavel
Ano, je to tak, pokud někam přivedete dálnici, tak se tam bude kumulovat doprava. Teď je otázka jestli je správné přivádět dálnici do centra? Dostaví se druhý most u pivovaru směrem na Českobratrskou a budou se vám kumulovat auta na Porážkové. Co s tím? Tak tam postavíme další dálnici (viz. http://www.ostravak. info/ostrava-ma-opet-unikat-dve-ctyrproudove-silnice-vedouci-soubezne-vedle-sebe/), vy tomu říkáte "kapacitní rekonstrukci". Ani jedno není správně.
Já jsem pro druhý most u pivovaru jenom v případě, že bude pro chodce, kola a brusle. To by dávalo nějaký smysl, ne ta posedlost dálnicema a autama, to nikam nevede. Jedno Los Angeles myslím stačí.
to Ladin
Rozšíření Českobratrské od křižovatky Hornopolní - Varenská na čtyřpruh až po ulici Poděbradovou je potřebné z důvodu větší kumulace dopravy do centra v daném prostoru po dokončení prodloužené Místecké. Tato doprava se ale pak bude rozvádět kromě přímého směru jednak na nově připravovanou kapacitní rekonstrukci ulice Porážkové ve směru od Nové Karoliny na Valchařskou pomocí nově navrhované rampy u Bauhausu a stávajících ulic Soukenická, Roháčova (kolem budovy Nordika) jednak na ulici Poděbradovou. Takže úsek Českobratrské od Nádražní k Sokolské nebude navíc zatěžován, spíše se jeho dopravní zatížení může snížit.
Prodlouzena mistecka stavba II, neni usek ceskobratrske od konzervatore k "pivovaru" ale dokonceni nyni uzavrene ulice cihelni tak aby se po dalo napojit na stavbu I. Soucasti toho ma byt i dokonceni sjezdove rampy od centra, ktera nyni konci ve vzduchu.
viz http://www.rsd.cz/catalog/Stavime-pro-vas/Prehled-staveb/pdf028/$file/s56-ostrava-mistecka.pdf
Prodloužená Místecká, II. stavba
Pokud je opravdu ta zastavená stavba Prodloužená Místecká, II. ten plánovaný most kolem bývalého zimního stadionu na Českobratrskoou, tak nezbývá než poděkovat. To je podle mě jedna z nejhloupějších staveb v Ostravě. Ve kterém městě se staví čtyřpruh do centra města? Navíc čtyřpruh, který skončí na světelné křižovatce, za kterou je už stará zástavba kde se více než dva pruhy nevejdou. Je to nadutá nepraktická stavba, bez cyklostezek, které by mohly krásně spojit sídliště Fifejdy s centrem. Pokud nikdy nebude, jenom dobře.
Prodloužená Rudná
Financování staveb "Prodloužená Rudná" i "Severní spoj I" bylo zahrnuto v celkových nákladech na stavbu dálnice D47, i když se připravovaly jako samostatné stavby.
Realizace Severního spoje I (od D1 po Mariánskohorskou) bez zajištění plynulého pokračování stavby Severního spoje II (od D1 do Poruby), kterou ovšem již musí financovat MS kraj (jedná se o silnici II. třídy) v předstihu před Prodlouženou Rudnou, byl nešťastný počin. Prodloužená Rudná ovšem měla určité problémy s výkupy pozemků, město se v tlaku na jejich odstranění nijak významně neangažovalo a šlo se zřejmě cestou menšího odporu. Realizace Severního spoje I bez prodloužení do Poruby se ovšem jeví jako neekonomický počin - jeho využívání je malé a neumožňuje odlehčení ulici 28.října a Opavské.
Prodloužená Rudná je ovšem součástí přestavby tahu silnice I/11 na Opavu a má také odlehčit přetížené ulici 17.listopadu v Porubě a zahájení její stavby je třeba, přes nynější zastavení její přípravy Ministerstvem dopravy, prosazovat orgány kraje a města stále urputněji. U Severního spoje bude záležet na schopnosti magistrátu města dohodnout se konečně o definitivním způsobu jejího zaústění do uliční sítě v Porubě, aby mohla začít jeho projekční příprava a následná realizace. Připravovaná přestavba mostů ve Svinově za dopravního provozu ukáže v plné nahotě absenci tohoto dalšího spojení Poruby s centrem města.
Prodloužená Místecká
Pokud jsem správně četl text o zastavených stavbách ministrem dopravy, tak je zastavena stavba Prodloužená Místecká II.stavba. To znamená, že Prodloužená Místecká I. stavba, která zahrnuje úsek od D1 po most nad prodlouženou Tomkovou, tedy včetně okružní mimoúrovňové křižovatky s Mariánskohorskou, zastavena není a měla by tedy být v nejbližších měsících dle plánu dokončena. Na této stavbě se stále usilovně pracuje, jak je možno sledovat při průjezdu Mariáskohorskou. V seznamu uvedená II. stavba ovšem zahrnuje rozložené mimoúrovňové připojení od centra z mostu Českobratrské a ulice Hornopolní, takže její zastavení neumožní zlepšení pro dopravu z centra a do centra od D1 a od Mariánskohorské. Nemluvě o Prodloužené Místecké III. stavbě, zahrnující poslední propojovací úsek od haly Tatran po Českobratrskou, odstraňující zbývající šířkové hrdlo nevyhovujícího dvoupruhu který měl být zahájen nejpozději v roce 2012. Ten je ale nyní ve hvězdách.
Další pecka a plivanec do tváře obětem a poškozeným u Studénky: http://www.denik.cz/ekonomika/za-stavbu-mostu-ve-studence-kraj20100818.html
to Rado:
Nějaké fotky mám, ale ne kompletní. Více když tak mailem, prosím.
Vitráže by měly být uskladněné ve sklepení nádraží.
Chtěl jsem se jenom zeptat, protože finišuje rekonstrukce Hl. nádraží, zda-li někdo nemáte foto vitráží, kde zde původně byly? Díky.
to Dali:
Chystáme :-) Momentálně probíhají v DU stavební úpravy.
16. 9. v 17.00 hod. bude vernisáž Daniela Libeskinda, kterou ve spolupráci s jeho studiem (SDL) v New Yorku připravuje SPOK, GVUO a MAW. Výstava bude ve velkém sále (do 28. 11.). Ale zatím to nikde neinzerujeme, jelikož čekáme na poslední zprávy (korektury apod.) z NY a pak můžeme vše spustit. Mohu slíbit to nejnovější (i ty starší) od SDL.
Další výstava bude o současné vratislavské architektuře, vč. velkých modelů atd.
Jelikož chceme dostat do Ostravy (pro min. ČR) premiérové témata současné architektury, nechceme se o naších plánech moc rozkřikovat ;-) Proto jsme stáhli plán výstav.
SPOK
Chtěl jsem se zeptat jarnemce - na stránkách SPOKu jsem nenasel (snad jsem se dobře díval) žádné pripravované akce, opravudu se nic zajímavého nechystá pod hlavičkou SPOKu nebo Kabinetu architektury)?
Zastávky nebudou?
Zdravim! Jak jsem sem nedávno dával odkaz na soutěž o předělání zastávek MHD v Ostravě, tak to vypadá, že mají problém to prosadit, protože starosti to ve svých městech nechtějí. Alespoň to tvrdí na těch stránkách http://www.refreshyourworld.cz/ Mají o tom i video: http://www.youtube.com/watch?v=21DYiTaizF8
Rado
Nejde jen o to změnit systém, aby zaměstnávání cizinců nebylo výhodné, ale především tvrdě trestat firmy za to, že zaměstnávají na černo nebo bez řádných dokladů. Tím tvrdě myslím pokuty opravdu na hranici pokut likvidačních, jedině tak si vedení takové firmy začne uvědomovat... a to platí i v jiných případech, jako např. prodávání zkaženého masa v obchodních řetězcích...
Tak to mě těší Rado, že z mého příspěvku aspoň někdy někdo něco má :-) Často s vámi, i s tím že zaměstnávat cizince není správné atd., ale přání je jedna věc a skutečnost druhá. Ale pokud budete psát podobné úvahy, jako že cizinec (dejme tomu Ukrajinec), co tady pracuje na stavbě, se díky tomu má lépe než Čech, tak se ozvu, klidně se vsaďte i o víc.
Myslím si, že ČR má je kapitalismu se svým slabým právním prostředím ještě hodně daleko. Všechno je otázkou mezd a cizinec pracuje u nás proto, že i když je zde platově ohodnocen mizerně, v jeho zemi je to královský plat. Ne tak u nás. Nechci nic říkat, ale nedivím se lidem, kteří za 8.000 nechtějí na stavbě pracovat. A to, že se někomu nechce pracovat, to už je jiná, i když Vaší odpovědí jste mě nepřekvapil, ale zároveň i potěšil (vsadil jsem se s kolegou, že hned někdo napíše, že ce Čechům nechce pracovat, takže díky, že dnešní grilovačka půjde na konto kolegy :o) ) Problém zaměstnanosti cizinců zde byl, je a bude, ovšem není v zahraničí zvykem systém, který panuje u nás. Ale to jsme u zákonů, mezd a podobně, což do tohoto vlákna nepatří.
re:Babylon na Karolině
Vítej v kapitalismu Rado. Jenom nerozumím poslední větě. Podle mě není problém v tom, že by náš člověk na stavbě pracovat nemohl, on spíše nechce. A pokud by se cizinec měl lépe než našinec, asi by nedělal práci, kterou našinec odmítá.
Babylon na Karolině
Včera se mi dostal do rukou deník Blesk. Ne že bych ho musel číst a hltat jako jiní, ale když už jsem měl tyto noviny v ruce (asi týden staré), zaujal mě tam článek o Karolině. Říkal jsem si, je to Blesk, takže to bude určitě "zaručená a pravdivá" zpráva. Ale kupodivu se tam psaly pravdivé infromace, a to ohledně kontroly cizinců na této stavbě (viz. jiný zdroj o tomtéž: http://www.celnisprava.cz/cz/crostrava/tiskove-zpravy/2010/Stranky/kontrola-cizincu-na-stavbe-karolina.aspx). Celkem mě zarazilo, že jich tam pracuje tolik, že z 260 kontolovaných lidí bylo 200 cizinců.
Jen si tak říkám, zda-li by nebylo lepší i u takových zakázek zavést kvótu pro zaměstnávání cizinců, protože budu-li mluvit sám za sebe, nelíbí se mi to. Čech sedí na UP, v Ostravě jich je víc než dost, ale práci má cizinec, který vydělané peníze stejně u nás neutratí. Ano, buď zaměstnám cizince, ale o to firma bude odvádět víc na soc. a zdravotní (kdo ví jestli), protože je to taková cesta do pekel. Svou roli zde hrají nízké mzdy cizích dělníků, ale tento systém by se měl odbourat, aby zaměstnávání cizinců nebylo pro firmy tak výhodné. Je špatné, když se cizinec, který pracuje pod cenou, má lépe, než občan této země, který pracovat chce a nemůže.
to jarnemec
Najít zlatou střední cestu v tomto směru je jistě složité, avšak když už je oznámen termín, kdy započnou práce atd., měl by být závazný. Pokud si dobře vzpomínám, toto plato mělo být zbouráno už před rokem. A o toto jde, už před rokem jsme slyšeli, plato nebude, rok se s rokem sešel a stále stojí. A to jsou ty věci, které dělají ostudu. Odklad měsíc, nevadí, ale když už je těch odkladů několik, zavání to špatné odvedenou prací.
Jak správně píšete, neříkat nic, nelze, avšak také nelze dělat to, co dělá magistrát. Vůči lidem je to nezodpovědné. A možná i k investorům, ale u těch volí město asi jinou taktiku.
to Rado:
Ale by to pak mohlo dopadnout také tak, že by veřejnost o ničem do poslední chvíle nevěděla a pak již by bylo pozdě... (Nyní bych mohl popsat XY případů, kdy se tak skutečně děje a jak hrůzně to dopadlo.)
Volil bych tedy raději variantu, kdy se vše postupně zveřejňuje. Některé věci prostě trvají a konkrétně u plata se to dalo čekat.
Hezký názor z diskuze pod článkem je tento: "Problém je spíše v tom, že město každou kravinu avizuje x let dopředu, nejdřív když se o tom začně uvažovat, pak když se dělá projekt, pak když se to soutěží. Kdyby informovali až o věcech, které jsou hotové, tak to nevypadá pořád jako velká ostuda."
Ostrava -místo, kde čas neznamená nic
Viz. zde: http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/demolice-plata-komedie-pokracuje20100802.html
ky odkaz na foto:
http://msstavby.rajce.idnes.cz/Prubeh_staveb_cervenec_2/
re Marty
O skeletu je článek na ostravak. info : "společnost vyjednává se zastupiteli města o možném pronájmu". Celkem dobrý časopis ten Ostrvavak, jenom by mohli podepisovat články.
Tomu se říká
BOOM, je to jednoduché, dali všude inzeráty, neozval se jim dostatek zájemcl o prostory tak vyčkávají.
"Skelet" zase zeje prázdnotou ...
Jak tak jezdím kolem "skeletu" naproti kulturáku, tak si říkám, zda nedošlo na má slova, že odsud prchnou všichni stavebníci.
Nic se tam neděje, akorát očistili pilíře a zabalili je do fólie. To je vše.
Nevíte někdo, co a jak?
Zdá se, že "zakázaný veb" skoncil (cca půl roku neaktualizuje) - máte nekdo tip na veb s aktualními informaceni o tom co se v Ove stavi, chystá, ruší ... s obrázky, fotkami, vizualicemi apod.?
Několik nových fotek ze staveniště Nové Karoliny
http://www.foto-tom.net/2010/07/nova-karolina-prubeh-stavby-za-posledni.html
nové zastávky MHD v Ostravě
Zdravím. Narazil jsem nedávno na tento web http://www.refreshyourworld.cz/ Každý může navrhnout zastávku podle sebe a když váš nápad vyberou, tak se bude realizovat. A právě teď lze přeměnit zastávku v Ostravě. Je o sice v rámci reklamní kampaně, ale ten nápad není imho vůbec špatný.
to Hankok
Ano, doufám že to bude skutečně jen můj zbytečný výkřík. Uvidíme. Zatím je majitelem pozemků stále ČSAD. Žádný projekt se zatím nezveřejnil ...
Pecha Kucha v Ostravě
http://www.pkno.cz/
http://www.facebook.com/group.php?gid=137770756236940
to Hankok
Já bych si tipnul na rozšíření OC Futurum. Je to krásná architektonicky hodnotná budova, která by si zasloužila rozšíření. Navíc bude přínosem pro lidi.
Před nedávnem začla demolice objektů v areálu bývalého depa autobusů za OC Futurum (ul. U Stadiónu). V současné době jsou budovy jenž byly obývány bezdomovci a později byly zabedněny, srovnány se zemí. Nevíte někdo co se v tomto areálu chystá?
GPS: Loc: 49°50'11.517"N, 18°16'1.753"E
ČEZ Aréna
Ten článek jsem si přečetl a je to opravdu strašné. Zdá se, že na co Tchas šáhl, tam 100 let tráva neroste. Prostě si město vodí naprovázku a dostává jednu velkou zakázku za druhou, kterou pak zase někdo jiný musí opravit.
Čeká ČEZ Arénu znovu rekonstrukce za stamiliony?
"ČEZ Arénu před šesti lety rekonstruovalo sdružení firem pod hlavičkou společnosti Tchas (dnes Eiffage Construction). Z plánovaných 440 milionů korun se cena za rekonstrukci vyšplhala na 700 milionů. Investorem byla akciová společnost Vítkovice Aréna, v níž hlavní podíl mělo město Ostrava. Tehdejší ostravští radní seděli v jejích statutárních orgánech."
Nyní: "Nejlépe ihned by se do oprav budov a zařízení mělo „nalít“ zhruba 313 milionů korun, v průběhu následujících dvaceti let by se celková suma potřebná na rekonstrukci měla vyšplhat na více než tři čtvrtě miliardy korun."
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20100625_cez_arena_dalsi_rekonstrukce_ostrava.html
Samozřejmě, že mně to vadí.
Ale raději vidím tuto "mrtvolu", která z mého hlediska není ještě v tak "mrtvolném" stavu jako jiné "mrtvoly" v centru. V dolních patrech pořád ještě jsou nějaké firmy, ale jak jsem už psal, bojím se, že po demolici by tuto stavbu nahradilo jen oplechování nebo neudržovaný parčík. Žádné jiné funkční věže.
Příkladem snad může být Hotelový dům Jindřich. Kdyby tam nechali firmy, mohl sloužit dodnes. A už dva? roky hyzdí a kdoví jak dlouho ještě bude hyzdit centrum. A podle toho, co se tady poslední roky děje, mám silné pochyby, že místo něj tam bude stát nový výškový Jindřich.
to J.
Něco Vám asi zatemnilo pozornost, žáden z níže uvedených příspěvků nezpochy\bňuje nevyhnutnost tu stavbu odstranit (rekonstrukce by byla extrémně nákladná a stavba využita ze dvou třetin je nesmysl). Ryša jen připomenul, že demolice na kterou by bezprostředně nenavazovala následná stavba (v Ově obvyklá věc), by byla horší, než prozatimní ponechání stavby jak je.
Oponujete někomu kdo tu myslím není :-)
a vam nevadi ze ten dum je z bezpecnostniho hlediska temer z poloviny neuzivatelny ??? To ho tam radeji nechame stat, ikdyz je to zivouci mrtvola ??? Myslim si, ze centrum mesta ma byt zivym organismem a ne galerii musejnich, mozna z pohledu uzke skupiny obdivovatelu moderni architektury zajimavych, byt nezivych exemplaru... A v Ostrave by snaha o oziveni centra mesta mela platit dvojnasob ve srovnani s valnou vetsinou jinych mest...
Dali
Souhlas. Také si myslím, že i nyní je to zajímavá stavba. Mě by třeba chyběla, kdyby došlo k demolici. Nevěřím, totiž, že by je nahradily věže jiné, třeba "pěknější". Spíš mám strach, že by tam zůstala ohrazené díra na neurčito.
V Ostravě nic neobvyklého.
Trochu mě udivilo, že pod fotem je uvedena výška 68m. Někde jinde jsem četl, že by měla mít kolem 80m. Doufám, že se snad už nepropadá!
Před pár lety tam sídlila jazykovka. Chodila tam manželka a neměla strach, že by....
Málokterý barák v Ostravě má tak zajímavou historii - od rozhodnutí, že Ostrava bude mít nejvyšší budovu, přes technickou vyjímečnost, přes problémy při stavbé, přes zajímavou sociální strukturu jeho obyvatel, přes uzavření horní třetiny pater... Do problematické historie Ostravy krásně zapadá a dokresluje ji. Vůbec ho nevidím s opovržením. Líbí se mi jako stavba i jako součást Ostravy a rozhodně má v pravém slova smyslu svůj genius loci. Nicméně, jak už jsem napsal, vidím jako jisté že ho tu máme už jen načas.
wo.ls
Výkyvy vysokých budov za větru jsou samozřejmé u všech věžových staveb a u toho našeho, který je velmi úzký, obvzlášť. Není to nic nepatřičného a s podkladovou deskou to nesouvisí. By jste se divila co delají věžáky v New Yorku :-) Je to otázka zvyku a mě osobně to fascinuje.
aggu
Pro klaustrofoby to asi fakt není, ale je to také otázka zvyku. I tohle je ale časté u většiny podobných staveb ve světě.
chodíval jsem tam na úřad (pro zastupování státu ve věcech majetkových....uf) a jak nejsem klaustrofobik, tak v této budově jsem si připadal jako v obytném komíně...ani do výtahu se mi dvakrát něchtělo ;)
Tady na fotkách pana Rennera to nevypadá špatně, ale dobrý fotograf (a tím pan Renner myslím je) dokáže divy.
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=784934
(je to až pod půlkou, hledejte "Věžák Ostrčilova (68 m)"
Slyšela jsem, že v horních patrech bylo za větru cítit, jak se celá budova kýve. Je to pravda? Bylo to tak odjakživa, nebo je to tou prasklou deskou?
A pro krmiče:
asi máte pravdu - zatím většina změn byla k horšímu... :)
Vypadá to, že jsem v menšině. :) Budu se na ten věžák muset kouknout ještě jednou a pořádně. Ať to navrhoval kdo chtěl, vždy mi to připadalo jen jako obyčejný panelák, jen o dost vyšší a s více sklem, ale jinak nic, na čem by člověk s potěšením oči nechal.
wo.ls
Také já na té stavbě nic ošklivého nevidím. Je to velice zajímavá stavba, i technicky. Vzhledově ji nelze porovnávat se současným stylem, ale je krásnou ukázkou toho dobrého, co se v 60-tých letech postavilo. A v době vzniku to byla nejvyšší obytná stavba v republice, což je pro Ostravu také zajímavé. Bohužel prasknutí podkladové desky ji odsoudilo k tomu, že logicky bude muset zmizet. Je to ale velkjá škoda.
Známá v ní po dostavbě několik let bydlela, říkala nám, že se tam bydlelo velmi dobře a byly tam vymoženosti na svou dobu nezvyklé, od vybavení sklepních a přízemních prostor až po takové věci, jako např. vertikální potrubí na shoz odpatku z chodeb až do sklepa apod.
wo.ls
Vy si myslíte, že jakékoli nové věže nebudou ještě ošklivější? Ona zas tak ošklivá není, je to docela standardní stavba své doby. (Tenhle typ budov vlastně vymyslel uctívaný Mies van der Rohe.) A podle mých letitých zkušeností a známého rčení: každá změna je k horšímu :-)
wo.ls
Já mám jiný názor...myslím si, totiž, že jsou daleko ošklivější výškové budovy v centru města. Třeba obytné paneláky kousek od nové Nordicy.
Ale taky je dosti "spešl" a všechny, které třeba dovedu na radnici, zajímá.
+velký problém se základy stavby....
demolice, nic jiného. je to normální brownfield.
to jarnemec
Četla jsem to a vůbec jsem nepochopila tu část, kterou jste tady zkopíroval. (asi proto jste to tu kopíroval, že? :) ). Město platí demolici?
A část, která mne pobavila:
"Současná budova totiž patří k významným dominantám města. Proto je otázka, jestli ji nechat zbourat," podotkl Ženatý
Dle mého je dominantní pouze tím, že je nepřehlédnutelně vysoká a ošklivá. Má někdo jiný názor?
V centru Ostravy by mohly stát dvě nové výškové budovy
"Firma nabídla městu za budovu a okolní pozemky 40 milionů korun, ale minimálně 27 milionů bude potřebovat na demolici současné vysoké budovy. Proto by mohlo město dostat zhruba 13 milionů korun."
http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&type=1&id=8815
ps to Jacques:
k tématu více zde: http://ostravablog.cz/aktuality/prednaska-predstavi-historicky-a-stavebni-vyvoj-obchodniho-domu-textilia-ostravica/diskuze/
408 = dům I. Schmelze od F. Neumanna (http://www.jarnemec.com/felixneumann/index.php?akce=1911g).
409 = OD Textilia od M. Frommerové
410 = Býv. banky od J. a W. Deinigera (http://ostravablog.cz/tema/hotel-palace-pred-demolici/)
410 k demolici = zadní část, to co je směrem ke spořitelně :-(
405 = květinářství, wc, Hruška atd.
407 = za blokem budov směrem k sousoší
Bourané parcely
http://gisova.ostrava.cz/OutMaps/hledani_gisova214416601044.png
Dostavba MD Ostravica????
Z textu záměru rekonstrukce... Jsem zděšen!!!
Demolice na p.č. 410/1, 410/3, 407/3, 409 – zadní část stávajícího objektu MD Textilia -
Ostravica. Pětipodlažní objekt s jedním podzemním podlažím. Cihelné zdivo, betonové
základy, ocelové výztuhy konstrukce stropů, dřevěný krov a bednění, asfaltová lepenka,
plechová krytina, dřevěná okna.
¨ Demolice a následné provedení repliky obchodního domu p.č.408
¨ Bourací práce na p.č. 408, 409, 410/3, 410/1 – zbývající části MD Textilia - Ostravica,
které zůstávají. Odstranění omítek, podhledů, sádrokartonových a dřevěných obkladů,
dřevěné schodiště, pomocné ocelové konstrukce, bourání otvorů v cihelném zdivu, odstranění
nášlapných vrstev podlah (betonové mazaniny, PVC…), keramických obkladů,
částečné vybourání železobetonových konstrukcí, kabeláží, zařizovacích předmětů, rozvodného
potrubí vody, ústřední topení aj.
Tyhle zprávy jen dokazují, jak nekompetentní je vedení města. Brownfield mohl být zlatý důl, kdyby se chtělo. Ovšem vždycky chyběla koncepce, a pokud byla, pokaždé se uvažovalo o variantě, že průmysl nahradí průmysl. Což ve své podstatě byla chyba.
Bohužel lepší je brblat u stolu (Kajnar, Ženatý), než se o něco pokusit.
ps
citace níže z dnešní MF Dnes
Další info k návrhům, vč. map atd. zde: http://www.ostrava.cz/jahia/Jahia/site/ostrava/ostrava/obcan/hledam-informace/info-uhamo
Primátor: Město se nemá kam rozvíjet, jen na úkor zeleně Útvar hlavního architekta města Ostravy chystá nový územní plán. Obyvatelé města by měli být v
"„Město se musí rozvíjet, jinak by upadalo. Potřebujeme nové plochy pro investory. Momentálně ale město prakticky nemá jinou možnost než se rozvíjet na úkor zeleně,“ přiznal Kajnar. Podotkl, že ve městě jsou sice takzvané brownfieldy, ale jde o plochy chemicky znečištěné, jejichž privátní vlastníci nemají dost peněz na vyčištění ani nemohou čerpat státní dotace..."
"Právník Arniky Lukáš Matějka dodal, že město má možnost znečištěné pozemky vykoupit, s pomocí evropských fondů vyčistit a pak prodat. „Stavět na poli je levnější, ale vždy se tím také o něco ochuzujeme a uškodíme lidem, kteří mají pozemky v okolí. Ti by se měli soudit a vymáhat odškodné,“míní Matějka. Podotkl, že v několika případech, kdy lidé napadli územní plány měst, jim soudy daly za pravdu. „Například v Hradci Králové uspěli lidé, kteří bránili zemědělskou půdu - soud omezil rozvoj města s tím, že je třeba využít území uvnitř obce a ne donekonečna zastavovat okolní pole.“"
aggu, vzdyt jste uplne mimo misu... Ostrava ma prece nejvic zelene na jednoho obyvatele v evrope a z ostravske radnice je na ni krasny vyhled ... Aspon to psali v OR :D
O parky se v Ostravě nestará nikdo. Trávu naši zastupitelé berou jako něco, co je třeba stříhat (občas) a stromy jako něco, co je třeba kácet. Květiny se prý dají vidět a občas i koupit v obchodě. Tak co....
Výstavba naopak
Výstavba naopak: viz dnešní Deník: http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20100512_demolice_dum_zelezna_romove_ostrava.html
ad zeleň
S pokročilým jarem teď všude ve městě bují zeleň. Je taky vidět, že místy by bylo třeba něco prořezat, jinde se zase kácelo ale pak už nic nezasadilo atd. Z pohledu občana se dá říci, že město se v podstatě stará hlavně o sekání trávy (různě úspěšně) a pak hlavně o kácení "nevhodných" stromů, kdy pak ale náhrada již vykácených stromů v postižené lokalitě následuje málokdy.
Máte pocit, že by se o koncepci městské zeleně někdo přímo staral? Třeba na úrovni městských částí? Okolí domů a veřejné plochy by mohly získat více pohody pro lidi a až tak moc by to nestálo. Nevím, možná na úrovní UHAMO někdo takový je, ale pokud je, pak by to mělo být ve městě trošku vidět. A následně zadat práci malé erudované firmě na celoroční údržbě zeleně (nemyslím zde trávu) nebo výsadbu dřevin nebo třeba i živých plotů podle projektu nemůže být pro žádný obvod až tak nákladné.
Nevím, máte nějakou informaci o tom, kdo to má v gesci? Nebo taky - vyskytuje se v našem městě nějaký okrašlovací spolek? Možná by se mohl stát nějakou občanskou protiváhou vůči městu. Nevím, zatím jsem jej nenašel...
Pokud tu mám někoho na návštěvě, pak když ne třeba stav záplatovaných chodníků pak alespoň zeleň by mohlo být něco, co by mohlo působit lépe a zase tak moc to nestojí.
host
Odborníci takové stavby tady nechtějí, a proto tady žádný "mrakodrap" nestojí.
To jenom já, který architektuře moc nerozumí, který spíše v architektuře hledá něco zajímavého, jinačího a možná i líbivého by chtěl tyto stavby v Ostravě, která nemá mnoho historické architektury.
A když se mně něco líbí, proč bych to nenapsal. Jsem jen laik, ale jenom z tohoto hlediska musí být můj pohled špatný?
Možná i odborníci i laici mají někdy stejné a někdy rozdílné názory na tu kterou stavbu. Ať to byl třeba Tančící dům nebo nedávno Kaplického blob. A tady Nordica nebo Černá kostka.
A myslím si, že ani všichni odborníci nikdy nebudou mít na stejnou stavbu stejný názor. U někoho bude stavba architekturou skvělou, u někoho pokleslou. Někdo bude nadšen, někdo zděšen. (Znovu připomínám blob)
A na závěr bych měl jeden dotaz na redakci, jestli by nechtěla pár fotek.
Odpoledne jsem si zajel do MOaPu a nafotil několik budov, které zatím ještě stojí. Některé stojí na známých tepnách jako Mariánskohorská, Nádražní, Poděbradova, Stodolní, některé na bočních ulicích, ale blízko centra. Nejsou to fotky moc kvalitní, ani na focení nejsem odborník, ale jako zajímavost snad postačí, i když do Bílé knihy by je asi nedali, i kdyby kvalitní byly.
Jestli takový odborníci chtějí u nás to co v Brně, tak děkuji.
To ať si tuhle stavbu Brno nechá.
Architektura není o výšce budov panové - zlatá Karolína než tohle,urbanisticky nulové.
to Jacques
Ale ne, nejste jediný. Mne AZ Tower taky nechává chladnou a vůbec mi nevadí, že se jí nebudu moci obdivovat v Ostravě. Ale abych zase jen nekritizovala, tak raději mlčím. :)
Nejvyssi budova v CR
Kazdopadne pokud by se rozjel ostravsky projekt Jindrich Plaza se svou 121m vysokou budovou, muze se naky City Tower ci AZ Tower jit zahrabat.-)...bohuzel to s tim Jindrichem moc slibne nevidim:-(
Nevím proč, ale opravdu jsem jediný, komu ta AZ tower nepřijde pěkná?? Je to divné...ty vizualizace jsou dost neprofesionální...tak uvidíme co se z toho vyloupne. Takhle se mi ale vůbec nelíbí
Mrakodrap
Jo, jo v Brně ten mrakodrap, to je vyšší liga architektury, kéž by taková vznikala v Ostravě... rád se na něj zajedu podívat
Circle
nevím proč :-), ale takové stavby mě lákají...jestli ji postaví, tak jak je uvedeno, určitě při návštěvě Brna ji nevynechám.
AZ tower
Tak zrejme byl projekt "lehce" pozmenen a hlavne navysen do vysky...
http://www.stavebni-forum.cz/cs/article/16823/mfd-nejvetsim-mrakodrapem-bude-brnensky-az-tower/
Rýša: Jo, ještě jsem chtěl reagovat na ten mrakodrap, který jsem viděl a taky bych si ho dovedl představit v Ově.
Ještě k bývalému kinu Svoboda. To by tam klidně mohlo zůstat, kdyby případný investor vypustil tu nižší budovu na jeho místě a tu vyšší přistavěl k již stojící budově, ale ještě jednou podotýkám, že je to jenom STUDIE.
Plně souhlasím s Rýšou, že se v Ostravě staví příliš přízemně a chybí zde stavba, kterou by si lidé ihned spojili s Ostravou.
S tím Brnem, máte na mysli AZ Tower? Viz. http://www.az-servis.cz/cz/o-firme/az-tower/
Rýša
Jak bych se na tebe mohl zlobit, když máš pravdu a myslím, že každý Ostravák by si přál moderní stavbu (co stavbu, ale spoustu staveb), kterou kdyby kdokoliv viděl, tak by věděl že je v Ově, protože by byla její dominantou a byla by pro ní charakteristická. Bohužel všechny povedené návrhy a že jich není málo jsou jenom právě zmíněné studie, případně ty, které se podařilo dotáhnout až k nějakým konkrétním plánům se zastavily díky krizi nebo přetvořily na fádní stavby, které jak si řekl najdeme všude..
aggu: je to jenom studie.
Očividně by oněch budov padlo víc než jen bývalé kino Svoboda. Napočítal jsem 3 budovy.
aggu
To by musela jít k zemi budova bývalého kina Svobody? To jsem netušil a ani z plánku nevyčetl. Myslel jsem si, že je to vyplnění prostoru za bývalým kinem. Teď je tam jenom průchozí a neudržované, nevím jak to popsat, tak napíšu nic, prostě park to není..
Tomine,
viděl jsem tu studii. I mně se líbí. A myslím si, že právě takové stavby by ostrava potřebovala, aby bylo zřejmé z nějaké fotky, že jen tato stavba stojí jen v Ově.
Myslím si, že i moderní stavby musí něčím zaujmout a alespoň něčím musí být výjimečné. Ať se na mě přílišní opttimisté a možná i ty nezlobí, ale zatím se v Ostravě staví příliš přízemně. Jistě, jsou tady nové stavby (Nordica, Orchard, Městská brána, Rezidence Slezská ad), ale takové a podobné se staví v každém větším městě a uznej, že nejsou pro město něčím takovým, jako stavba Velkého oblouku, která je tomu Odeonu tak trochu podobná. Ostrava by už po tolika letech potřebovala zase nějakou novou dominantu.
Jen tak mimochodem. Neviděls odkaz, co je na tzv. tabuweb? Jedná se o "mrakodrap", který začnou -* možná - stavět letos v Brně. Takovou stavbu bych si dovedl představit i tady.
Poly: Myslím, že to tak bude vypadat, protože stejné vizualizace už jsou taky na oznamujících bilbordech přímo na místě stavby už od pondělka.
2xxM: Díval jsem se na tu vizualizaci lokality Odeon na Vaších stránkách. Sice je to opět jenom studie, což v podstatě znamená, že se o tom vůbec nemusíme bavit, ale je to docela povedené řešení této lokality.
CB Centrum
Jen mi tak nějak stále vadí, že se neuzavře blok budov. I nadále uvidíme obnažené zadní trakt budov, které jsou na Nádražní třídě. Proluka zůstane, sice menší, ale bude. A tato proluka stále nebude působit městotvorně...
Skanska - CB Centrum
Na stránkách Skansky jsem narazil na vizualizace CB centra naproti konzervatoře. http://skanska.cz/cz/Projekty/Zobrazit-projekt/?pid=1244 , Poslední dobou nerad hodnotím vizualizace v Ostravě, protože ve finále, pokud je, to vypadá úplně jinak. Ale přesto řeknu, že to nevypadá věru zle, že se mi to líbí a i to zapadne do okolí.
okolí řeky - někdy potěší i málo
Martin Strakoš na sobotní procházce měl takovou hezkou poznámku, že někdy chybí málo, není třeba ani velkých milionových investic. Na schodech k řece pod Sýkorákem chybí k pohodlnému přístupu k řece pouze jeden schod a úklid. (No to je taková zkrácená verze toho co řekl.)
Možná by ten jeden schod byl dobrým důkazem, že to myslí vážně, že nejde jen o předvolební kec. A k úklidu, když jsem nedávno procházel po slezské straně, pod mostem bylo uklizeno a posečeno (blížil se 30. duben). I staré chodníky ve svahu pod sochou Sýkory a ta stará rozpadající zídka, staré zábradlí tomu dodávalo zvláštní kouzlo. Postál jsem chvilku pod mostem, opřel jsem se o staré zábradlí mezi chodníkem a prostorem kde jezdila lokálka a zasnil se jak to mohlo vypadat, když Slezská nebyla jen výpadovka...
Ostravice
Včera o tom bylo něco v Reportu, tak se na to podívej na netu.
to Rýša
Zřejmě to bude nová koncepce MŽP, kterou nastolila Bízková. Když schvalovala Prunéřov přece říkala, že jsou větší problémy: například znečištění na severní moravě. Takže se udělal první krok pro lepší Ostravu.
http://severnimorava.regiony24.cz/11-85395-revitalizace-ostravice-v-ostrave-se-stala-predmetem-sporu
.....udělejte si obrázek každý sám.
Přesto článek končí optimisticky:
Od letošního roku do roku 2013 by měl být kompletně revitalizován devítikilometrový úsek řeky. Na březích budou vybudovány cyklostezky, přímo v toku řeky vyrostou jezy spolu se slunícími plochami, přístavem a loděnicí. Řeku by měly přiblížit lidem také visuté galerie vybudované v prostoru před krajským soudem.
Po přečtení mám jen jeden dojem, že zase někdo něco nedotáhl do konce nebo někde se vloudila chybička. Anebo mám špatný dojem a je to úplně v normálu.
Ty nové vizualizace
Toho prostoru po květinové síni, se mi líbí více. Sice ten původní byl originální, ale ten nový do té zástavby zapadá více. Teď už jen doufat, že se začne stavět co nejdříve, ty proluky v centru to je jedna velká ostuda
Hankok
Dík za odkaz.
Musím uznat, že mně na tom Vašem odkazu vizualizace připadají vyvedenější, než co bylo ukázáno v Deníku a také , jak psal Rado, je tam vidět obklad, který tu stavbu, jestli bude opravdu z pravého kamene, vylepší.
Tak se nechám překvapit.
Jen doufám, že Dali nebude mít pravdu, a že se tam za pár let nebudou prodávat hadry a už vůbec si nedovedu představit, že by se tam na automatech utrácely dávky.
Ale možné, a to musíte uznat všichni, to v Ostravě je.
to Marty:
Více k pozemkům mezi Masarykovým nám., Zámeckou, 28. října a Dlouhou ul. zde: http://ostravablog.cz/diskuze-na-tema/nakupovani-v-ostrave-potraviny-obleceni-a-dalsi/vsechny/#prispevek22819
...no a ještě by to chtělo zastavět tu travnatou plochu, co na ní kdysi stály domy a hlavně vyhnat svinským krokem ty odporné stánkaře.
To je hnus, velebnosti...
Mi se taky více líbí ta futurističtější verze, ale co už. My s tím nenaděláme absolutně nic, leda tak můžeme bručet pod fusy...
Ale aspoň něco, škaredé to není.
Ovšem "pobavilo" mě to parkování, to je opravdu jako v Kocourkově...
A propos - Všimli jste si v diskusi pod článkem v Deníku "našeho" aldika? On bude asi opravdu trochu mimo...
to: hankok
dík za visual. ty voe co by sme chtěli. úplně v pohodě barák! jestli neojxxebou ten matroš na obklad, tak to bude pěkné.
p. němče - vážím si toho, co děláte pro ostrvau a chápu, že po všech těch ostravských zkušenostech je třeba být ve střehu, ale aby jste nesklouzl do pozice věčného brblala :-)
Domnívám se, že kdysi doba nebyla tak veselá jako teď a životní úroveň také byla jiná a jak se stavělo. Naši předci měli cit pro deatil, který v dnešní době chybí jako sůl.
Jinak k vizualizaci vítězného návrhu - zdá se mi, že cukrárna je obložena nějakým ušlechtilým obkladovým kamenem, vypadá to na leštěný travertin, tak jsem zvědav, jestli se tam objeví, anebo to budou tak populární obkládačky.
vizualizace:
http://www.znamenictyr.cz/cs/content/ostrava-z%C3%A1meck%C3%A1
to dali
herna tam být nemůže - to má město v podmínce prodeje. a co se týče dalších tvojich připomínek - jo jasně, možné je že zkrachujou, nebo že postaví něco trochu jiného. ale to tady neřeším. a že by na nám. mělo stát něco více repre - jo, ale masarakáč v ostravě není centum berlína. ani prahy. ani varšavy. kupní síla v ov je jaká je, nezaměstannost, image...co bysme chtěli, můžem být rádi, že tu někdo investuje. já teda jsem rád.
Podepisuji všechny body co napsal Dali (3. 5. 2010, 17:40 ) a jak napsal Rado jde o tuctovou stavbu... ale to je jedno, jelikož realizace bude úplně o něčem jiném. No jen doufám, že i tato parcela nebude na splátky a doufám, že peníze město využije rozumně.
Nutno uznat, že se mi víc líbil onen futurističtější návrh (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=46421761&postcount=309), než ten vítězný. Otázkou je, co bylo oním pozlátkem, že vyhrál ten mnohem skromnější návrh. Myslím, že to byla cukrárnou.
Budu asi opět za rýpala, ale dívám-li se na dobové pohlednice Ostravy, př. i jiných měst., naši předkové se vždycky snažili na tak lukrativním prostoru ukázat a nestavět tuctově. A to mi dnes chybí. Prostor je exkluzivní, návrh nemastný, neslaný.
Dali to napsal výstižně.
Přesto, můj názor na vizualizaci je ten, že se mi ten dům docela líbí. Je poměrně jednoduchý, nedělá ze sebe atrakci za každou cenu, respektuje okolní zástavbu. Ten druhý návrh co jsem na zastavění této proluky viděl byl naopak strašný a vůbec se tam nehodil.
Ja to zas vidím takhle:
1. jestli město řeklo, že pozemek prodalo a bude tam stát tohle, tak podle zkušenosti jsem si jistý, že to tak určitě nebude (viz kauza Bauhaus a další)
2. jestli firma poslala do výběrového řízení tuhle malůvku, tak tam určitě postaví něco jiného (viz. kauza Textilie a dalsi)
3. Dost možná, že tam nepostaví nic (viz. kauza proluka Masarykové náměstí a další)
4. řekli-li, že tam bude dvoupatrová cukrárna, tak tam může být klidne také herna.
5. Bude-li tam opravdu cukrárna, tak to neznamená, že tam bude déle než jeden rok.
V posledních letech jsem věřil tomu co nám řekli (a zejména před volbaba) tolikrát, že už tyhle informace téměř přehlížím.
2xxM
Že tam bude cukrárna, dokonce dvoupatrová, jenom vítám. Doufám, že tam zůstane i po několika letech.
Ale vizualizace z venku mě opravdu nenadchla. Je to ovšem jen můj pohled, možná, a to jsem už napsal, že realita ve mně vzbudí jiné pocity :-)
Sám jsem zvědav, za kolik měsíců...nebo let???
Rýša
Já to beru takhle:
1. Jsem rád , že se proluka zastaví
2. V Ostravě můžeme být rádi , že to není ještě něco horšího.
3.Dvoupatrová cukrárna je skvělý nápad.
4.V tak problematickém (znečištění , nezaměstnanost, špatná doprava , atd..) městě jsem rád i za toto .
5.Kdyby tam chtěli postavit něco extravagantního , hned by se nějaký konzervativní rejpal ozval a projekt by se musel měnit.
Nevím asi jsem moc velký optimista... :-)
2xxM
Tak to jste mě překvapil. Často nahlédnu na Váš blog, kde se zajímáte o stavby a myslel jsem si, že asi do architektury vidíte víc.
Opravdu nevím, co se mi má na této stavbě líbit. A v roce 2010 být jen rád, že se zaplácnou proluky je, alespoň pro mě, strašně málo.
Samozřejmě každá stavba, i ta nepovedená, je lepší než co tam bylo... je to ale, bohužel, k pláči, že se tak uvažuje.
Mi se ta stavba , místo květinové síně , taky líbí. Stéle je to lepší než , to co tam bylo . A s tým parkováním , radní si to měli více pohlídat...
květinová síň
lidi, buďme rádi, že se to zastaví solidním barákem. kdyby takhle dopadly všechny proluky ve městě, budu rád. nemůžou přece všude stát tančící domy a chobotnice. slovy klasika - zastavěná proluka -dobrá proluka!
Kdybych tady napsal pravdu, jak se mi stavba líbí, tak byste mě zase sjel :-( !
Třeba ve skutečnosti to bude přece jen podle mého gusta :-). Doufám.
Ale zatím to je jen na papíře...
Hankok
Klasika, odvážnější varianta šla ke dnu, a bude tam asi celkem tuctový barák, navíc pravděpodobně bez podzemního parkoviště.
Zatím tady nevidím žádné reakce na nový dům s cukrárnou na místě bývalé květinové sině, viz. odkaz na msdenik
Tak jsem se dnes večer vracel přes centrum a naproti konzervatoře jsem jen narycjlo zahlédl poutače nové budovy, kterou tam zřejmě bude stavět SKANSKA. Že by už letos? Ty barabizny tam ale stojí pořád. Bourali jen za nimi.
Ze by se neco hlo?
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20100502_pozemek_kvetinova_sin_cukrarna_ostrava.html
Ladin
jj, s tím umístěním parkovacího domu v Opavě souhlasím. Našli výbroné místo. Podobné mě ale v Ostravě nenapadá. Parkovací dům za katedrálou nechci. Možná by se mohl udělat někde u Stodolní, tam je místa dost, jsou tam i staré průmyslové objekty, tak by se to tam i hodilo.
Bývá zvykem, že se na blogu objevují mnohé hospodské kritiky, ale je fajn, že se tu občas najde jedinec, který je rozumně vyvrací. Díky Hankok, fandím.
Coppola
ať už je v centru nebo ne, myslím že má ideální polohu (150 m od dolního, 400 m od horního náměstí), snadný příjezd, cena - prakticky zadarmo, ze strany historického centra absolutně neruší arch. ráz, v principu tak nějak si představuji ideální parkování v centru,
Dali
Vidíte, a to tady něteří tvrdí, že v centru není kde zaparkovat... že tu chybí tisíce míst ... :)) no jóóó, bezplatných parkovacích míst tu pravda moc není :)
Mám pocit, že v Ostravě by parkovací dům stejně zel prázdnotou a v okolí by se parkovalo jako dosud. A cena by rozhodně nebyla pětikoruna za hodinu. Není náhodou parkovací dům na Černé louce stále prázdný a podzemní parkoviště pod radnicí také.
Parkovací dům v Opavě ale není přímo v centru. Jeho poloha je jak říkáte u vnitřního okruhu, tzn. v Ostravských podmínkách Kotas, případně někde v přívozu u Maránskohorské, případně někde na Slezské Ostravě u Bohumínské. Podle mě ideální místa na parkovací domy, ale bohužel by asi moc nesloužily svému účelu, protože by automobilisti museli šlapat 5 minut pěšky než by došli do centra, nebo by nedejbože museli sednout na trolejbus a jet v něm 2 zastávky...
A nemusíme ani tak daleko, úžasný parkovací dům je v Opavě, vjede se do něj z vnitřního okruhu, z Nákladní, vyjde se v parku pár kroků od centra. Cena parkování? 5 Kč na hodinu. To je radost parkovat :-)
http://www.mapy.cz/#mm=ZTtTcP@ax=141075376@ay=135552704@at=parking@ad=Parkovac%C3%AD%20d%C5%AFm@x=141075888@y=135552560@z=16
Parkovací dům Rozmarýn v Brně: http://imosdevelopment.cz/images/rozmaryn61.jpg. Takové parkování kousek od centra, proč ne, ale v těsné blízkosti Masarykáče by už to bylo asi nevhodné.
Co je u mě neprůchozí, resp. čeho bych se v Ostravě obával, tak toho, jak by takový dům vypadal. Brno je známo svou kvalitní architekturou, její vysokou úrovní, což o Ostravě říci nemůžeme. Nehledě na to, že si developer staví tak, jak se mu zlíbí a pozměnit návrh je zcela normální.
Taky si dovedu představit rozumnou stavbu v centru, ale opravdu rozumnou. Zároveň si myslím, že kdyby byl na místě stadionu J.Kotase, je to uplně v pohodě ;)
Tak to já si zase parkovací dům centru představit dovedu - už jsem si na ně zvykla.
Berte to tak, že to nemusí nezbytně být hnusná, betonoocelová stavba, která by vypadala jako skelet u kulturáku (ostatně, kdyby ze skeletu udělali parkovací dům, nebylo by to špatné - je na dobrém místě).
Třeba kdyby byl jeden postaven na tom velkém parkovišti u muzea vedle Masarykáče a strana k muzeu a do centra by byla zaplněna obchody a vypadala by jako normální dům, myslím že by to ničemu nevadilo.
To je můj názor, samozřejmě se nemusí se líbit všem.
Pavle, diky :-) Uz jsem myslel ze budu ukamenovan :-)
To jsem rad, ze aspon nekdo vytahl paty z Ostravy a videl, ze jinde proste maji parkovaci domy v centrech mest, a dokonce i v CR.
JInak souhlasim, ze velka zachytna parkoviste by mela byt v nejake rozumne vzdalenosti a s moznosti dojezdu MHD, sam to castokrat vyuzivam napr. v Praze a dojedu metrem. Tady ale bohuzel metro nemame. Opravdu si neumim predstavit, ze pojedu na nakup do centra, nebo na vychazku s detmi, popojedu asi 8 km autem (protoze spojeni mhd je proste z osmeho obvodu do centra naprosta tragedie), dojedu treba na parkoviste naproti Divadla Bezruce a pak pojedu 2 zastavky tramvaji. Jako chtit to po mne muzete, ale ja se asi svobodne rozhodnu, ze to neni nic pro mne.
Jinak uz jsem myslel, ze asi zacnu guglit nejake odkazy a obrazky, jak to vypada v kulturnim a civilizovanem svete, tak jsem rad, ze aspon muj predrecnik Pavel muze potvrdit ze nekecam.
Takze jak rikam, zachytna parkoviste dal od centra zadarmo nebo za levno a samozrejme i podzemni garaze a parkovaci domy primo v centru za vetsi peniz (viz. treba pod Lasem, ale to je zoufale malo). Jinudy cesta nevede, jestli nechceme mit centrum 1. totalne bez lidi a 2. plne zaparkovanych aut vsude mozne.
parkování v centru města
Doporučuji všem, kteří zde mají námitky proti parkovacímu domu v centru města návštěvu Brna, kde nedávno postavili kapacitní mnohopodlažní parkovací dům na Moravském náměstí, které je v podstatě v centrální oblasti města. Jeho architektura dobře doplňuje okolní zástavbu náměstí a řeší alespoň zčásti náročné požadavky na parkování pro centrum. V Ostravě umístění parkovacího domu s podobně dobrým řešením fasády v proluce na nám. Fr.Šrámka by velice pomohl řešit parkování pro centrum (objekt by nebyl až k Zámecké ulici - tamější proluku nutno zastavět integrovaným objektem (byty+obchody). Musí se mít na paměti, že povrchové parkoviště u Muzea je dočasné - plocha bude zastavěna. Stejně tak parkovací plácek před koslelem sv.Václava.
Poly
asi tak nějak.... Ostatně jako spousta argumentů tady v diskuzích. Když se ptám na konkrétní věci, mám problém dostat kloudnou odpověď :)
František Dobrota
Františku, zaráží mě jedna věc. Naproti konzervatoře by bylo dle tebe ideální místo, ale Kotas, který je vzdálen ani ne 200 metrů od ní, je už strašně daleko. Trochu to postrádá logiku.
to Frantisek Dobrota:
Ve velkých evropských městech je běžné, že jsou záchytná parkoviště na konečných stanicích metra někde za městem.
Z Hranečníku do centra to je tramvají 5 minut. To že vám to připadá jako nesmysl svědčí jen o tom, že současný stav individuální automobilové dopravy v centru Ostravy je krásná idilka.
V Praze, Vídni, Londýně, jste rád že zaparkujete za mírný poplatek ve vzdálenosti 20 minut metrem od centra.
P.S. Ostrava má už tak malinké centrum, proč ho zbytečně zaplevelovat parkovacími domy, když v docházkové vzdálenosti 5 minut, jsou spousty nevyužitých ploch.
Co se týče bezpečnosti na Hranečníku nebo v Hrušově, není nic jednoduššího než posadit na parkoviště nějakého dědu, který to tam ohlídá, to je taky běžná praxe na záchytných parkovištích.
Frantisek Dobrota
Vám přijde pozemek pod bývalým zimním stadiónem daleko?? Vždyť z Masarykova náměstí tam jste pěšky za 10 minut. Já tuhle trasu absolvuji skoro každý den na stanici Ostrava-Stodolní. Za 10 minut jsem opravdu tam. To Vám nepřijde jako docházková vzdálenost?
Parkovací domy PATRI do centra
Parkovaci domy jsou beznou soucasti center zapadoevropskych mest. Nerikam primo na hlavnim namesti, treba u nas na Kurim rynku, ale v rozumne vzdalenosti, rozumej max. nekolik minut pesi chuze. Parkovaci dum muze z arch. hlediska vypadat dobre a vkusne zapadat do okoli. Rozhodne to vypada lip, nez nase ostravska parkoviste kolem katedraly, nebo u stare radnice, apod. Nevim proc je proti tomu tady takovy odpor.
Rozhodne je nesmysl stavet parkovaci dum nekde u Kotase, to bych zase radeji krizoval 10 minut centrum, nez abych absolvoval takovou streku do mesta, pripadne jeste s deckem, nebo zpatky s nakupem. Park. dum u Kotase nebo nekde na Hranecniku je totalni nesmysl. Parkovaci domy a podzemni garaze musi stat tam, kde je poptavka, kde chteji lidi parkovat. Socialisticke experimenty se stavbou garazi v odlehlych mistech uz snad skoncily.
Můj názor ohledně parkování vyjádřil František Dobrota a Poly. Klidně si dovedu představit pěší zónu od Palace po Českobratrskou s provozem tramvají, tak jak je tomu např. v Brně směrem na nám. Svobody. proč ne
A parkování? V centru výhradně podzemní garáže a v pěší dostupnosti parkovací objekty. Ovšem s přihlédnutím k věcem ostravským, u pěší zóny bych se bál zámkové dlažby, ne-li něčeho horšího a u parkovacího domu jeho necitlivého umístění (čili třeba vedle kostela, jak bylo (je) v plánu), nedej bože toho, jak takový dům bude potažmo vypadat.
to Coppola: Dělat parkovací objekt na Hranečníku či v Hrušově? Vzhledem k tomu, že tyto lokality znám, nenechal bych tam ani kolo, natož auto.
Souhlas s Poly.
V centru žádné parkovací domy být nemají. Parkovací dům na Černé louce je v ideální vzdálenosti od centra. Pokud stavět parkovací domy nebo nějaká záchytná parkoviště, tak někde mimo centrum odkud je to dobře dostupné MHD do centra, třeba Hranečník, Zárubek, Hrušov atd.
Parkovací domy
Už jsme se tu o tom kdysi bavili, a tak zopakuji svůj názor. Parkovací domy nepatří do centra, nikde. Když parkoviště, tak podzemní. Třeba okolo té katedrály udělat podzemní parkoviště, proč ne, ale parkovací dům, běžte s takovými nápady někam. Jediné místo, kde se dokážu představit parkovací dům je bývalý Kotas.
parkovaci domy, pesi zona
Pesi zona od Palace po Ceskobratrskou (s provozem tramvaji).
Pro parkovaci domy je dost vhodnych lokalit. Napr. volna plocha naproti konzervatori. Nebo na Cerne louce nekde bliz centru nez ten soucasny. Nebo za Katedralou. Na te Cerne louce by mozna bylo lepsi hodne velke podzemni parkoviste.
Nevidim v tom problem, ale verim, ze se najdou takovi "nemotorizovani", kterym bude vadit kdekoliv. Stejne jako jinym vadi pripadny novy stadion Baniku a dalsim treba investice do kultury nebo nova knihovna.
Mi by se libilo vice peknych pesich zon a zaroven vice parkovacich domu v jejich pesim dosahu. A taky parkovaci domy na sidlistich, tam je to vetisnou velka tragedie s parkovanim :(
Samozrejme zadarmo ani kure nehrabe.
To je fakt neuvěřitelné. Systém parkování a dopravy... :) Vážený pane, Vy mne udivujete čím dál tím více.
Není to tak dávno kdy byli místní diskutující (jestli i Vy, to nevím) pro, aby byla ul: Nádražní pěší zónou. Aby byly na okrajích města/centra záchytná parkoviště a aby se v co největší míře využívala MHD. A podívejme se, najednou jsou zastávky nebezpečné atd. Byl jste někdy v Brně ? V Praze ?
Zmiňujete zde parkovací dům. Kde by podle Vás měl být postaven, když budete brát v úvahu Váš argument - aby byl v centru a nebylo nutno využívat té nebezpečné, bariérové MHD ??
A opět se se nemůžu ubránit dojmu, že ať už by byl kdekoliv, tak tady ... tady bude "natřen"
to Hankok
Za tím, co jsem napsal, nestojí rozhodně to, že bych měl za parkování platit. Peníze v tomto ohledu neřeším. Ve svém příspěvku jsem řešil systém parkování a dopravy, který město nemá. O vybudování parkovacího domu u centra jsme slyšeli již před x lety, město se k tomu stále nemá, ale soukromý investor by měl ?
Jde o systém, že v centru a nejbližším okolí chybí místa na parkování a parkovací karty tomu rozhodně nepřidaly. Prostě není kde. A systém, že zaparkuji opodál a do centra se dopravím tramvají, je více než úsměvný. Nejen proto, že je to nepohodlné, ale zejména z toho důvodu, že Ostrava není zrovna místem, kde by zastávky byly bezpečné a bezbariérové.
Rado
Pokud se nemýlím, karetní systém bývá vesměs ve všech větších městech u nás.
Na jednu stranu, tady na OB jste si notovali jak byl bylo ideální centrum prakticky bez aut, chtěli jste drastické omezení vjezdu do centra a najednou zase vadí parkovací karty... K čemu myslíte že ty karty jsou ?
Já osobně nemám s parkováním v centru žádný problém ať už tam jedu v jakoukoliv denní hodinu. Ovšem z Vaší strany bude ve hře asi jiná věc, a to, že byste měl za parkování platit.... což je zvykem všude ve světě ;)
Ano soutěž, ale to z mé strany nebylo předmětem diskuze. Mě zajímala nějaká Vaše představa řešení ve smyslu: "mě osobně by se líbilo, kdyby to bylo tak a tak...".
No, alespoň tu žulu jsem z Vás vytáhl...
Hezký den
Vůbec se p. Semerákovi nedivím, aby na svých bedrech nesl to, o čem jsme slýchávali již od Tošenovského. Navíc plně souhlasím s názorem, že město nemá jasnou koncepci dopravy nejen v pěší zóně, ale jasnou koncepci dopravy vůbec. Doprava v Ostravě je jeden velký guláš a zaparkovat v centru je skoro nemožné, nehledě na nesmysl s kartami pro parkování. Potom ať se nikdo nediví, že centrum netáhne.
Člověk si říká, že by měl být trochu shovívavý, bohužel v Ostravě to prostě nejde. Těch chyb, problémů a omylů je víc, než je zdrávo. Je to nad hranicí tolerance.
dnešní MF Dnes - Na okraji Masarykova náměstí vyroste dům s byty a cukrárnou
.".. „Udělali jsme chybu,“ přiznal Kajnar. Dodal, že vedení města se snažilo dodatečně přitlačit investora k tomu, aby v domě vybudoval podzemní parkoviště, ten si ale dodatečné podmínky nadiktovat nenechal. [...] Protože plocha určená ke stavbě domu není velká, musel by dopravu aut na parkoviště řešit výtahem. Ale to podle něj není problém. „Problém je, že město nemá jasnou koncepci dopravy v pěší zóně..." (pozn. řekl L. Semerák – Slezské nemovitosti)
to Hankok:
Tak naposled. Jelikož bych to řešil soutěží, z té by vzešel vítěz a dle vítězného návrhu by se dodržovala koncepce celého parku, není momentálně nutné se zabývat dílčími detaily. Soutěže se však u nás nedělají - není ochota je dělat, ačkoliv je to dle zvyklosti EU při veřejných zakázkách nad cca od 2000 Eur zvykem (to je však na jinou debatu). U nás se soutěží veřejní činitelé bojí jako čert kříže a je jedno z jaké jsou strany...
Je důležité vnímat v první řadě celek a teprve pak detail. To platí pro jakoukoliv tvůrčí práci. Pokud máte krásné okno, moc vám to nepomůže když celý barák nestojí za nic. Pokud je však barák kvalitní a má nepovedené okno, nebo to okno někdo nevhodně změnil (jako např. u OD Bachner/Horník v r. 1989), tak to neubírá na celkovém vyznění baráku - stále lze vnímat krásu celé budovy a kvalitní detaily o to více vyniknou. A navíc je zde šance, že se špatné okno časem vymění za lepší. V případě okolí památníku však nekvalitní řešení nenahradilo lepší, ale horší.
ps: Nejsem architekt, abych vytvářel koncepce, proto bych volil soutěž, aby mohla být ta nejlepší koncepce vybrána. Mohu však vnímat výsledek, ať již v plánu nebo v realizaci. K materiálu - památník je ze slezské žuly, nevím proč by materiál nemohl pokračovat i v okolí, směrem k bráně. Ale jak jsem napsal, tohle by mělo být výsledkem soutěže. Nebylo by to sice asi za 5 mil., ale pokud sečteme jednotlivé nekoncepční (případně předražené) investice, možná bychom dostatek peněz našli... A hlavně to místo si to zaslouží.
jarnemec
Mě zajímá jak byste viděl tu koncepci Vy. Ptám se proto, že, soudě dle Vašich příspěvků zde na OB, máte k architektuře blízko. Řečí typu: "mělo by se to udělat líp" atd., těch je tu na OB spousta. Mě zajímá konkrétní vize Jaroslava Němce.
Volil byste ušlechtilejší materiály. Opět, buďte kontrétní prosím.
to Hankok:
Má odpověď je hned v prvním odstavci "28. 4. 2010, 21:50 " = měla by se formou soutěže vyřešit celková koncepce. V případě plochy před památníkem bych volil ušlechtilejší materiály.
btw. Vím, že okruh pro bruslaře tam byl už předtím. Spíš jsem tím narážel na dobu kdy nebyl vyasfaltován. Mám pocit že mnoho let zpět tam byla nezpevněná pěšina nebo tak něco
jarnemec
Prosim zodpovězte mi mé otázky. Opravdu mě zajímá jak to vidíte Vy osobně, jak byste řešil vy.
to Hankok: Vzhledem k tomu, že jde o veřejný prostor a investice jde z veřejných prostředků, měla by být na řešení prostoru vypsaná arch. soutěž. V případě např. dílčího řešení v menším rozsahu, jako je např. plocha před památníkem, by pak měl vycházet z celkové koncepce řešení celého parku. Jelikož celková koncepce není schválená, není jasné ani jak se má řešit dílčí část....
Myslím, že "okruh pro bruslaře" tam byl i před tím, jelikož jde o chodník a ne o "dráhu". Mimochodem v těch samých místech je i volný výběh psů. To není také zrovna ideální řešení. A tak bychom mohli pokračovat...
K asfaltu: Zvolené materiály nejsou pro tento pietní prostor vhodné. Když se již do toho prostoru investují finance (5 mil.), mělo by se to udělat adekvátně k místu a v co nejlepší kvalitě.
ps k Rado ( 28. 4. 2010, 18:21 ) - dlažba na Masarykáči: http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20100428_masarykovo_namesti_dlazba_podvod_ostrava.html
jarnemec: Ano, že by mělo mít místo pietní charakter to je pravda, vyplývá to ze samé podstaty věci - památník.
Pozor! Já neobhajuji současný asfalt tím bývalým. Pouze poukazuji na fakt, že doposud až tak nikomu "nevadil". Ptám se Vás tedy, jaký povrch byste Vy osobně považoval za adekvátní?
Říkáte taky, že kolem místa by se vůbec bruslaři neměli prohánět. Předpokládám že Vám vadí jakýkoliv pohyb kolem památníku, který je rychlejší než chůze. Zeptám se Vás tedy na další věc: Jak byste Vy osobně zakomponoval památník na do prostoru jakým je park, kde náchází spousta lidí útočiště nejen ke sportovnímu vyžití?
Za pomníkem ve směru na Přívoz je okruh pro bruslaře a celá tato část navazuje na Komenského sady. Nevím jak dlouho tento okruh funguje, ale co můžu říct jistě je, že slouží veřejnosti nadmíru dobře a nemyslím tím jen bruslaře. Možná byla v této věci chyba, že projektant nezpracoval věc tak, aby okruh navazoval na "hl. třídu" Komenského sadů jiným způsobem. Nicméně jsem téměř přesvědčen o tom, že ať už by to bylo jakkoliv jinak, zde na OB by to bylo sepsuto...
Řeknu Vám jednu věc - kdo bude chtít, ten vyjádří památku padlým třeba zastavením se a podržením vnitřní minuty ticha. Ruku na srdce, kdo z vás to dělá ?
Jinak k památníku padlým. Zde plně souhlasím s jarnemcem, že místo by mělo mít pietní charakter, bohužel nám město dnes a denně dokazuje, že historie je pro ni neznámá, v mnoha ohledech nechtěná, kapitola.
Asfalt je na tomto místě zcela nevhodný jako zámková dlažba na jiných místech. Nevím, proč je tak oblíbená, asi proto, že její životnost je krátká. A jak nám to dokazují i jiná odvětví, není žádoucí dělat trvalé, a tím pádem kvalitní věci.
Asfalt za cenu žuly mě přivedl k myšlence - pozastavení se nad dlažbou na Masarykáči. Je dost možné, že onen kámen nemusí být ani český, ale dovezený z Číny. Párkrát jsem se s kamennými výrobky z Číny setkal a pokaždé byl výsledek více než nevalný. Bohužel laik to není schopen poznat. Avšak domnívám se, že v Tchasu moc dobře věděli, co nakupují.
to Hankok:
Tak především, to místo má být pietní. Jde o památník padlým při osvobození města a jeho okolí. To místo má být udržované v minimálně estetické hodnotě, která nesmí poškozovat pietní ráz prostoru, který si zaslouží ušlechtilejší materiály. Vzhledem k místnímu zvyku, stejně odhaduji, že ten asfalt byl za cenu "žuly".
Obhajovat to tím, že v minulosti tam byl také asfalt je jako obhajovat je poněkud zvláštní. Myslel jsem, že bychom se měli ponaučit a některé hrůznosti minulosti napravit a ne je ještě "přilepšit". Nic proti bruslařům, ale ti by se po a kolem památníku prohánět neměli.
Nejsem in ani lajn a vypadá to strašně.... ;)
Ale chápu že v Ostravě populární zámková dlažba ala výprodej z Baumaxu by asi byla pro bruslaře horší...
To místo zaslouží lepší povrch.
aaaa, ihned pliveme ? Jaké to překvapení zde na OB... Když se dívam na své archivní materiály tak vidím, že tam byl asfalt i předtím. Zajímavé je, že se tady nikdo nezmínil, a to i přesto, že byl v žalostném stavu. Nyní je tam asfalt nový a už je některým z vás, soudě podle ironických narážek, trnem v oku. Vážení, tuto část parku využívají zejména in-line bruslaři a tento povrch je pro tuto činnost naprosto vyhovující.
PS řekněte už někdo těm diletantům, že dům dělají okna a město chodníky...
z výšky 300m to může být pěkné ;)
jinak to vypadá jako plácek pro traktory před kravínem.
Asfalt okolo památníku v Komenských sadech
Už jste viděli novou vyasfaltovanou plochu před památníkem? viz např. http://www.moap.cz/hp-materialy/id=734/
Rado a jarnemec
Není všechno propojeno se vším?
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20100419_kauza_soutez_centrum_zakazky_ostrava.html
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20100419_kauza_soutez_centrum_opozice_ostrava.html
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20100416_kauza_soutez_centrum_fingovani_ostrava.html
Myslím, že to bude mít obdobný scénář jako na např. v případě níže zmíněné stavbě ve Slezské. kdy rozhodli o udělení pokuty "za nedodržení doby plnění sjednané smlouvou" a po nějaké době tuto pokutu prominuli. Vidím to tak, že za Masarykač bude navrhnuta nějaká pokuta a po mediálním odeznění bude v tichosti prominuta.
Ono i dnes platí, že řemeslo má zlaté dno, jen to řemeslo musí být značně nekvaltiní, aby vynášelo. Mě jen zaráží (permanentně) ten šlendrián všude kolem. Asi platí, že když teče z cizího, není třeba se starat o kvalitu a nějak to dopadne. A ještě víc zarážející je pasivita na odpovědných místech. Chce se mi říct, že je to přesně jak v Cimrmanově Ztrátě třídní knihy "Debil, blbeček, debil...."
Co se týče Masarykova náměstí, spíš mě bude zajímat řešení. Bude výsledkem nové předláždění nebo se vrátí peníze vyúčtované navíc? A poté zejména postihy. Osobně bych byl pro všechny tři věci naráz, avšak obávám se, že bratříčkování na magistrátě je takových rozměrů, že se Tchas zahojí na jiné městské zakázce.
to Rado:
jj, jen pro připomenutí: "Pozdější kauza vysázení nesprávných stromů vyšuměla do nenávratna, pro jistotu se ani nemluví o nekvalitně provedeném vydláždění..." http://ostravablog.cz/tema/masarykovo-namesti-jako-prostor-kutilske-kultivace/
Snad to tentokrát nevyšumí.
Je to problém všech veřejných staveb. Jde o všeobecnou nedůslednost. Předražená a nekvalitně provedená nedávná rekonstrukce kapličky v Husovém sadu toho je jen čerstvým důkazem. Již nyní se bojím jak dopadne oprava přívozského kostela. Je to stejná firma jako u kapličky a mj. je to ta samá firma, která udělala pro galerijní prostory na Slezské radnici křivou podlahu - rozdíl až 4 cm, místo 2 cm omítky udělala 2 mm atd. (ale to je již na jinou debatu).
Dneska jsem v rádiu zaslechl, že rekonstrukci Masarykova náměstí bude prošetřovat protikorupční policie, neboť se ukázalo, že dlažbu, které město zaplatilo, byla mnohem nižší kvality, než jaká byla v projekční dokumentaci. Čili si někdo nechal levnější dlažbu vykalkulovat jako tu dražší, která tam měla být. Když staví Tchas, tak to vždycky stojí za to :o(
na www.asb-portal.cz v aktualitách , článek a nové vizualizace světa techniky ve vítkovicích
v ČR vyrostou nová výzkumná centra
http://www.lidovky.cz/souboj-o-miliardy-na-vedu-ma-finalisty-dx7-/ln_noviny.asp?c=A100420_000108_ln_noviny_sko&klic=236570&mes=100420_0
Je to trochu mimo téma, ale výstavby se to snad bude taky týkat.
Za 28 miliard Kč z Evropské Unie vyroste v ČR 38 nových výzkumných center. V Ostravě to budou:
Centrum excelence IT4Innovations
Institut čistých technologií těžby a užití energetických surovin (VŠB-TU)
ENET - Energetické jednotky pro využití netradičních zdrojů energie (VŠB-TU)
Institut environmentálních technologií (VŠB-TU)
Rothschildův zámeček
Je mi z toho smutno.
Když se už najdou peníze a zachrání se nějaká památka, tak se najdou takoví, s prominutím, zmetci, kteří pro pár korun nadělají škodu za tisíce... http://moravskoslezsky.denik.cz/zlociny-a-soudy/zlodeji-ukradli-okapy-z-rothschildov.html
Tresty za tyto kráděže nejsou asi žádné anebo tak nízké, že to zloděje neodrazuje, spíše se mi zdá, že zlodějny přibývá.
Zřícený obchodní dům i Ikea. Rostou nové chrámy konzumu
V článku je mnoho nepřesností, ale je to k tématu. http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/nakupy/clanek.phtml?id=665933
Výstaba, O - Dubina
Bydlím Ostava- Dubina a chtěla bych vědět co se tady bude ještě stavět. Děkují p. Javorková
http://www.tvova.cz/mestske-obvody/magistrat-mesta-ostravy/play-10_15_S01-s1.html
Náměstek primátora hovoří o investicích.
sad B. Jaburkove
Vcera jsme posedeli v sadu Bozky Jaburkove ve Vitkovicich. Frantiskanska zahrada to sice neni, taky je na vedlejsi ceste dost silny provoz, ale misto je to jinak prijemne, udrzovane, i s detskym hristem. Kdyby ostatni ostravske parky vypadaly aspon takto, tak bych byl spokojeny.
tricky
já dávám jako první znak mezeru a pak vložit odkaz. Linky ven z OB potom fungují správně.
PS: jako OT pls o pozdější smazání....
Celý článek:
http://www.moap.cz/hp-materialy/id=335/
aggu, nevím, kde dát mezeru, tak asi odkaz bude zase špatně :-(
Plánek FS z MoaPu:
http://www.moap.cz/imgDetail.php?sImgSrc=edited/hp-materialy-foto/683.jpg
Dali,
tak proč už byly zveřejněny nějaké plány, co se bude s Farskou zahradou dělat (sám jsem to někde četl - zkusím "vyhrabat" ), když to patří Biskupství o-o?
Byl by takový problém zahradu hlídat a večer zamykat? Rozměr rozlehlého parku nemá.
to Frantisek Dobrota
... ale Frant. zahrada není městský park, ale zpřístupněná klášterní zahrada, starají je o ni mniši, je hlídaná a večer se zamyká. Jistá podobnost s naší "farskou zahradou" by tu mohla být, ale jestli se nepletu patří to Biskupství ostravsko-opavskému - museli by do toho tedy investovat oni a take delat údržbu a ostrahu. Řeholníky, kteří by to udržovali tu nemáme, církev do toho, řekl bych, peníze dávat nebude, státní kasa je prázdná... a tak o ostravské Farské zahradě, můžeme jenom snít.
to Neva ˄ Frantisek Dobrota
Pokud myslíte pustkovecký park od rybníku po ten balvan, tak musím souhlasit, že je to hezké místo. Všimnul jsem si, že to tam stráží jeden čiperný dědula. Vždy, jak tam jsem, tak ho tam potkám s hůlkou, jak obchází a kontroluje okolí. Možná proto je to jeden z těch čistších a hezčích parků...
Frantisku Dobroto
je to tak.
Když jste připomenul Frant. zahradu přímo v centru Prahy, / Lužánky neznám/ nedá mě, abych se nezmínil, jaké je to sejít z hlučného Václaváku do oázy klidu, kde jsou lavičky na každém kroku, udržované živé plůtky, záhony, na kterých pěstují asi nějaké byliny, protože v horkém létě je tam taková zvláštní vůně :-), pod stromy je příjemný stín...
Skoro vždy, když jsem v Pze a mám ještě chvilku navíc, tam zajdu. I když je tam pokaždé dost lidí, někteří jen procházejí, sedí přesto se tam cítím dobře.
Tak si představuji třeba ostravskou farskou zahradu. Blízko centra a přece trochu bokem. Ale, bohužel, ať se na mě optimisté nezlobí, o Farské zahradě se píšou roky jak bude vypadat, co tam bude, jak bude zabezpečena proti vandalům ap. a stále to jsou jen slova na papíře. Třeba to spoustě lidí nevadí, ale mi je to líto...
Jacques
sory, predesly prispevek byl ode mne pro Jacques
pekne video
Jak ted rikame my mladi: - dobre ty, nebo dobre vy :D
Doufam ze to bude pokracovat.
Neva
To je pravda, to je pekne misto. Sem tam tam zajdeme na prochazku, casteji tam projedu na kole. S temi parky jsem mel spis namysli, ze nam tu chybi nejaky "vymakany" park v centru, neco jako je treba Frantiskanska zahrada v Praglu nebo Luzanky v Brne (doufam, ze jsem to Brno nepopletl :))
Jinak pekne mista na vychazky tady jsou, jsou tu i pekna detska hrsite, jedno mame i na osmaku, za to davam palec nahoru a desat kladnych bodov :-)
No nevím, mně z toho článku vyplývá, že na radnici se k té výstavbě pořád vyjadřují tak, že to není priorita a nejsou na to peníze. Takže žádná trať jen tak nebude.
A stěžovatelé se najdou vždy. Při každé činnosti je to pro někoho přínosné a pro jiného ne. V takových situacích by bylo nejlepší uspořádat lokální referendum a pak by se vidělo, jestli to občané chtějí nebo ne.
Vážení "permanentní stěžovatelé si na všechno" :) zdá se, že na 8 porubský obvod nakonec tram linka bude ;)
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20100415_tramvaje_trat_poruba_osmy_obvod_ostrava.html
Nicméně v článku se lze dočíst, že lidé jsou opět nespokojeni a mají obavy ze zvýšní hladiny zvuku... Takže na jedné straně si lidé stěžují, že dostupnost tohoto obvodu je co se týče MHD špatná, a pak jsou tu druzí kteří mají zase obavy...
:)
Jacquesi,
pěkné.
Ale ten neúprosně letící čas mě trochu vyděsil...
Už se těším na podobné video třeba za měsíc?
to Jacques
Pecka! Díky za 6 minutový relax. Zdá se, že až na velikonoce jednou non-stop :)
Nová Karolina
Dovolil jsem si dnes připravit jedno takové video k rozjezdu výstavby Nové Karoliny...
http://www.youtube.com/watch?v=HMetjiff3ls
Frantušku...
chodíváte někdy v Pustkovci do parčíku u jezírka, jak mu říkám? Mě se tam moc líbí procházky s kočárkem, i ty zobající slepičky jsou velmi sympatické. Tam je čisto.
2xxM
Můžu prosím vědět, o jaký blog se jedná? Pokud by nebylo umožněno dát sem odkaz na Váš web, šlo by ho poslat na moji adresu? Díky předem.
Tutu
Ok, nepru se, ze v jinych mestech se nenajde neudrzovana zelen. Ale v kazdem kulturnim meste se najde aspon jediny udrzovany a renovovany park s vydlazdenymi chodniky, s vodnimi prvky, s detskym hristem, atd. ktery neni zarostly a ve kterem neprespavaji bezdomovci, fetaci, apod. V Ostrave bohuzel takove misto chybi. Mozna ze prijatelne jsou Komenskeho sady, i kdyz to taky neni zadny skvost, a Husuv sad, ale napr. sad M. Horakove, to je ostuda a katastrofa a podobnou "udrzbou" trpi vetsina zelencyh ploch v nasem meste.
2 Frantisek Dobrota
Tak s těma sáčka na keřích určitě originální není. Nějak si nemůžu vzpomenou na žádné město v ČR, kde bych to neviděl. A to cestuju dost často
Nejak neumim pochopit, ze se najde nekdo, komu nevadi, ze v miste kde bydli, je nejhorsi vzduch v Evrope. Ale budiz, kazdy jsme nejaky :)
Jinak nechapu, co mate proti ostravskym parkum. No reknete, ve kterem jinem meste maji tolik kopriv? (Kopriva je nahodou moc uzitecna rostlina)
A non-stop "vanocni" vyzdobu keru - ruzne barevne sacky ve vetvich a krabice a lahve vsech moznych napoju pod nimi. Ostrava je proste originalni !!!
to Rýša
Ale kdepak stránky , pouze blog :-). Dá to docela fušku , když nejsem z Ovy.
....
Je mi z vás některých zle. Tím , že napíšete pár slovíček si myslítě , že jste něco....Nejste.... Připadá mi , že žijeme ještě za vedení komunistů. Nevím čeho se bojíte ,ale v dnešní době můžete svůj nesouhlas vyjádřit. Dnes žijeme v demokratické zemi . Stačí vytvořit petici či občanské hnutí, nebo podobné celky. Souhlasím , že zeleň je na katastrofálni úrovni , ale i Vy to můžete změnit a chtít , aby Ostrava byla krásnější .
Petici bych založil hned , ale vzhledem k tomu že nejsem přímo z Ostravy , petice by neměla velkou váhu. I všední lidi by ji rádi hned podepsali , ti určitě také nejsou spokojeni.
--Každý svého štěstí strůjce.--
to Neva: jsem rád , že se daty objevila správna duše.
Příspěvkem myslím petici za zeleň.
Petr.Ova
Proč? To určil kdo?
Jestli jste zahradník, tak může být váš pohled profesionálně deformován. Anebo prostě toužíte, aby vaše firma sosala více peněz, které koneckonců pocházejí z kapes daňových poplatníků.
Pokud odborník nejste, tak je váš názor stejně málo relevantní jako ten můj, který bych vyjádřil slovy lidové písně:
"...aby trava rostla,
trava zelena,
až po kolena..." :-)
A víte, že podle ekologů (opravdových, ne ekologistických aktivistů) jsou z hlediska biodiverzity nejcennější zanedbané městské parcely, které nikdo neudržuje? To jsou paradoxy :-)
Tak s tou údržbou zeleně musím s Petrem.Ova souhlasit. Nejde jenom o sekání trávy, ale o údržbu keřů, stromů, o výsadbu květin, a to nejen v městských parcích. A v tomto Ostrava silně pokulhává.
A jen tak mimochodem. Ani já nejsem zahradník, ale kdybych v sezóně nesekal na zahradě trávu alespoň jednou týdně, tak by se o udržovaném trávníku nedalo vůbec hovořit. Za tři týdny je nesekaná tráva přerostlá jako kráva :-), o zaplevelení nemluvě.
Ale jak vidno, někomu tohle vadí (tohle zrovna i mně), někomu to nevadí vůbec.
A tak je to se vším. Někomu vadí zdejší špatné ovzduší (i mně), někdo je se stavem ovzduší spokojen. A spokojenci s ovzduším zřejmě budou zase nespokojeni s tím, že se bude muset investovat dost prachů na odprašení. Pro ně to bude zbytečnost.
...
Circle - skvělé vystižení podstaty.
Petr.Ova - máte v mnohém pravdu, samozřejmě, i když se mi taky zdá, že jeden Váš pohled na jednu ulici utvrdí Vaši mysl, že je špatné absolutně všechno. Ale Vaše postřehy by bylo dobré psát na konkrétní místa, jako např. na městský úřad Ostrava a Přívoz, kde je možno na jejich webové stránky zasílat konkrétní připomínky a návrhy na opravdu a údržbu i s fotkami. Následně pak úředníci sděluji do jaké míry je stav řešen.
Město Hradec Králové je nádherné, žije tam můj bratr a velmi ráda se tam občas zajíždím pokochat zejména kruhovým řešením dopravy a výstavbou. Všude se dá dojít pěšky. Ale i tam jsem zaznamenala ne vždy vše tak krásné.
Město se sice rozmáchlo s výstavbou, teď ovšem řeší například předražení vybavení krajského úřadu.
V Praze mám taky příbuzné a konkrétně jedno sídliště není zdaleka ani na úrovni naší např. Hrabůvky. Baráky strašné a cesty taky nic moc.
Centrum je hlavně pro turisty, musí být in.
V Brně jsem rovněž viděla nepořádek i v bočních ulicích od centra a jiných čtvrtích...a bla, bla, bla.
Kritika a výměna protichůdných názorů je velmi dobrá věc k řešení. Musí být ale věcná, argumentačně vyvážená s dostatkem potřebných informací k posouzení a taky hlavně adresná. Hledat viníka na tom správném místě.
Navštivte Opavu, Hradec Králové, České Budějovice a nekonečně krásnou a fascinující Prahu a uvidíte co to znamená udržovaná městská zeleň. Okrasný keř se musí zarovnávat a tvarovat do max. výš. 1m apod.
S tou trávou nevím jak kde, ale u nás se kosí v sezóně asi tak co 3 týdny, zbytečně často. Strašný rámus už od časného rána. Ono ale co pár ulic, to jiná firma.
Nicméně já opravdu nevím, co to je přerostlá zeleň. To jste mi nevysvětlil. Já nejsem zahradník, kdyby bylo po mém, vysadil bych všude křídlatku :-)
Zbytečná likvidace zeleně, to je jedna z mála věcí, které mi v Ostravě vadí (jako důchodce mám ovšem asi trochu jiný pohled).
Se stavem ovzduší jsem spokojen :-)
Přerostlá zeleň:
Masarykovo náměstí - katastrofa + speciální bonus v podobě potkanů a krys
Černá louka - přerostlá a ještě mizerně udržovaná zeleň
Okolí Domu umění - katastrofa
Farská zahrada - katastrofa
Havlíčkovo nábřeží - katastrofa
Gagarinovo náměstí - katastrofa
Komenského sady - katastrofa
Smetanovo náměstí - katastrofa
Jinak máte pravdu, že údržba zeleně v Ostravě je degradována na kosení trávy dvakrát až třilrát v sezóně.
Co je to přerostlá zeleň? Já kolem sebe pozoruji jenom samé kácení stromů a totální likvidaci keřů. Až vyroste tráva, bude zase vyrajbovaná až na holou zem. Asi je nejlepší všechno vydláždit?
Díky za každou rostlinu, ponechanou svému osudu.
Na procházce jsem každý den a bohužel to nepomáhá. Když procházím kolem katedrály tak se můj stav pesimismu a blbé nálady ještě zhoršuje. Poraďte mi, prosím, jak jinak mám vnímat Ostravu. Prozatím vidím smog, přerostlou zeleň, zavřené obchody, rozpadající se klenot jménem OD Ostravica, rozkradený Hotel Palace, pozvracenou Stodolní, šedou a nepěknou Nádražní ul., vypálenou pasáž ex Čedoku.
to Petr.Ova
Příteli, přečtěte si ještě jednou co zde psal naposledy Circle. Zamyslete se a zvažte procházku nebo návštěvu faráře. Svět (i Ostrava) pak možná bude hezčí.
to tutu
Můžete mi uvést, které že to věci jsou v Ostravě tak "fajne"? Vše se ruší a zavírá. V centru je každý druhý objekt k pronájmu a dnešní ovzduší je zase na stupni 5 (tj. špatné).
2 circle
Myslím si něco podobného. A jestli můžu něco dodat. Možná to bude trošku ostřejší. Ale myslím, že to byl Petr.Ova psal něco o špatné náladě v Ostravě a já dodávám, že někteří zdejší diskutující tuto náladu pomáhají šířit, toto nemyslím jako napadání kohokoliv z těchto diskusí.
Ostrava není ideální, ale nemám pocit, že by to zde šlo vysloveně od desíti k pěti. Pracoval jsem v mnoha městech i v zahraničí a má prvni reakce vždy byla: "Je to je super město", ale po čase jsem si začal všímat špíny, nedokonalostí.
A stejné je to i s tímto městem, žijeme tu tak vidíme i ty její neduhy. Ostravu jako takovou mám rád, věřím v její budoucnost. Co nemám rád je, hledání jen toho špatného a přitom je tu tolik fajných věcí.
S toho tankodromu (Karolína) v centru jsem taky nebyl nadšený, ale s jarem se tam vyrojili dělníci a stavba jede. Co se komu na tom nelíbí?
Městská brána je postavená, :Lidi všímejte si i těch pozitivních věcí a nebuďte takoví škarohlídi. Tím, že se tady bude o těch věcech tlachat tak se nic nezmění.
Město, náladu v něm tvoří občané. Krátce a řečeno to jaké to tady je si z velké míry tvoříme sami.
btw. Ten Ostravak na denik.cz to je opravdová tragedie, být jím tak si změním to OSTRAVAK na něco jiného, dělá jenom ostudu.
Neva
Plne souhlasim s Neva...
Jsem z Ovy, ted studuju 4. rokem v Olci, ktere je jako mesto opravdu krasne, ale vim, ze je to mimojine subjektivni pocit, ptz vetsinu casu travim v Olci, mam tady pratele, Ostravu uz tolik zase nemusim jako driv, a to hlavne proto, ze uz se tady nebavim s lidma, ale po skole, kdyz se tu vratim, vim, ze mi Ova priroste k srdci jako driv...ted do Ovy jezdim hlavne koukat na Karolinu, jak se stavi, dalnicni privadece, nove bytovky apod a mam z nich radost, ptz vim, ze tu bude zase neco noveho...pisu to tu hlavne proto, ze lide hodnoti sve okoli predevsim proto, v jakem jsou vnitrnim rozpolozeni...pokud jsou ne zrovna spokojeni se svym osobnim zivotem, odrazi se tato skepse i v obraze celeho jejich okoli, vcetne mesta...proto si vecni pesimiste rikaji "kdybych se prestehoval do krasne Prahy nebo Brna, tak se tam budu citit lepe"...ale ve skutecnosti ne proto, ze by tato mesta byla podstatne krasnejsi svym vzhledem, kulturnim zivotem, ale proto, ze tito lide v techto mestech vidi vidinu lepsiho osobniho zivota, novych "lepsich" pratel apod...
petr.ova: vaše příspěvky mi úrovní obsahu připomínají jednoho OSTRAVÁKA z diskusí na denik.cz.... taky zajímavý případ...
:-)
Tak jsem se chtě nechtě musel usmát.
Poprvé jedné obyvatelce Prahy, která se těší na Ostravu. protože se tu neřeší kraviny, ale asi jen strašně důležíté věci :-) a podruhé jásajícímu hřbitovu. Tak takové spojení jsem ještě neslyšel :-)
Pro Nevu, aby se také zasmála.
Já jsem asi pesioptimista. Vidím, co se tu pesizanedbává, pesiboří a vidím, že paneláky září optibarvami a staví jeden optimarket za druhým.
Nevím, nevím, ale Ostrava mi připomíná jeden velký "jásající hřbitov", kde se vystačí s málem. Momentálně je Ostrava ostuda a to na všech frontách. Bohužel.
Pesimismus a blbou náladu...
si tvoří hlavně škarohlídi, co chtějí vidět jen a jen všechno špatně, pak takoví, co chtěji hlavně vyzdvihnout svoji jakousi důležitost, že oni všechno vědí nejlépe, ale na druhé straně v té blbé Ostravě furt čučí.
Nevím proč ještě pořád chodím na stránky tohoto blogu, jakobych naivně čekala na nějakou pozitivní zprávu nebo informaci o veselých akcích. Jsem Ostravačkou celý život, jsem ji věrná, ale taky nejsem zaslepená. Vidím, že se tu neděje všechno růžově, taky se nechci smířit se vším špatným, ale proboha, kecama do prázdna se nikdy nic nevyřeší. Nemůžu přece furt jen nadávat, když tomu prd rozumím, když jsem neviděla konkrétní plány, rozpočty, projekty, rozhodnutí atd. Když nejsem kompetentní.
Naštěstí jsou kolem ještě lidé, co Ostravu mají rádi, máme tu své přátele, rodiny, já osobně rozhodně nepociťuji, že by se odtud stěhovaly davy lidí a jak jsem poslouchala nějaké zprávy, v Praze hlásí sídlo firmy hlavně taky i proto, aby unikly před kontrolami finančních úřadů, páč tam pak na jejich kontrolování úředníci nemají čas. Důvodů migrace je více.
Zrovna mi psala moje neteř z Prahy, že už se těší na návštěvu k nám, protože oplýváme velkým optimismem, jsme veselí a neřešíme kraviny.
Je mi fakt líto, že se z Ostravablogu díky většině diskutérů stává kroužek věčno-kritiků a věčno-nespokojenců.
Neříkejte, že to tu nemusím číst, to já moc dobře vím, jen mě mrzí, že právě blog o Ostravě skýtá zejména špatné zprávy, toho pozitivního je tu opravdu pomálu.
Na druhé straně díky zprávě o křtu Bílé knihy jsem se na stránkách Staré Arény dočetla např. o rubrice o Ostravských příchodech, je tam spousta zajímavých příběhů. O přistěhovalcích, kteří zde žijí rádi.
Omlouvám se za své rozčarování, jen vyjadřuji lítost nad některými lidmi, kteří jen co se probudí, už vidí všechno černě. Chápu, že je dnes venku ošklivě, ale ono se jim to děje i když je hezky. V každé diskusi o čemkoli.
A aby to bylo hlavně k tématu, denně jezdím do práce kolem Karoliny a mám radost z pohledu na malé postavičky v zelených vestách, na bagry a haldy navozené zeminy, protože se zas něco děje. Pořád se něco děje...
Otázka je když tady denně tyto nářeky čtu - jestli ten pesimismus nečpí z většiny z přispěvovatelů.
Problém jako takový je i v důležitosti města a přítomnosti významných státních organů, přičemž v Ostravě to je za "0 bodov". Je to asi otázka pro místní politiky, proč tomu tak je, proč i 3x menší Olomouc má Vrchní soud. Je otázka, zda-li se stále můžeme ohlížet a dívat na černou minulost města jako na příčinu stavu věcí současných. Problém vidím v lidech. Je mylné se domnívat, že nikdo z Brna nejel lobbovat za své město. V Ostravě mi celou dobu přišlo, že se jen čekalo, co Praha. Bohužel nikdo si moc neuvědomoval, že tam se stanovují pravidla, resp. že tam jsou o několik kroků napřed. Otázkou bylo, kdo se přidal do vleku.
Taktéž je mylné se domnívat, že nám někdo pomůže. Pomoci si musíme sami a myslím si, je to běh na jednu generaci, možná i dvě. A také hraní si na ufňukaný region či město nám moc nepomohlo. Na druhou stanu způsob, jakým se prezentuje město Ostrava navenek, je více než nešťastný.
to Coppola
to Coppola
Protože Ostrava není přirozeným centrem regionu, ale pouze si na to hraje -
počtem obyvatel a rozlohou (lépe řečeno "roztahaností"). Ostrava nemá co nabídnout. Je to unavené a zaplivané město, kde kraluje pesimismus a blbá nálada.
ad aggu
Nad těmi informacemi, které tu aggu uvádí mě napadá otázka proč lidi z mimoostravských okresů MSK migrují do Brna nebo Prahy a ne prvotně do Ostravy jako do jejich nejbližšího velkého města a přirozeného centra regionu...
a dodatek
lidé odcházející na významnější pozice, odchází s celou rodinou a tím se ty počty násobí.
ad odliv
podle statistik odliv lidí v MSK existuje, a to v řádu stovek až prvních tisíců ročně. V mimoostravských okresech je největší migrace úplně mimo MSK, v Ostravě převažuje migrace zejména do sousedních okresů (tj. stěhování do satelitů).
odliv inteligence
Myslím, že pomíjíte tu základní příčinu odlivu inteligence z Ostravy - tou je (podle mě) transformace města převážně těžkého průmyslu v město s vyváženým primárním, sekundárním, terciálním i kvartérním sektorem. Ta změna nemůže být dobře provedena jen snahou uvnitř regionu, ale musí být podpora a zájem i administrativy státu. Že je tu pragocentrismus a brnocentrismus, které brání pustit část svých pozic, je zřejmé. Rovněž firmy mají a zakládají centrály v těchto dvou městech. A tak když se příslušník inteligence vypracuje (nebo jen rozhodne) postoupit na vyšší stupeň (ve firmě nebo správě), odchází do centra - Prahy nebo Brna.
V Ostravě řídící a správní centra nevznikají a v tom ten problém vězí. Nedokážeme se vyhrabat z "černé" minulosti, a pomoci nám v tom není v zájmu Prahy nebo Brna.
Petr.ova: můžete mi sdělit, jaký má smysl psát už asi podesáté, že je v Ostravě všechno na nic? To nic jiného v hlavě nenosíte?
Chápal bych to pokud jste z Opavy.. ;)
to Petr.Ova
Odliv obyvatel zde je, jen se o něm nemluví. Dá se říct, že x let slyšíme stále tu stejnou písničku, jaká že Ostrava bude, jenže stále není a trend má spíše klesající tendenci. Problém je ve mzdách, v prostředí a to nejen životním, v dopravě apod. Pokud se člověk reálně podívá na město, ve kterém bydlí, musí uznat, že až tak dobře na tom ta naše Ostrava není. A ten důvod, že si zde každý dělá, co chce, tomu značně přispívá.
Avšak onen odliv střední třídy je markantní. Podívám-li se na své okolí, mnoho lidí pohltila Praha s Brnem, ty štastnější zahraničí. Jak se říká, papír snese všechno a vizonářské vize jako za pětiletky, které se oproti ní ani neplní, lezou mnoha lidem krkem. I mě. Z Ostravy se prostě a jednoduše stává město pro nenáročné lidi, kterým stačí k životu mít kde nakoupit a složit na noc hlavu. O ničem jiném Ostrava dnešních dní není.
Jarnemec a Tomin,
ano, tak by to mělo v normálně fungující společnosti být. Myslím si ale, že korupce má zatím navrch, proto tomu tak není. Ale o tom jsem psal v sobotu večer.
A k Petr.Ova: bojím se. že na tom něco je...
A Vy opravdu nevidíte ten děsivý odliv obyvatel ze silné střední třídy?. Kdo může z Ostravy utíká. Tak to prostě je.
jarnemec
Souhlas, přesně tak by to mělo být. Jasné podmínky s jasnými pravidly a pokud je nechceš plnit, tak se tady ani nezastavuj. Ova by už měla dát konečně najevo, že si tady nemůže stavět kdokoli cokoliv, resp. měnit cokoliv jak se mu zlíbí, ale měl by se řídit určitými nastavenými pravidly. Trochu mi to připada, jako by se radní pořád báli, že kdyby to nedělali tak jednoduše (že si každý může dělat co chce), tak se jim nikdo na danou zástavbu nepřihlásí, ale to si myslím, že už je v této době omyl, protože i Ova už může být zajímavým místem pro zajímavé stavby.
prodej pozemků a "malůvky"
Myslím si, že styl "výběrové řízení na prodej pozemků + malůvka" nemá smysl. Snad by byla v takových případech šance, pokud by se to zadalo ve výběrové řízení s podmínkou, že ten kdo pozemky získá musí vyhlásit arch. soutěž (viz http://cs.wikipedia.org/wiki/Architektonick%C3%A1_sout%C4%9B%C5%BE) a komise takové soutěže bude dle prodávajícího a hlavně odborná. Stavba by musela být dle vítězného návrhu. Pozemek by byl přepsán až po splnění podmínek = až po dostavbě budovy dle vítězného návrhu z arch. soutěže. Něco podobného fungovalo např. v Litomyšli (viz předchozí diskuze na OB aj.).
Současná ostravská praxe je taková, že se vytvoří vizualizace pro politiky ("malůvky"), dle líbivosti odbornost zde nemá místo) se vybere vítěz a ostatní se neřeší. Jen se ustupuje (viz např. Karolina - oddálení plnění smlouvy, Ostravica - pozemky na splátky, ...)
--------------------
ps to aggu: Tento model byl vystaven loni v rámci Architecture Week Ostrava 2009.
http://www.archmodely.cz/index.php/lang-cs/galerie-architektonickych-modelu/view/11
to Rýša
Také si myslím, že jedině s nějakou revolucí přijde změna, protože po dobrém to nejde a ani nepůjde. A co dělají politici, to je do nebes volající. Bohužel nám v krvi chybí to, co je vlastní našim severním sousedům. To věřím, že už bychom měli, jednu, ne-li dvě revoluce za sebou. Morálka se vytratila, v politice jsou povětšinou nevyzrálí jedinci, o odbornosti ani nemluvě. K úspěchu stačí stranická průkazka...
Ale co mě znepokojuje nejvíce, že v Ostravě neexistuje opozice, která by nedala koalici spát. Nebo vůbec někdo, kdo by měl morální kredit. Proto bojím se OC Ostravica, bojím se Karoliny. Navíc 2 obchodní centra tak blízko sebe, to si myslím, nebude dělat dobrotu. Něco z toho nebude asi tak prosperovat, jak si někdo myslí anebo se toho chopí nejschopnější část obyvatel ČR - Vietnamci.
Rado,
k prvnímu odstavci musím s politováním konstatovat, že dvacet let od naděje, kterou jsme dokonale promrhali, bylo loni.
Tak se bojím, že na ten svěží vítr si budeme muset ještě dlouho počkat. Nemyslím si, totiž, že volby skončí nějakou změnou k lepšímu. Politiky posledních let ovládl mamon. a to, opět musím s politováním konstatovat, až na pár výjimek, všechny. A bohužel si myslím, že ve všech stranách. Opravdu si nemohu vybavit stranu, ve které by většinu tvořili politici, kterým jde o blaho svých voličů než o blaho své a svých rodin. A o politicích zdejších / myšleno MSK/ mám jen ty nejchmurnější představy.
Když čtu ty bláboly Palasem začínaje, Ženatým konče, mám pocit, že jsem něco špatného snědl a co nejdříve se pobliju. A jak chcete , Rado, aby zavál do těch smradlavých koryt svěží vítr? Já osobně si myslím, že volbami dnešními ani těmi zítřejšími to nebude. Oni si svá koryta hlídají víc než prasasa a udělají pro to vše, morálka nebo mravnost jsou pro ně sprostá slova. A proto bují v českých luzích a hájích korupce víc a víc a těm, kteří zas a znova říkají, že se budou snažit ji vymýtit, nevěřím ani slovo.
Proto to i s těmi stavbami tak vypadá. Nevítězí nejlepší projekt, nevítězí nejlepší firma, nevítězí nejlepší...vítězí peníze, vítězí korupce!!!
Možná, že jen já to tak vidím černě a že to tak ve skutečnosti není, ale nemohu si pomoci. A možná že jen já si myslím, že ten svěží vítr zavane jen s nějakou revolucí. Nevím sice s jakou, ale rozhodně si myslím, že volbami to nepůjde...
Dneska mě napadla taková myšlenka, že jak po únoru 1948 přišlo o 20 let později Pražské jaro (samozřejmě nemám na mysli sovětskou tečku), i dnešní doba by potřebovala svěží vítr, protože podívám-li se na Ostravu, tak ta je v morálním úpadku svých zastupitelů a každý si dělá, co chce.
Plně sdílím pocity Tomina, také jsem se těšil na původní návrh OC Ostravica, ale už tehdy jsem si říkal, že je to nějak velkorysé a nějak mi to nesedělo. Potom přišel pofidérní prodej pozemků na splátky a posléze ona vizualizace na msstavbách, které už jsem si uložil do oblíbených, abych viděl, co za hrůzy se na nás chystají.
Samozřejmě jsem si prohlédl obrázky k novéhu návrhu OC Ostravica a porovnával jsem oba zmíněné návrhy a nemohu si pomoct, ale nové OC se na ploše nám. Dr. Beneše rozprostírat nebude, čili pokud byly i tyto pozemky prodány, ještě k tomu na splátky, může se jednat o dobrý spekulativní majetek developerské firmy.
Jen tak si říkám, chtěl bych být developer a stavět v Ostravě...
Amadeus - OC Ostravica
Zrovna na tuhle stavbu jsem se těšil. Neříkám, že byla něco extra, ale mě se líbila. Teď jsem docela zklamán, ale v podstatě se to dalo tady v Ově čekat. Asi jsem pořád naivní, když jsem čekal, že bude vypadat stejně, jako původní návrh.
jarnemec
No, ale přesně to je špatně. "Malůvka" a papír snese všechno. To taky můžou prezentovat, že tam bude luxusní , 5hvězdičkový hotel v podobě supermoderního mrakodrapu a nakonec, když to vyhrajou na základě této "malůvky", tak tam udělají 3 podlažní nákupní centrum.
V podstatě to, že dělají vyběrové řízení na prodej pozemků na základě "malůvky" nemá žádnou vypovídající schopnost a cenu, protože ten kdo to vyhraje tam stejně udělá co chce.
to Tomin:
Předně to nebala žádná soutěž, ale výběrové řízení na prodej pozemků. Město mělo podmínku, že chce vidět "malůvky" (slovo "malůvky" je citace Ženatého z diskuze ve Fiducii). Pozemek nakonec město prodalo na splátky...
těch změněných projektů bude asi víc , podívejte se na www.k4.cz , mají tam v referencích Forum Nová Karolina , přesněji řečeno : ...úprava původního projektu obch. centra Forum Nová Karolina , pro potřeby optimalizace investičních nákladů, ...takže kdo ví co z toho nakonec vyleze , stejný průser jako Ostravica..
Amadeus
No nestačím se divit. Ten předělaný projekt je pěkný hnus. Když jsem viděl ten původní návrh, tak jsem si říkal, že tam bude zajímavá stavba, ale místo toho tam bude hnus. Nevím jak je to možné, že to tady v Ově všem prochází. Jednou vyhráli s nějakým projektem, tak by ho takový (jako byl vítězný projekt) taky měli stavět.
Studie bytového domu na Biskupské ulici
http://msstavby.blog.cz/1004/studie-bytoveho-domu-na-biskupske-ulici
Ach jo...co to je?
Stále ta stejná ostravská písnička...
Zajímal jsem se o to, jestli se neví něco nového u OC Ostravice a co jsem nenašel. Mělo vzniknout toto: http://www.ocostravica.amadeus-real.cz/cz/fotogalerie, ale nejspíš vznikne tohle: http://msstavby.blog.cz/1004/obchodni-dum-ostravica#komentare.
Čili opět se ukázalo, jakým partnerem je magistrát, že se opět v tichosti změní vítězný projekt. A asi za levnější řešení. Napadá mě, že je asi lepší si připlatit pár tisíc za lepší vizualizaci, a potom se zařídit po svém. Nevím, dnešní den je toho na reagování na OVblogu až až, ale nějak jsem vším znechucen, co se děje kolem. Baník se prokšeftuje za byty, Academia se zavírá, oživuje se stadion pro dva ve Vítkovících atd. atd.
to Rýša:
Ano.
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20100408_barabizny_demolice_skanska_ostrava.html
Když jsem před hodinou projížděl kol barabizen naproti konzervatoře, zdálo se mně, že se tam něco děje. Že by začínala demolice?
to Rýša
Obávám se, že pod tím mostem někdo bydlel, že sis to jen chybně interpretoval.
to aggu
Souhlasím, s tím, že vztah k městu není dán jen budovami, s popisem Prahy "turistické" a velmi se mi líbí formulace, že nemůže být centrum, když je země kulatá.
Když se stavěl dálniční most přes Odru - kousek od čističky odpadních vod v Přívoze, byl jsem častým pozorovatelem, protože mě technologie stavby zajímala a obdivoval jsem, jak most "roste". Když byl zprovozněn, už jsem tam nebyl. Až dnes. Totiž, tehdy, také to bylo na jaře, mě zaujal (krom mostu :-) i jeden kvetoucí keř na břehu Odry, a vlastně kvůli tomu keři jsem se tam dnes odpoledne vydal.
Zase se budu opakovat, bohužel. Ale jinak to nejde! V neděli jsem byl šokován neutěšeným stavem budov v centru Ostravy, dnes zaneřáděnou přírodou přímo u Odry! Co jsme to za lidi, když přímo pod mostem u řeky vyhodíme, co už nám doma dosloužilo? Od pet lahví po nábytek. Od starých cihel po obnošený oblek? Taková je tam spoušť. Přitom kousek odtud je sběrný dvůr! Na Slovenské.
Z hledání keře nebylo nic, ten pocit, že si nedovedeme vážit čisté přírody a zaneřádíme každý odlehlý kout, byl příliš velký, než abych se mohl radovat z probouzející se přírody. Proč si sami dobrovolně zaneřáďujeme životní prostředí. Proč?
v pražském podání to JSOU už jen kulisy a stafáž. v praze na starém městě platíte 100 i za vstup do kostela, a není to rozhodně výjimka.... směšné a trapné. nikde jinde jsem se takový pocit trapnosti neměl, ani v paříži, a že ta dokáže být přeslazená :-)
v ostravě by historických (technických) památek i bylo, ale co není je snaha a vůle jejich správců...co už, když nebude mít rozum dnešní generace, bude ho možná mít ta příští.
btw centrum čeho? země je přece kulatá :-)
to aggu
A třeba já bych byl rád za kus zachované historie, nemusí zde být repliky něčeho, ale Ostrava mílovými kroky směřuje k tomu, aby se stala prázdným městem. O každém větším, př. krajském městě se dá říct, že je centrem něčeho, ovšem Ostrava centrum ...??? marně hledám.
Také nesouhlasím, že Karlův most, Hradčany či jiné památky jsou jen kulisa k žití. S tím tvrdě nesouhlasím. Jestli Vám tyto historické památky a v zásadě významné arch. milníky české historie přijdou jako kulisa, tak se nemáme moc o čem bavit.
Rado: ehm, boj..., no nevím ;)
A odpověď zní ano, stojí, jelikož se neodvíjí od toho, na co se řečnicky ptáte. Já opravdu nepotřebuju v Ostravě Karlův most 2 nebo Hradčany 3 abych se cítil více-cenný ;) Je to jen kulisa k žití.
Centrum byl a zatím je děs a hrůza, to je pravda. A pokud není, ať mě o tom někdo přesvědčí. Vzhled centra mi vadí velmi, návštěvy tam raději nevodím, resp. nevodím už po Ostravě vůbec, neboť není zde co ukazovat a proměny města už vůbec ne. Což je možná další zajímavý fenomém, resp. otázka, zda-li je Ostrava městem, u kterého si člověk řekne, že stojí za každoroční návštěvu.
Avšak za dobu trvání OVblogu jsme zde napsali tisíce řádků na téma vzhled Ostravy, výstavba, ale stále se nic nemění, je to neustále jedna a tatáž písnička, která se časem ohraje, př. lidem znelíbí. Ptám se i sama sebe, zda-li boj o tento region není jen plýtvání časem, který lze využít jinak či pro něco jiného. Zda-li stojí za to žít a pracovat ve městě promarněných (ztracených) nadějí.
Další vizualizace jsou např. zde:
http://www.wma-architects.cz/projekty/detail-projektu/15-rekonstrukce-bytoveho-domu-v-ostrave
http://www.wma-architects.cz/projekty/detail-projektu/3-poliklinika-kostelni
Kromě stránek msstavby o poliklinice na Kostelní nebylo nikde ani muk. Nebo se mýlím? A proto mě tato stavba zrovna v těchto místech překvapila.
Už aby tato část Ostravy byla hodna názvu "centrum", protože je to pořád děs. Tak zanedbané místo jen kousek od centrálního náměstí je ovšem děsivé asi jen pro ty, kteří do Ostravy zavítají. Pro radní a možná i většinu Ostraváků asi normální ostravský kout.
to Rado: Fajn odkaz. Díky.
to Rýša: Zde je ta poliklinika na Kostelní: http://msstavby.blog.cz/1003/poliklinika-kostelni
Našel jsem zajímavé stránky o projektech v Ostravě, které stojí za to si prohlídnout. Vybírám např. Red House nebude, bude něco jiného: http://msstavby.blog.cz/1002/pozmenene-vizualizace-dostavby-skeletu.
Avšak co se mi mj. líbilo, tak studie nového ředitelství Vítkovic. To by byla paráda.
To Rysa
Poliklinika bude v te malinke stavici se budove z druhe strany toho "skleniku"...smerem od reky...v tom "skleniku" budou klasicke kancelare....asi jsi se spatne podival...
pridam do pranice
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20100322_architekti_beseda_fiducia_kritika_ostrava.html
Tomine,
nezapomněl jsem se podívat, prošel jsem si vše :-).
Ta vizu, co tam visí mě nepřekvapila. Pořád je to ta stavba, kterou projektoval Kuba s Pilařem, je to tam i uvedeno. A že není úplně stejná jako na původní vizualizaci? To je asi v pořádku. Budova zřejmě mění barvy i na vizualizacích :-).
Jarnemec:
Poničených věcí bude v Ostravě asi stále dost a dost, protože než se někdo zodpovědný rozhoupe, aby se něco opravilo, tak mezitím už je poničeno něco jiného.
Proto vždy doslova zírám, jak rychle k takovýmto opravám přistupují v sousedním Rakousku. Už jsem jednou popisoval: Ráno jsem šel kolem lavičky, kde chyběla jedna laťka a odpoledne byla i natřená. A když jsem míjel natěrače v čistých montérkách, kteří natírali železný plot nějakého veřejného parčíku , který dle ostravských měřítek by možná ještě vydržel bez natření deset i více let, všichni měli dobrou náladu a kolemjdoucí častovali úsměvy na všechny strany. Kousek dál jsem narazil na tabuli, která varovala před nebezpečím úrazu, asi po deseti, patnácti metrech znova, už jsem se začínal divit, kde číhá to nebezpěčí a pak jsem viděl, že uprostřed chodníku chybí jedna dlažební kostka - podotýkám, opravdu jen jedna malá dlažební kostka. Ta "nebezpečná" díra byla zabezpečena kůly a barevnou páskou. Nevěděl jsem, jestli se mám smát, ale všichni, kteří šli kolem to brali jako samozřejmost. A samozřejmost pro ně byla i ta, že večer byl chodník v perfektním stavu....už jsem se nesmál, jen záviděl...
jj, časosběr je vždycky krutý :-)
teď v Husově sadu jsou pěkné panely k Tibetu, nebylo by od věci instalovat obdobné či jednodušší panely vždy ke konci volebního období před volbami. Jeden by měl nadpis Sliby, a druhý Chyby ;)
Masarykáč
Koukněte na fotky z roku 2008: http://ostravablog.cz/tema/masarykovo-namesti-jako-prostor-kutilske-kultivace/ Např. tohle: http://ostravablog.cz/tema/masarykovo-namesti-jako-prostor-kutilske-kultivace/fotogalerie/04/ - stále neopravené / tohle: http://ostravablog.cz/tema/masarykovo-namesti-jako-prostor-kutilske-kultivace/fotogalerie/02/ po roce "nějak" narovnáno, rozhodně ne opraveno.
Pokud budou dostávat zakázky stále stejní "fakturanti", bude Ostrava vypadat jak vypadá. Podle nich je největší chybou, že se po dlažbě chodí a jezdí. Aspoň to tak vyznívá. A bojím se, že tohle se nezmění ani výměnou konšelů (ať mají jakýkoliv dres).
Druhá věc je pomalost oprav po vandalství a nehodách. Nejhorší je, když vyvrácený sloupek zůstane vyvrácen rok i déle. Je to pak jako poutač na "dělejte si tu co chcete, nás to nezajímá!!!"...
to Rýša
Kdyby si se podíval ještě na tu vizualizaci toho domu co by měl měnit barvy, která je tam taky, tak by si měl další překvapení, protože tam podle té vizualizace bude pouze "skleník" a nevšiml jsem si tam ničeho co by mělo měnit barvy. O tom, že se tam tato stavba nehodí jsem psal už níže.
Co se týče Farské zahrady, tak to s Tebou bohužel souhlasím. Mluví se o ní už min. dva roky, resp. řeklo se o rekonstukci něco před 2 roky a od té doby je ticho po pěšině. Pořád to sleduju, protože se mi ten projekt líbí, ale nic se o ní nepíše. Budu se tam muset zajít podívat, jestli je na té tabuli napsáno něco i o Farské zahradě vzhledem ke kandidatuře Ovy.
A velmi se mi líbí tento odstavec: "Podle Vladimíra Raszky, mluvčího společnosti Eiffage Construction, firma registruje reklamace na dlažbu z minulosti. „Některé z nich jsme uznali a opravili, jiné jsme neuznali a povedou se o nich další jednání. "
Ten pan Raszka mluví tak, jako kdyby ta rekonstrukce Masarykáče byla bůhví jak kvalitní. V Brně se rekonstruovala a nově vydláždila ul. Masarykova od nadráží až po nám. Svobody včetně, jezdí tam auta, tramvaje, chodí tamtudy x-násobně více lidí než v Ostravě, ale žádná dlažba se jim nerozjíždí. Čím to asi je?
Nekonečný příběh: http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20100322_centrum_vykopy_namesti_dlazba_ostrava.html
Po obědě jsem si udělal malou procházku kolem Městské brány.
První překvapení bylo, že naproti dokončující černé brány dům, kde byla snad ještě loni Živnobanka, je zcela prázdný a už je vidět začínající chátrání.
Druhé překvapení bylo přes cestu u vykopaných jám. Vedle jámy, kde by měl stát tzv. dům měnící barvy, je vizualizace a popis stavby, o které jsem zatím nkde nečetl, a ve které by měla sídlit poliklinika.
Třetí překvapení bylo u Farské zahrady. Velký poutač upozorňující na kandidaturu Ostravy na HMEK 2015. To překvapení nebylo z té tabule, ale že ji dali vedle zahrady, o jejíž přeměně na krásný parčík se mluví a píše už dva tři roky a zatím je jen pořád takový odpadkový rozpadající se dvorek. To opravu se všechno musí dělat na poslední chvíli? Tedy když Ostrava titul získá...v opačném případě dnešní stav zahrady nebo ještě v horším stavu bude i za deset let...
Celkový dojem z jarní procházky za Masarykáčem - centrum Ostravy opět zaspalo s jarním úklidem. Nechci chválit místo mého bydliště, ale od pátku a zejména včera od rána jsme kol našich domů, ale i na místech veřejných opět
uklízeli zbytky zimy. V Ostravě se asi čeká až na ten titul, a pak za pět minut dvanáct se řekne: Bohužel, chtěli jsme, ale všechno se už nestihlo...
tak to se omlouvám, 1 za 100 žebříčků nesplácali novináři a já ho trefím ;)
btw tam ostrava v rámci pražské republiky nevyšla vůbec zle...
aggu,
tak jsem se nechal "vyprovokovat" na vedlejším blogu, že jsem si ani nevšiml, na Vaši reakci tady - opět na mě. Abychom nakonec neskončili někde na pivu
:-), ale u Vás asi s "rasýztou" to nepřichází v úvahu...ale ujišťuji Vás, že k rasismu mám daleko. Vadí mi dvojí metr.
Ale ohledně Vaši poznámky o novinářské anketě. Tento přehled nedělali novináři, ale:
Nejúspěšnější český region z hlediska investiční atraktivity i místo s nejvyšší socioekonomickou úrovní – hlavní město Česka jasně ovládlo obří srovnání studie „MasterCard česká centra rozvoje 2009“, na němž několik měsíců pracoval tým odborníků z Vysoké školy ekonomické. Jedná se o českou variantu každoročně vydávaného globálního žebříčku nejvýznamnějších měst MasterCard Worldwide Centers of Commerce.
Rýša ad moderní stavby: shledávám lehkou záměnu mezi pojmy moderní a současná ;)
Na moderní architekturu je bohatá jak Ostrava, tak i ten HK. Současnost už je složitější v obou městech.
btw doufám že nikdo svéprávný nebere novinářské žebříčky popularity vážně... ;)
Díval jsem se na ten dopravní terminál v Hradci, a to je opravdu krásná stavba. O to větší škoda toho našeho Kauflandu a autobusových stání jak v horní dolní. Přitom se samo nabízelo integrovat autobusové nádraží s obchodním střediskem, ani by to nemusela být Archtektura, stačilo by to jenom funkčně spojit.
stavba na Biskupské
Už nějaký ten den jsou u staveniště rohového baráku na Biskupské ulici (přes cestu u kostela sv.Václava) na tabuli vizualizace dané stavby. Vypadá to, že nebude ani měnit barvy, jak bylo uváděno ani nebude vypadat jako původní návrh, i když se k němu značně blíží, tak se tam zajděte podívat.
Každopádně, jak jsem se na to díval, tak mě to jenom utvrdilo v tom, že taková stavba se do dané oblasti vůbec nehodí. Nechápu to, kdo to tam schválil, ale bude to tam působit jako pěst na oko. Toto místo by si zasloužilo daleko reprezentativnější stavbu.
pro Mertho a krmiče
a také trochu i pro AP :-)
Na Novinkách.cz jsem si přečetl článek: Mezi nejatraktivnější česká města patří Praha, Brno, Plzeň a Mladá Boleslav
Jen pár postřehů z článku:
"Praha vládne Česku z pohledu historických památek, moderních staveb, peněz i příležitostí včetně realitních. Není divu, že ji lidé považují za nejatraktivnější lokalitu v republice."
O tom snad nepochybuje nikdo, že Praha a památky patří k sobě, ale má prim i v moderních stavbách (pozn. pro aggu: asi to budou ty, které nedávno zmínil Rado), a které jaksi v Ostravě chybí a má pravdu. A krásně popsal co vlastně jsou moderní stavby, moderní architektura jarnemec.
Dál se v článku píše:
"V městech se za ní seřadily další metropole Brno, Plzeň či Hradec Králové, dobře si ale vedou i některá menší, jako například Mladá Boleslav."
Ano, Mertho a krmiči, dokonce i taková "díra" jako HK předstihla v atraktivnosti Ostravu!!!
AP se určitě usmívá...přeji dobrou noc do HK, ale také všem tady v Ostravě a okolí
ps důlní voda:
"Z šachty se stal bazén důlních vod", MF Dnes, 23. 4. 2007
"... Problém udržet hladinu ve správné výšce tak, aby voda nepřetékala do karvinské části, může nastat v době extrémního sucha.
„Kvůli značnému množství chloridů a síranů, které důlní voda obsahuje, máme stanovené limity, kolik odčerpané vody můžeme vypustit do Ostravice. Záleží to ale samozřejmě na tom, kolik je právě v řece vody. Když je málo vody, musíme vypouštět méně,“ upozorňuje vedoucí úseku důlní dopravy Pavel Dokoupil. „V roce 2003 bylo velké sucho. Nemohli jsme několik týdnů čerpat,“ říká a doplňuje, že kdyby nebylo možné čerpat vodu déle než měsíc a půl, začala by hrozit havarijní situace. Jestliže průtok vody v Ostravici je méně než dva a půl kubíku za sekundu, čerpání se musí zastavit. Průměrné přítoky důlních vod z ostravského revíru do Ostravice jsou asi sto sedmdesát litrů za sekundu..."
Nové stavby
Rád bych se zeptal na pár staveb, které mně momentálně zaujaly v ostravě a nedaří se mi najít, o co se jedná... Jde například o výstavbu vedle mariánskohorské (mám na mysli již stojící bílou halu a druhou budovanou) a potom jestli někdo netušíte co se začíná stavět v průmyslové zóně nad porubkou...
to aggu
Ano, to je přesně ta voda. A co se neví, svým složením je vhodná pro balneologické účely...
kdo se chce "okoupat v mořské vodě" má v ově možnost ;)
u vítkovického jezu na ostravici pod mostem, jděte od autoburzy na východ kolem potrubí.
důlni voda atd.:
"... v uhelném dolu z hloubky 1 000 m stále odčerpává voda. Tato voda se vypouští do blízké řeky a její energie je proto ztracena. Okolní prostředí je vyhříváno touto vodou z dolů. Zeptali jsme se, jestli můžeme použít malou část této energie k zateplení stavby, to byl náš první nápad. Řekli: “samozřejmě, je to možné, můžete jí použít.” A z toho nápadu jsme rozvinuli sálavý systém vytápění, zapuštěný do betonových stropů, které potřebují hmotu, aby v sobě uchovaly energii a vypustily jí, když bude potřeba. V létě se touto energií stavba chladí a v zimě vyhřívá. [...] Náš konzultant na energii navrhl, abychom stejný systém, jaký používáme ve stropech, použili také ve zdech. To znamená zapustit hadice napuštěné teplou vodou získávanou z dolu a použít je ne k vyhřívání ale jako izolaci. Takže systém, který jsme přesunuli do zdí, je izolací pro celou stavbu. Někteří kritici říkali, že bychom to neměli dělat, protože budeme s naší topnou věží zahřívat celé okolí. Ale my jsme namítali, že se nic nezmění, nenaruší se rovnováha v místní atmosféře; jestliže se vypouští teplá voda do blízké řeky nebo do ovzduší, to už není žádný rozdíl." viz film na výstavě ... SANAA... v Kabinetu architektury
ps krmič: Architektura není o módě, trendech. V diskuzi níže jde spíše o nedostatek "současné architektury". Spíše bych řekl, že v Ostravě máme málo "Architektury", jelikož co jiného "dnes" stavět, než současnou architekturu ... co jiného (např.) malovat než současnou malbu... (Mám dojem, že jsem to tu již někde psal.) To co vidíme v Ostravě je jen "stavění" - seskupení stavebního materiálu a to nelze nazvat "architekturou" (ani s malým "a"). Dnes se rozhodně architektura nespecializuje jen na "křivka, sklo a ocel", materiál se používá všechen, tvary také ... proč taky ne. Architektura by měla mít především nějakou ideu, koncept a snahu o vyjádření. Dnešní ostravské stavění má jen "důvod" - vydělat a to rychle, hodně a hned... Architektura to dokáže také, ale má, na rozdíl od toho "stavění", i hodnoty jiné...
Nutno podotknout, že se s Ostravou začlo něco dělat až za doby DJ Aldy, sice mnohokrát s rozporuplným výsledkem, ale aspoň se začlo. Co se týče atraktivnosti pro investory, jednostranné zaměření regionu udělalo své, a přesto, že se o tom mluvilo a mluví už x let, že je třeba "rozložit síly" i do jiných odvětví, opak je toho pravdou. Sice zde přišel automobilový průmysl, ale jinak zde zůstalo vše při starém.
Ale vše dělá první dojem, bohužel ten je i po 20-ti letech katastrofální. Je to i o tom, aby si zde i nově příchozí dokázali představit zde žít. Pokud se tak stane, už je napůl vyhráno.
Jinak jsem dnes oprášil noviny a s chutí jsem si přečetl článek o Ostravě jako lázeňském městě za využití zdejších důlních vod. A jelikož do této oblasti tak trochu vidím, musím konstatovat, že je škoda, že to nevyšlo. Když to jde ve světě (např. Verneuil-sur-Avre), tak proč toho nevyužít.
Rado
Chvála krizi, že tady taková architektura (zatím) není. Třeba se móda za pár let zase změní :-)
Ode zdi ke zdi.....
Svým příspěvkem jsem nechtěl vůbec glorifikovat HK. V OV jsem strávil 38 let, 25 let v Porubě, 13 let na "Jízdárně". Všude je "něco", ale 3. největší město v zemi jsem si 20 let po převratu představoval jinak. Když už se nestaví developerské projekty pro občany (cena, náklady, množství potenciálních kupců etc...), čekal jsem, že vylámané zuby centra OV budou příležitostí pro výstavbu nových kancelářských prostor (nemyslím tím probourané příčky 80 let starých domů s otřesnou vybaveností atd.), ale ani tato má představa se nerealizovala. A proč. Protože OV není atraktivní pro silné firmy eventuálně nadnárodní firmy. A může vykřikovat generál Vítkovic J. Světlík, že práce bílých límečků v Praze jej nezajímá, on ji chce tady. Chtít samozřejmě může......
Jsme v rubrice Výstavba a architektura a jak je vidět, vše se vším souvisí.
Závěrem snad podám, že jestli je HK provinční, tak ..........ale vy víte, co mám na mysli, viďte :-))
Moderní architektura ? Stačí si prolistovat třeba Architectural Records nebo se podívat semtam na archiweb. Ale velmi, velmi stručně řečeno: křivka, sklo a ocel, žádný plech, hrany a obkládačky na budovách.
No, nevím, já si třeba "díra" představuji úplně něco jiného, než město, kde není kam zajít po dvaadvacáté hodině :-).
A na příspěvek od krmiče, ať mi promine, se opravdu nedá reagovat.
Mertho
Jen pro zajímavost: v HK jsem kdysi, před více než 40 lety, nějakou dobu pracoval a měl jsem naprosto stejný dojem, jaký tady popisujete vy (díra). Narozdíl od všeobecného nadšení zdejších milovníků a obdivovatelů HK.
Od té doby jsem tam nebyl, tak ovšem nemohu soudit.
aggu,
většina z nás ví, co má Rado na mysli pojmem moderní stavba. Proč jen pro Vás to musí být polopatě?
V čem rozhodně vede Hradec nad Ostravou, je počet moderních staveb, je to v zásadě x:0. Bohužel plně souhlasím s AP s textem o promarněných šancích. Avšak již nejednou jsem si všiml jednoho faktu, že na Ostravě víc záleží ne-Ostravákům než Ostravákům. Otázkou je, proč je tomu tak?
To AP
V HK mám rodinu a jezdím tam minimálně 5x ročně, nutno říct, že větší díru aby člověk pohledal, přes obrovský potenciál daný historickým centrem, dojezdovou vzdáleností do Phy a nadčasovým řešením dopravy od Gočára tohle město je víc provinční, než (s prominutím) zaplivaný Šumperk. Po desáté večer je problém kamkoliv sednout, pár restaurací nevalné úrovně v centru, jediné business ubytování nabízí socialistický Černigov, no asi máte při cestách do HK růžové brýle.
pro AP
Skoro jste mě teď v sobotu večer rozplakal...bohužel Vám musím dát zapravdu. Ve všem. Já už nebudu mít možnost se někam odstěhovat, a i když přímo v Ově nebydlím, denně do města dojíždím do práce a občas i za kulturou. Tím nemyslím Stodolní. Přiznám se. že jsem tam nebyl ještě ani v jednom podniku. Nějak mě to neláká být in...
A tak mi není lhostejné, co se tady děje.
V HK jsem byl nedávno a ohledně nového terminálu máte pravdu. Moc pěkné. O centru HK snad ani nemá cenu psát.
V HK jsem nebyl autem, ale Pendolinem, a tak jsem musel přestupovat v Pardubicích. A musím říct. že i toto město se neobyčejně zkrášlilo a přibylo dost nových a povedených staveb od doby, kdy jsem tam jezdíval na Svojšice:-).
Třeba radní HK a Pardubic se zajímají co se dělo a děje ve svých městech víc, a proto to tam vypadá jaksi jinak než zde. Anebo vědí, že i ti předešlí věděli...
Pěkný večer do HK
Kocourkov -pro Rýšu
Já bych snad jen dodal, že až definitivně splaskne bublina a důsledky hospodářské krize dopadnou v celé své šíři na dělný lid Ostravy, to se teprve budou dít věci. Předpokládám, že na tomto blogu píší mladí, inteligentní lidé, kteří nepracují ve státní správě, ale v soukromých firmách, kde nedostanou nic zadarmo a na vše je zapotřebí si vydělat a svým dílem se o to přičinit. 30 mil. korun bylo posláno z našich daní na propagaci cestovního ruchu. Přínos, vyhodnocení účelnosti takto vynaložené investice, feedback alias zpětná vazba = jedním slovem NULA. Velká tlustá kulatá nula. Nic víc. Také byste mohli v soukromých firmách takto nakládat s finančními prostředky majitele?? Myslím, že ne.
Čím dál víc se sám sebe ptám, jestli si ti naši konšelé z nás nedělají srandu a nezkouší, kam až mohou zajít....
Ostrava promarnila svou šanci definitivně. Opustil jsem ji před 2 roky a jsem spokojen. V Hradci Králové jsem spokojen, nevidím zdevastované centrum města, kde de facto není možné povečeřet s obchodními partnery ze zahraničí (krom Imperialu), estetický dojem nelze hodnotit, neb na to doposud neexistuje známka za "umělecký" dojem, a na pozvracenou Stodolní plnou náctiletých puberťáků, opíjejících se jak z řetězu utrženi, s tím asi taky dlouho nevystačíme (resp. nevystačíte). Obrovská rozloha města, která není organicky propojena, obrovské aglomerace (např. ze Slezské na Vratimov a další), kde nic není, jen haldy a terén (záměrně neuvádím pole, louky apod.), aglomerace sídlišť s nalévárnami z bývalých socialistických provozoven atd.
Tak velká plocha by potřebovala obrovské projekty za obrovské peníze, které by pomohly dát městu jinou vizáž, propojily by jednotlivé části v jeden organický celek. Když si jen trochu představím, co úsilí a peněz by to obnášelo, ale především lidský potenciál, který by to vše musel "nastartovat", říkám jediné; a to nemožné a nereálné.
P.S. Již jednou jsem to tady psal. Často jsem jezdil z ÚANu, jako dítě v 70. letech a 80. letech, dále pak za prací a za rodinou. Když se podíváte, co je z ÚANu dnes (a je to statek veřejné služby), nemůžete snad ani plakat, musíte mlátit hlavou do zdi a říkat si, zda je to vůbec v 21. století vůbec možné. Prší na Vás, WC daleko a klíč za poplatek u okýnka, občerstvení nula. Jen si tak srovnejte nový terminál hromadné dopravy v Hradci Králové. Myslím, že je nádherný, účelně postavený a stal se jednou z dominat HK. Obzvlášť večer, když svítí a jeho textilní střecha prosvítá, je to bomba. A abych nezapomněl, wc je tam zadarmo.......
Co říci závěrem, člověk by si tolik přál, aby obraz města tam kdesi na Moravě (spojení na Urale používá stejnou předložku) se výrazně měnil k lepšímu. Chtít ale nestačí, bohužel.....
Kocourkov
Po přečtení článku snad Ostravu ani není možno jinak nazvat.
Radní totiž neví, co dělal kraj v minulém období. S podobnou myšlenkou přišlo už předchozí vedení kraje v roce 2007, kdy na propagaci turistického ruchu v kraji zamířilo cca 30 milionů korun. Současné vedení ani neví, jestli to bylo pro region přínosem. Navíc náměstek hejtmana Lebiedzik přiznal, že o tři roky starém programu také neví. A také, jak jinak, neví, jaký to mělo ohlas a vliv.
Také výrok pana Drobila je velice zajímavý: „A že o tom pan náměstek neví, tomu se nedivím. A jestli to neví, tak nevím, co tam ten rok dělal. Kdyby se alespoň seznamoval s materiály a věcmi, které jsme v předchozím volebním období dělali ...."
Vědí vůbec něco? Naši radní?
Člověk opravdu potom NEVÍ, jestli tomu nevědění anebo vědění o nevědění se má smát nebo plakat. Ostrava je prostě jeden velký Kocourkov s třemi vykřičníky...
http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=061&r=mfsevermorava&idc=1350834
to Rado:
"Město není schopno udělat jedny opravy an blok všeho, ať je na dlouhou dobu klid." >>> Ale kolektor se dělal za jiného volebního období = mimo horizont konšelů. A úřednici - ti mají své "kolonky" a ty plní... :-(
to Rdm
Vadí a hodně se to tady probíralo. Avšak rozkopané centrum po výstavbě kolektoru opět stojí za zmínku, neboť se řeklo, že už žádné kopání nebude, je přeci kolektor. Kolektor je a kopat se opět bude. Bohužel obávám se, že tomu tak bude neustále. Město není schpono udělat jedny opravy an blok všeho, ať je na dlouhou dobu klid.
Rado
Nikomu nevadí rozkopaná Karolína, díra od CTP vedle Frýdlantských mostů a ani skelet kousek opodál. Rozkopané centrum je už maličkost...
to Rýša
O rozkopanosti Ostravy, př. centra jsem zde psal již několikrát a byl jsem označen za škarohlída, ale v tomto kontextu, když to vezmu kolem a kolem, je potom kolektor zbytečný. Osobně jsem navštívil několik kolektorů a jaksi ten ostravský nechápu. No nevadí.
Co mě jen zaráží, stejně jako Vás, je ten stoický klid na odpovědných místech. Rozkopané centrum, no a ? Děje se snad něco? To aby zase člověka handa fackovala, když povedu své přátele opět rozkopaným náměstím. To už je opět na další přídomek Ostravy "Ostrava - věčně rozkopané město!!!".
Rado,
a k druhé zprávě. Samozřejmě nevěřím, že tah O-O bude hotov UŽ za 2013 let. To bych si to šampaňské otevřel i já :-)
Rado,
četl jsem obě zprávy.
Ale ještě více mě zaujalo vyjádření mluvčí Moapu paní Kadrnkové a následně vedoucího investičního odboru města Ostravy pana Kanclíře. Totiž jak dovedou vše omlouvat a vysvětlovat a... no, prostě nedá se nic jiného dělat.
Ale už nevysvětlili, proč se nemohly rekonstrukce kanalizace a vodovodu v ulicích (Pivovarské, Velké, Dlouhé a především 28. října), pod kterými zmiňovaný kolektor nevede, dělat, kdy bylo náměstí rozkopáno skrz naskrz. Ale věřím, že i na tuto otázku by měla mluvčí uspokojivé vyjádření.
I mě už leze dění v Ostravě na nervy. A především ty řeči, že jinak to nejde. Ale hlavně že vše jede podle harmonogramu. A když vše půjde podle plánu, možná s pracemi budou hotovi o nějaký ten den dřív. To bude slávy a šampaňské poteče proudem...
Za přečtení stojí dnešní a včerejší vydání Mf Dnes, která mnoha lidem na tváři úsměv neudělají.
1) centrum je opět rozkopané až do února 2011
2) na prodlouženou Rudnou nejsou peníze, jenom na dostavbu načatých částí. Jak bylo uvedeno, stávajícím tempem financování by byla prodloužená Rudná hotová až za 13 let
To Rýša
V tom souhlas, ČEZ ví, že nikdo jiný dráty k vám nepřitáhne a podle toho se chová, nejhorší je, že to člověk nezmění ani jiným dodavatelem, já jsem odešel od ČEZu a budu se asi vracet, protože alternativní dodavatel je ještě zatuhlejší než ČEZ.
Mertho,
je mi jasné, že jsou nutné tyto výluky. Ale nemůžu pochopit, proč je nedělají v jinou dobu. Proč musí být dost firem bez elektřiny zrovna v době, kdy přichází o dost zákazníků? To by ČEZ zrujnovalo, kdyby zaplatili zaměstnance, kteří by napojování a přepojování nové trafny dělali přes sobotu nebo neděli? Anebo ve všední dny od 15. nebo 16. hod.?
To Rýša
Je to běžné ve všech městech, dělal jsem kdysi v Pha 4 a odpoje jsme měli cca 4x do roka, v lokalitě kolem Rudné jsou způsobeny postupným napojováním a přepojováním nové trafny na Rudné a přeložkami kvůli úpravě koryta Porubky.
Myslím si, že tohle je možné jenom v Ostravě. Podniky tady mají dominantní pozici a co jim po lidech, ne-li po drobných, malých firmách.
Ostrava je takový absurdistán, kdy nejtemnější či nejnesmysluplnější myšlenky, které člověka napadnou, se zde směle realizují. Buď Ostrava s prominutím na hubu ještě nespadla, anebo spadla a už se nezvedla. Ale být majitel firmy, asi bych to tak nenechal a o ušlý zisk se hádal, protože marně se snažím najít logické důvody toho, co ČEZ udělal. Bohužel co bych nečekal, tak zastání od města.
„Ještě, že hospodářská krize pozastavila výstavbu. Nebýt toho, asi by problém s elektřinou skončil velkou ostudou. Žádný nový investor, který si energii předemnerezervoval, by tu teď totiž stejně nemohl stavět,“ říká primátor Ostravy Petr Kajnar.
Už jsem to tady dával v únoru. A ptal jsem se, zda by toto bylo možné někdy jinde?
Teď se už tady v Ostravě nedivím ničemu. ČEZ si dovolí "vypnou" elektřinu v oblasti Rudné a okolí, kde sídlí spousta firem, a to i během prac. týdne od 8,00-15,00. Jak je tomu dnes a podle info. má být i zítra. U nás ve firmě si většina zaměstnanců musela vzít dva dny dovolenou, a takto situaci řešily asi i další firmy. Nehledě na ušlý zisk firem.
Jistě, vím, že jsou někdy nutné tyto výluky , které ČEZ potřebuje pro opravy ap., ale nemůže je řešit přes vikend, kdy většina služeb a výr. podniků má zavřeno?
A tak se ptám zase. Bylo by tohle možné třeba v Praze nebo je to možné jen v Ově?
:)
Omlouvam se za drobnou mystifikaci, to na uvod. K te "moji" stavbe - me se teda tenhle styl libi, skoda, ze se neozval aldik, ktery by tam videl nejradeji nejaky Lidl urcite. Proste mi ta stavba nejak zapada do Ostravske architektury, podobne prvky vidime na domkach ve vitkovicich apod. Proste kus moderna a kus "historickeho" podkladu. ;)
konečně se nestaví nové škaredé kancelářské budovy, ale rekonstruují se ty které jen chátraly. Rekonstrukce a dostavba bývalých skladů je myslím povedená a ve stylu, který k Ostravě patří. Co se šupináče týče, tak z venku sic vypadá poněkud divně, ale uvnitř je to konečně pořádný kancelářský prostor, ne ten typický, který známe z dob minulých - bílé zdi s linoleem/kachličkami na zemi, ale dobře zpracovaný a útulný prostor. něco takového je ve světě celkem běžné, jen u nás se bohužel stále držíme zažitých tradic depresivních pracovišť.
Šupináč
Zvenku to moc nemusím, ale vnitřek se mi líbí. (Taky nemusím hliník a sklo - čímž nechci říct, že se mi nelíbí velká francouzská okna - tu a tam :) ) . Trochu teplých barev, dřeva, solidních stěn, střídání světla a stínu a člověk se hned cítí jinak. (hodnoceno subjektivně, ovšemže :) )
Mně se líbí obojí. A v šupináči pracovat, to by muselo být blaho - skvělé interiéry.
šupináč a spol
Nevím jak Vám, ale mně se líbí že se ve změti "překrásného" skla a hliníku podaří uchránit něco původního a oživit tak kousek historie a přidat trochu estetiky do ostravské zástavby, která bohužel začíná ztrácet historickou návaznost (viz jatka nebo nejistá budoucnost elektrocentrály)...
Myslete si o mě co chcete :-)
Dobře, že nevím, kde ten Šupináč je. A hlavně že nemusím prodlévat (pracovat?) uvnitř. Dělalo by se mi z toho nevolno.
Tu druhou stavbu bohužel musím vidět z tramvaje. Jakožto novostavba tedy nic moc. Pohled z úzké strany by se mi ale možná líbil víc.
to Rýša:
No pokud to mám hodnotit jako novostavbu, tak nic moc. Stojí v místě kde by mohla být opravdu moderní novostavba, takto tam máme "hru na něco". Ale vzásadě mi to nevadí, nepovažuji to však za nic přeborného. (Jen doufám, že se s těmito pseudo stavbami neroztrhne pytel. Přece jenom bych viděl v Ostravě rád nějakou současnou architekturu.)
Šupináč je zajímavá, i když nijak objevná, rekonverze starší zástavby (stavba byla určená k demolici) a lze o ní napsat, že jde o rekonstrukci, na rozdíl od zmíněné novostavby, na kterou odkázal j.ree. = Chtěl jsem pouze upozornit na rozdíl mezi rekonstrukcí a novostavbou. A podle toho můžeme k stavbě přistupovat.
Mi se více líbí stavba, na kterou tu dal odkaz j.ree než šupináč. Ale je to jen můj laický pohled...
... hned vedle. Myslím, že o trochu povedenější: http://www.letajici-inzenyri.cz/37.html (http://www.archiweb.cz/buildings.php?action=show&id=2133)
ps to j.ree:
U přístavby (co je na na fotkách v MS Deníku) jde o novostavbu.
Tohle se mi treba moc libi, rekonstrukci povazuju za uspesnou. Takze jedno pozitivum v techhle chmurnych dnech
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20100306_sklad_promena_moderni_kancelare_ostrava.html
jatka
S jatkama to vypada uz hodne blede, ne ze by to nekdy vypadalo lepe, ale mala sance tam byla.
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20100303_jatka_bourani_barabizny_pozar_ostrava.html
Rýša: ta charakteristika ale platí pro většinu lidí od Aše až po Hrčavu ;) Ova není (zatím) žádná výjimka.
Red nebo Black?
Sám jsem zvědav, jak bude ta betonová kostra vypadat po dokončení. A především jsem zvědav jak bude kontrastovat s knihovnou. Také jsem rád, že se už něco děje!
j.ree:
Nás, co se zajímáme o výstavbu v Ostravě a okolí nebo spíše o devastaci a bourání v Ostravě, tady na OB moc není. Jak už psal Rado na jiné diskuzi, většina obyvatel Ostravy a okolí na své město s prominutím kašle. Je jim jedno, co tady po nás pro budoucí generace kvalitního zůstane. Hlavně že můžou soboty, neděle a svátky "prožívat" v šopingu...
Někdy mám dojem, že větší radost Ostravákovi způsobí nový Kaufland než kvalitní stavba knihovny nebo divadla...
musel jsem reagovat na prispevek jiste Zuzany Kupkové, bo to je presne to co vidime v dnesnim zastupitelstvu. Boze, to jedine na OB se schazi lide, kteri maji o Ostravu opravdovy zajem? Asi mam ten pocit.
Jinak k tomu skeletu - porad lepsi cerne, nez kdyby tam byl porad ten skelet, takze jsem vicemene rad za vyuziti toho objektu. Ikdyz Frantisku Dobroto, mate samozrejme pravdu, neb cerno-cervena kombinace, vypada superne nejen na internetovych strankach ;)
Rado
Podle tech fotek mi to spis prijde jako Black House. Skoda, pekna cervena by se vedle Cerne kostky vyjimala dobre.
Rudý dům alias Red House: http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20100303_skelet_prestavba_red_house_ostrava.html
V potu tváře jsem vygooglil toto:
http://tomcat.cenia.cz/eia/detail.jsp?view=eia_podlimitni&id=MSK1125P
Doufám, že se jedná o tuto novostavbu, dole budou řezat šroubky, nahoře šustit papíry. Stávající objekt lehne.
Je to severně od Českobratrské, parcely 1867 a 1869, o pozemky Jatek se NAŠTĚSTÍ nejedná (p. č. 1951 atd.)
to Circle
Už teď mě to děsí...
"V prvním patře bude kovovýroba, další patra obsadí kanceláře. "
Jatka
Ja myslim, ze vznikne na miste byvalych jatek toto...
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20100224stodolni.html
Pane Aldiku!
Vy budete pěkný vtipálek. Galerie výtvarného umění, resp. Dům umění na Jurečkově ulici je asi jediným objektem v Ostravě, který naplňuje význam slova galerie. Výstavní plocha (tzn. inter. m2) ostravského Domu umění již zdaleka neodpovídá současným požadavkům na velké výstavy evropského "střihu".
Bohužel musím konstatovat, že ne jen ve výtvarném umění, ale i v mnoha dalších oblastech je Ostrava až nechutně provinčním městem.
Coppola: galerie snad v Ostravě jsou ne? :-) .. leda nákupní galerii xD (to byla rejpavá poznámka, vážně sem to nemyslel) xD
občan: a to má dál chátrat?? ted by už stejně byla rekonstrukce daleko dražší než postavení nového objektu.. :-)
Pane Aldíku!
Nezlobte se na mě, ale začínám Vás podezírat, že si z čtenářů Ostravablogu
děláte pěknou legraci. Nechce se mi totiž věřit, že Vás tak fascinují ostravské
hypermarkety a ještě navíc souhlasíte, byť jste to tak přímo nenapsal,
s demolicí jatek.
pro aldika:
Opravit a udělat tam třeba galerii. Nebo když už přimhouřím obě oči, tak opravit a v původní budově klidně udělat nějaký obchod.
já naopak doufám že zbourají bauhaus a jatka se nějak začlení do budoucí zástavby.... ;)
jinak už je to vážně na proplesknutí celého magistrátu.
a co byste vy chytrolíní chtěli na místě zchátralých jatek? xD
je pravda že třeba parkovací dům by se tam hodil, aspon by se vyřešili problémy s parkováním :-)
Jatka
Doufám, že to není pravda, co tady píšete!!!.
To přece nemůže být pravda? Dneska si schválně udělám zajížďku a pojedu kolem...
Pokud by se uděloval něco jako ropák v oblasti kultury, tak Ostravě bych ho udělil i zpětně x let pozadu. Je to všechno řekl bych otázka práce se zákony a lobbingu. Neznám památkový zákon a výše pokut při neplnění povinností, ale mám tušení, že je to 100 tis. Kč u právnické osoby a ve vztahu ke stavebnímu zákonu může být pokuta až 2 mil. Kč. Kdyby někdo Bauhaus pokutoval opakovaně, snad by si to i rozmysleli, zda investují milióny do pokut či do oprav.
Ale tímhle krokem, pokud je pravda, bych osobně stáhl kandidaturu na EMK, protože tohle je odsouzeníhodný čin. Bohužel v ostravských reáliích i toto téma záhy vyšumí a nikdo se ani nepozastaví, co vlastně jatka byla.
Každopádně je to událost hodná skutečného evropského města kultury.
Rado
ano, a opět město obohatí moderní kvalitní architektura a srdce konzumenta Aldíka a jemu podobným zaplesá
Tak vzhledem k tomu, že to patří Bauhausu, tak to tipuju na nějaký jejich výdejní sklad, stodolu se zahradní technikou nebo nějakou podobnou lahůdku.
Pokud je to pravda, tak magistrát i Bauhaus dosáhl svého a vsadím se, že uvolněná plocha poslouží pro vybudování nějakého obchodu. Třeba Lidlu, ten v centru chybí.
Bauhaus vs. jatka
Pry nam bouraji stare jatka, nenapadne a potichu. cekali, az snih shodi strechu, coz se stalo a ted tam nastoupila tezka technika. Na medialiozovanou rekonstrukci to nevypada... :-(
jarnemec
to je žůžo, už aby to bylo, ještě by to chtělo nové nákupní centrum na Černé Louce aby Ostrava demonstrovala svou vysokou kulturu nakupování. Nákupní centra v Ostravě totiž vynikají svou architektonickou hodnotou, kvalitou materiálů a jsou projektovány těmi nejvěhlasnějšími světovými architekty.
to Gabina:
No je to otázka spíše pro Aldíka ;-) Staví se tam Hornbach:
http://moravskoslezsky.denik.cz/multimedia/galerie/1785253.html
Nevíte prosím někdo, co se staví poblíž Rudné ve směru na Havířov za křížením s Místeckou ul.? Díky.
to Kac:
Antikvariát a klub Fiducia
17. březen 2010 Fenomén Ostrava: architektura
Podrobný program:
18:00 --- Osamu Okamura (Era 21) - představení zvláštního čísla odborného architektonického časpisu era 21 na téma: "Fenomén Ostrava". Proč fenomén? A proč Ostrava?
18:15 --- Josef Kiszka se studenty katedry architektury FAST VŠB - TU Ostrava - představí právě rozpracované úlohy řešící problematická místa Ostravy
18:30-19:15 --- blok věnovaný ostravským architektonickým studiům a jejich aktuální práci pro Ostravu:
- 18:30 --- David Průša (PLATFORMA OSTRAVA)
- 18:45 --- Tomáš Bindr&Jan Zelinka (Atelier 38)
- 19:00 --- Radim Václavík (ATOS-6)
19:15 --- Martin Strakoš (Národní památkový ústav Ostrava): "Existuje něco jako architektonická kultura Ostravy?" Proč se v minulosti nevedla o vývoji města téměř žádná diskuze? Proč se demolovaly potencionální technické památky a městské dominanty? Je většině Ostravanů architektura lhostejná? Můžou si za to i sami architekti?
19:30 --- moderovaná diskuze o Ostravě
19:50 --- závěrečné vyhodnocení ankety mezi všemi přítomnými posluchači: Jaká stavba mne v Ostravě nejvíce oslovuje a inspiruje?
20:00 --- předpokládaný konec akce s možností neformálního pokračování diskuze ve veřejných interiérech a exteriérech města
ERA 21
Nevím, zda tu neudělám nějakou nepatřičnou reklamu, ale ráda bych upozornila na právě vyšlou ERU 21 (číslo 1/10), která je celá věnovaná Ostravě, její situaci, architektuře a plánům do budoucna. Je to moc zajímavé čtení a trochu mě vytáhlo z pesimismu posledních měsíců (a let) ze situace v Ově. Opravdu tu máme pár nadšených lidí, kteří mají zájem pro Ostravu něco udělat a my ostatní, "laici v architektuře", bychom je měli všemožně podporovat, protože shora ta podpora asi moc velká není.
to Dali
Je to paradox, ale největší počin v Ostravské architektuře se možná odehrál za minulého režimu při výstavbě staré části Poruby...
Ano, architektura vypovídá o charakteru lidí, kteří v daném městě žijí a nejen architektura...
Včera jsem byl nucen po x-letech využít podchod pod Frýdlantskými mosty. Byl jsem sice připraven na to, co je v Ostravě běžné, tedy neudržované prostředí, špínu ap. Ale ta chvilka pěší chůze překonala všechny mé představy. Je to vůbec možné, aby naše "kulturnost" zašla až tak daleko?
Nebudu dál popisovat, co všechno v podchodu a pak na zastávce tramvají je k vidění. Ani rychle nenalézám k tomu vhodné slovo. Snad jenom hojně užívané logo OSTRAVA!!!
A co mě udivilo ještě více. Lidí tam prošlo dost, je to hodně frekventované místo. Ale zdálo se, že už to berou jako samozřejmost. Inu co jiného zbývá...
to Dali
Tak to si myslím, že už je bohužel pozdě, neboť politická reprezentace města byla velice plodná a svolná, takže máme zde mnoho paskvilů. Nevím, co bych měl dětem ukazovat, co vyrostlo v posledních 20-ti letech, aby na to byli patřičně hrdi.
to jarnemec
Thomas Mayer v té reportáži říká: "... architektura vypovídá o charakteru lidí, kteří v daném místě žijí ..." - z te věty (určitě pravdivé) mě až zamrazilo, nechcu aby o mě (o nás) za čas říkali, že jsme byli špatná generace ostraváků. Musí se něco změnit.
Černá kostka a výstava v Kabinetu architektury
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/410231100232007-zajimavosti-z-regionu-ostrava/
k odkazu na novou převodovkárnu Hyundaye od Jarnemce
Ne že by mne stavba nové fabriky v Nošovicích nějak moc dráždila - na to toho o situaci lidí v okolí vím příliž málo. Nicméně mne "pobavila" věta:
"úřady budou sledovat hluk a emise"
Jako by sledování emisí už někdy zabránilo jejich šíření. Viz vzduch v Ově. Tam to úřady jistě také sledují:
"Ty, Pepo, v Ově se nedá dýchat, pověs na stránky města upzornění, ať lidi, pokud nemusí, nedýchají... Jdem na kafe?"
Hyundai může přes protesty stavět továrnu za miliardy
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/doprava/clanek.phtml?id=661582
někdy i maličkosti potěší
http://thomasmayerarchive.de/search.php?search_keywords=Ostrava&l=english
Ostrava očima Thomase Mayera:
http://thomasmayerarchive.de/data/ostrava100217/
a zároveň to berte jako pozvánku na výstavu :-) V té bílé kostce je promítán film, kde mj. zazní: "... v uhelném dolu z hloubky 1 000 m stále odčerpává voda. Tato voda se vypouští do blízké řeky a její energie je proto ztracena. Okolní prostředí je vyhříváno touto vodou z dolů. Zeptali jsme se, jestli můžeme použít malou část této energie k zateplení stavby, to byl náš první nápad. Řekli: “samozřejmě, je to možné, můžete jí použít.” A z toho nápadu jsme rozvinuli sálavý systém vytápění, zapuštěný do betonových stropů, které potřebují hmotu, aby v sobě uchovaly energii a vypustily jí, když bude potřeba. V létě se touto energií stavba chladí a v zimě vyhřívá. [...] Náš konzultant na energii navrhl, abychom stejný systém, jaký používáme ve stropech, použili také ve zdech. To znamená zapustit hadice napuštěné teplou vodou získávanou z dolu a použít je ne k vyhřívání ale jako izolaci. Takže systém, který jsme přesunuli do zdí, je izolací pro celou stavbu. Někteří kritici říkali, že bychom to neměli dělat, protože budeme s naší topnou věží zahřívat celé okolí. Ale my jsme namítali, že se nic nezmění, nenaruší se rovnováha v místní atmosféře; jestliže se vypouští teplá voda do blízké řeky nebo do ovzduší, to už není žádný rozdíl."
Myslím si, že onen výrok pana primátora je důkazem jeho nekompetentnosti. A potom se nedivme, že Ostravu neberou nikde vážně, s takovými kašpary to ani jinak nejde.
Potrefená husa se ozvala, jinak to ani napsat nejde. A myslím si, že primátor dělá městu medvědí službu. Proč investovat tam, kde nejsou schopni garantovat ani dodávky el. energie. Takže děkujeme pane primátore za učiněný krok, který oddálil Ostravu současnému světu.
„Ještě, že hospodářská krize pozastavila výstavbu. Nebýt toho, asi by problém s elektřinou skončil velkou ostudou. Žádný nový investor, který si energii předemnerezervoval, by tu teď totiž stejně nemohl stavět,“ říká primátor Ostravy Petr Kajnar.
http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=035&r=mfsevermorava&c=1334076
Je toto vůbec možné, aby se to stalo někde jinde?
pro Daliho
Diskuzi jsme na předchozí žádost už zřídili: http://ostravablog.cz/diskuze-na-tema/zivotni-prostredi-v-ostrave-ekologie-priroda/
OB - asi schází kolonka "ekologie, energetika, odpady" (to vše samozřejmě na ostravsku)
(mluvíte o "úsporach", ale ne o "ekonomickém růstu" a "t" se rovná cca 30+)
Duha se na rozdíl od nás kecalů této oblasti systematicky věnuje.
Já končím, jsme OT ;)
to aggu:
Duha uvádí jo? Tak těm jejich procentům se může člověk jen smát. (výmysly)
Navíc u domácností jde o možné úspory tepla (a u průmyslu z větší části také), takže s jadernou elektrárnou, která vyrábí elektřinu, to nemá moc společného.:)
Export
Elektřina z jádra je z pohledu zátěže na prostředí jeden z nejčistších výrobků, dovedeno do extrému, pro co nejmenší zátěž by bylo nejlepší se soustředit na auta a zaměřit se na vývoz elektrické energie.
to aggu
jj, dle me tez pujde cena elektriny nahoru a taky tu je jeden fakt, ktery bych k tomu dodal. Sice nikho nenabadam at nesetri, ale vzpomente si, co se delo, kdyz vodany dostaly zpravu, ze lide zacali vodou vice setrit. Ihned se zvedla cena ...
plánuje se.pochopitelně všude ;) čím dál na západ tim víc. a v USA jsou tabulkama přímo posedlí :-)
btw slovíčko definovat asi nebylo uplně šťastné..např. duha uvádí že u domácností (zateplením domů) jde snížit energetickou náročnost o 60%, v průmyslu inovací technologií asi o 25% což jsou prý dvoje dukovany píšou ;) a tom to je.
energetická koncepce bude taková jak jsi vyřve ten nejsilnější...imho to dopadne tak že energie u nás už nebude tak levná (bo trh), limity v sev. čechách prolomené, temelín a blahutovice ve výstavbě, frenštát otevřený...business je business.
to aggu
Komise se pochopitelně zabývala i energetickými výhledy. Bez toho snad ani nelze žádnou koncepci vytvořit...
Opět mi trochu uniká smysl vašeho příspěvku: "Definoval někdo z vlády jaký má ČR potenciál v úsporách energie v průmyslu, domácnostech?"
Jako, že bychom udělali energetickou pětiletku a běda těm kdo to nedodrží? Myslím, že poptávku po energii lze nějakým způsobem přibližně odhadnout, co ale chcete definovat?
už je to dost OT ;)
Definoval někdo z vlády jaký má ČR potenciál v úsporách energie v průmyslu, domácnostech? Pokud ne tak přece nemůžem vědět jestli jádro vlastně potřebujem (myslím jako daňoví poplatnící, ČEZ to má jasné).
Coppola: takže vlastně vyvážíme celý Temelín :-)
Vláda musí rozhodnout co chce. Investovat do úspor nebo do betonu v JE. Nejvíc mě dojímají kecy v TV třeba o snížení závislosti na Rusku když palivo do jádra budem vozit asi odkud...
to aggu
K tomu šetření jeden článek (je to trochu starší článek, ale snad to tolik nevadí):
http://proatom.luksoft.cz/view.php?cisloclanku=2006030401
Nejsem si jistý co máte na mysli tím 'ušetřit tolik výkonu jako celá nová JE dohromady'. Jako že spotřeba bude klesat?
Když vzpomenu na nezávislou energetickou komisi v čele s Pačesem, tak jadernou energii doporučovali. Nemám důvod jim nevěřit (i když prof. Pačese nemám rád).
to aggu: Myslíš, že při dnešních cenách elektrické energie si někdo dovolí zbytečně plýtvat?
Já nikoho takového neznám.:)
Co se týče vývozu energie, tak kdyby nebyl Temelín, tak bychom museli už dnes elektřinu dovážet. A celkem by mě zajímalo od koho by to bylo, když všichni kolem nás, snad kromě Německa, jsou s energií v deficitu...
spotřeba ano, ale o co úspory? to je druhá strana rovnice, se kterou se v cz jenom manipuluje. čez už 10 let straší že energie nebude, přitom vyváží kvanta energie do pryč za politického krytí vlády.
co když můžeme ušetřit tolik výkonu co celá nová JE dohromady? nikdo neví....
to Rdm
Pěkný článek o jaderné energii:
http://blisty.cz/2004/8/25/art19482.html
to aggu, Ladin: Co se týče výhrad k vývozu elektřiny je nutné si uvědomit že spotřeba elektřiny neustále roste a to se v dohledné době určitě nezmění. Spíše naopak (větší využití elektromobilů, vytápění elektřinou při rostoucích cenách plynu ...). Stavba JE není záležitost na dva roky, v době kdy by se JE dostavila si můžeme nechat o nějakém velkém přebytku nechat zdát. Také životnost tepelných elektráren je omezená.
Nemyslím si, že lidé odmítají JE v Blahutovicích proto, že by snad "překážela" při výhledu, ale z předsudků a strachu. Já netvrdím, že bych se nebál výbuchu JE, ale šance, že se tak opravdu stane je minimální. JE má řadu zabezpečení a pokud se tyto budou dodržovat, tak výbuch prakticky nehrozí.
Ti jenž stále argumentují Černobylem by si totiž měli konečně uvědomit, že Černobyl byl katastrofální selhání lidského faktoru, kdy nebyl dodržen snad ani jediný bezpečnostní předpis, jenže tohle se podle mne stane, tak akorát ve stádu opic a ne dobře proškolených zaměstnanců.
Myslím, že na návštěvnost Beskyd by ta elektrárna vliv neměla. Za prvé jsou Blahutovice dost bokem a šlo by tam vidět možná tak z Radhoště. Za druhé ovlivňují snad návštěvnost Beskyd například Třinecké železárny? Které jsou skutečně hned pod kopcem a výhled na ně je z celé severní části Beskyd a pohled je to určitě mnohem "industriálnější" než na čistou jadernou elektrárnu.
Jinak co se týče pozitiv, tak vynechám ty světoborné a zůstanu při zemi. Hlavním pozitivem by bylo několik tisíc vysoce kvalifikovaných pracovních míst. Dalším pozitivem by byla profesionální turistika - na jaderné elektrárny jezdí spousty dodavatelů, vědců, zahraničních odborníků, studentů na exkurze a ti musí někde přespávat, jíst atd, což by pomohlo jak hotelům v blízkém okolí, ale třeba i v Ostravě.
Frantisek Dobrota
To je sice pekne stavet dalsi bloky u stavajicich jadernych elektraren, ale problem je pak tu elektrinu dopravovat tam kde je zapotrebi. Kapacity rozvodne site nejsou tak velke, aby se s tim dalo pocitat. Proto je lepsi mit elektrarny rozhozene po cele republice, aby problemy s prepravou nebyly. A co se me tyce klidne at mi to postavi za barakem - vubec mi to nebude vadit :-)
je to tak, ČEZ sice postaví další jadernou, ale jenom proto, aby mohl více vyvážet a koupit si další akvizice v zahraničí.
Bohužel Beskydy a turisté asi nebývají problém, když je tady vyšší zájem, viz. Hyudai. I když je fakt, že jaderná elektrárna je už silnější kafe.
Miv
No jo, ale v Cesku jsou uz 2 mista, kde uz je vyhled na nekolik bloku JE, takze jestli tam stoji x bloku nebo x+y bloku to uz je celkem jedno. Nehlede na to, ze uz tam je zbudovana potrebna infrastruktura a nemel by tam hrozit nejaky silny odpor ruznych obcanskych iniciativ.
A chtit lakat do Beskyd turisty a zaroven pod Beskydami postavit JE mi prijde celkem jako protiklad. To uz si myslim, ze by min vadila ta tezba uhli u Frenu.
blahutovice jsou leta letoucí prověřené a vhodné místo. záleží na politicích, referendum v cz nepředpokládám :-/
btw jestli si někdo myslí že výstavbou JE se zlikvidují stávací elektrárny v okolí a zlepší tak ovzduší tak je na omylu, protože ČEZ.
prostě se bude vyvážet víc elektřiny.
to wo.ls
Neznám přesně lokalitu, kde by se eventuálně mělo stavět, ale je pravda, že využít ke stavbě nějaký větší brownfiled, není špatný nápad. Myslím, že počáteční 'úklid' by v rozpočtu stavby JE neznamenal až tak významnou položku.
to FD: každé místo je od někud nadohled. Kór v ČR kde máme 130 lidí na km čtvereční ...
pokud jadernou elektrárnu, tak bych ji viděla na místě nějaké současné uhelné 9která by se tím pádem mohla zavřít. Z okolí takové elektrárny již jistě mnoho lidí prchlo a pozemky už asi velkou cenu nemají.
Spis bych se priklanel k vystavbe dalsich bloku v soucasnych JE.
Pokud by to znamenalo ukonceni provozu uhelnych elektraren a ukonceni vystavby nesmyslnych vetrniku, tak jsem pro novou JE. Akorat nevim, jestli je zrovna dobry napad stavet ji na tomto miste. Myslim, ze by nemusela byt zrovna na dohled z Beskyd.
Pročítám po delší pauze diskuze OB a ejhle, co se objevilo pod blogem Výstavba a architektura...odkaz na jadernou elektrárnu. Určitě výstavbu, kdyby k ní došlo, neovlivním, ale kdybych mohl hlasovat v referendu, byla by má volba jasná. NE!
Prekvapuje me bezmezna naklonost k jadru... o setreni nechce nikdo slyset... ach jo...
to aggu
Rád bych připomenul, že ČEZ je stále z 50% vlastněný státem, takže pohádkové dividendy jsou do kapes 'čechů'.
Až někdo spočítá že ji opravdu potřebujeme a nelze předpokládaný nedostatek dohnat úsporami, proč ne. Ale nesmí to počítat čez ;) Jinak to skončí jako vždycky: stát (=my) utratí sto miliard, čez bude inkasovat za vývoz té elektřiny ven, což mu jde nejlíp v evropě....češi budou inkasovat imise z elektráren a politici prebendy z čezu na sliby voličům...
Elektřina z jádra
Jaderná elektrárna - už aby se stavěla...
Ale jsou Blahutovice tím pravým místem? Pokud je mi známo, elektrárna potřebuje vodu na chlazení, hodně vody. A kde se na evropském rozvodí najde voda? (Za komunistů to nebyl problém - ti poručili větru i dešti, ale dnes přece jen je situace jiná., dnes platí přírodní zákony.) To se tedy bude muset vybudovat někde poblíž přehrada - na Odře? Tolik vody v Odře u Jeseníku není. Na Bečvě? A kde? Nebo existuje ještě někde poblíž místo, odkud se dá v této oblasti vzít voda?
Jaderná leektrárna v Blahutovicích?
http://novojicinsky.denik.cz/zpravy_region/jaderna-elektrarna-u-blahutovic20100115.html
Já jsme pro.:)
Zajimavy projekt
Tak jestli je sance, ze v Ostrave jednou bude neco zajimaveho a neco co bude stat za navstevu i neostravakum, tak je to tohle: http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20091223_vitkovice_science_centrum_ostrava.html
Drzim palce.
Tak za tohle bych odebral titul architekta hned. Ostravský hrad je ukázka kýče. Když započala oprava a rekonstrukce hradu, čekal jsem, že oprava bude provedena v duchu opravit hrad do podoby na dobových pohlednicích a malbách. Spletl jsem se. Bohužel :o( A stávající přístavba je hrozná. To už je opravdu tak velký úpadek architektury v Ostravě, že se musí mermomoci zkazit i to málo, co zde zůstalo ???
Jacques
Ten hrad je čím dál šílenější, ani nemůžu říct kýčovitější, už dávno se posunul někam jinam. Důvodů, proč tomu říkat hrad je čím dál méně.
Přístavba hradu
Nevím, nevím. Přijde mi to jako nejošklivější z těch zásahů do hradu...nesedí to tam a nechápu tu gigantickou terasu, proč to nebylo uděláno taky s podkrovím
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20091218_hrad_kridlo_otevreni_ostrava.html
U hošťálkovického vysílače vyrostou desítky řadovek
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20091218_radovky_hostalkovice_vysilac_ostrava.html
Rekonstrukce a dostavba úřadu obvodu Jih dokončena
http://www.ostrava.cz/jahia/Jahia/site/ostrava/ostrava/o-meste/aktualita/rekonstrukce-dostavba-uradu
květinová síň
Tak už se ví kdo bude stavět a co na proluce po bývalé květinové síni. Nevím, ale moc mě ta stavba, která je prakticky v centru města nenadchla (odkaz 1). Mnohem zajímavější mi přišla ta, kterou jsem tu zmiňoval dříve. (odkaz 2).
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20091217_pozemek_kvetinova_sin_cukrarna_ostrava.html
http://www.archdaily.com/40884/townhouse-projektstudio/
Takže máme o "rozkvět" méně
http://www.fenixpark.cz/ už zrušil i web...
Tomine,
ano, myslel jsem ty dva projekty. Vizualizace jsem viděl. Zrovna na tom zakázaném, ale pořád funkčním...
Otázku jsem položil špatně. Ne co "vyroste", ale spíše jsem zvědav, jak stavby do daného místa zapadnou, jak tuto křižovatku oživí? Musím přiznat, že Městskou bránou jsem zpočátku nebyl nějak nadšen, ale když jsem onehdy jel od Sýkoráku do centra, tak mě tato stavba celkem upoutala a dokonce jsem si řekl, že toto místo pěkně "zaplnila". Otázkou ale zůstává, alespo%n u mě, jaké tam bude bydlení? Kavárna či obchůdky jistě. Ale bydlení? no nevím...
Fasádu jsem zatím neviděl, asi se tam projdu. :-)
Jestli myslíte oba naproti přes cestu, tak tam má stavět italská firma tzv. Rezidenci u řeky (Casa sul Fiume), ale naproti ní tam, kde bylo kdysi parkoviště má být jenom obyčejná krabice, která vůbec nereflektuje místní zástavbu a naprosto se do ní nehodí. Dobré vizualizace jsou na zde zvaném "zakázaném webu", takže odkazy tu ani nebudu dávat, protože budou hned smazány.
Stejně jsem zvědav, co "vyroste" naproti Městské brány. Pořád to tam vypadá jako v květnu 1945 :-(
No, není i to trochu rarita Ostravy? Které velké město se může takto pochlubit svým centrem ve 21.stol.?
Máte pravdu na obrázku se neodráží - vycházel jsem z rohovoru s arch. Pilařem - kdy o tom hovořil v souvislosti dvou paralel historická památka vs. novum.
Nejde o špatnou stavbu - jsem zvědavý na protější (příčně) - jeho stavbu další, jak zapadne do okolí. Ještě by to chtělo dostavět to parkoviště vedle Živnobanky - ja tam jak pěst na oko.
Městská brána
to Jacques: Správně jste napsal původní vizualizace, protože ty další (aktuální) už měly vypadat trochu jinak viz. odkaz.
to pocit: Taky jsem si myslel, že se kostel má odrážet, ale na obrázcích je vidět, že tomu tak není.
http://www.mestskabrana.cz/vizualizace_projektu.ms
Městská brána
Tady máte 2 původní vizualizace...Odrážet se kostel neměl, ale budova měla být více barevnější.
http://ostrava.unas.cz/kamery/tema_ostrava/bytove_domy/biskupska01.jpg
http://ostrava.unas.cz/kamery/tema_ostrava/bytove_domy/biskupska02.jpg
Mám pocit, že fasáda u Městské brány není ta co měla být - původně měla být lesklá a kostel se v ní měl odrážet.
Pokud to co tam je je konečné.
Černá louka
Těch zajímavých projektů na zástavbu Černé louky bylo docela dost viz. odkazy. Mě osobně se třeba hodně líbíl ten od PROJEKTSTUDIA, ale na druhou stranu, pokud to výjde a nedopadne tak jako na Karolině, tak se těším na to co vzejde s urbanistické soutěže.
http://www.lichnovsky.com/index.php/urbanismus/ostrava-cerna-louka-zastavba
http://www.casopisstavebnictvi.cz/cerna-louka-v-ostrave_N1327
http://www.projektstudio.cz/projects/
Fr. Dobrota
Přesně o tom jsem v příspěvku psal, proto nevěřím, jen doufám. Vím dobře, že politici klidně nosí z ostudy kabát a ješte se v něm nakrucují. A z vlastní neschopnosti a prolhanosti viní ty druhé. A vím že Kajnar patří z politiků k tem horším. Přesto doufám.
Dali
Mezinárodní urbanisticka soutěž byla sveho casu vypsana i na Karolinu. Nakolik se ridili radni v Ostrave jejimi vysledky vime vsichni. Jak to dopadlo taky :-(
Černá louka
Videopresentace od Crestylu je sice hezká, ale je potřeba si uvědomit, stejně tak jako v případě Karoliny, že to bude muset někdo profinancovat (typuji to do 5 mld. Kč) a ten někdo bude chtít své peníze zpátky. Pak si jako rozený pesimista, který se rád nechá vždy mile překvapit, položím otázku, kdo je schpen z obyvatel OV si byty, obchody, kanceláře atd. pořídit a zda při sociologickém složení Ostravanů nebude galerie, koncertní síň atd. prázdným a nevyužitým prostorem....Je to uzavřený kruh, ze kterého se nedá vystoupit. Uvědomme si, že se jedná i v mezinárodním měřítku o obrovské peníze, které nebude pro investora snadné získat. A abych byl ještě pesimističtější, proč zrovna Ostrava, a ne Brno, Budapešť, Kyjev a nebo třeba Salcburk? Co tak vyjímečného by musela Ostrava pro investora představovat, aby se rozhodnul profinancovat takovýto projekt? Bojím se bojím, že to skončí presentací návrhů v aule nové radnice. Alespoň to uspořádat umíme........
Černá louka
No, tak na to jsem taky zvědavý. I když musím říct, že např. projekt od Crestylu, viz http://www.youtube.com/watch?v=A9vXexYauB4 , se mi hodně líbil a doufal jsem, že by mohl skutečně vyhrát.
Nechme se překvapit, ale mám obavy, aby to nedopadlo podobně, jako vše v poslední době v Ostravě, neúspěchem anebo nedokonalostí. Pokud myslí tu kandidaturu na EHMK 2015 vážně, tak snad bychom se mohli dočkat kvalitního řešení dané oblasti.
Černá louka
Po velice dlouhe době (jestli ne poprve) slyším od Kajnara něco rozumného - že na Černou louku město vypíše mezinárodní urbanistickou soutěž. Ještě tomu nevěřím docela, jen doufám, že se mu opět jen nepráší od úst. V novodobé historii Ostravy podobné záměry nikdo nedokázal dotáhnout do realizace.
Záměr umístit do tohodle místa (v podstatě do starého města) novou galerii, sídlo filharmonie, a významnou instituci apod. beru, připadá mi to jako lepší idea než původní developerský koncept.
Ale i taková dobrá myšlenka se může totálně znehodnotit třeba levnými řešeními, absencí velkorysosti a krátkodobým minimalismem.
Pompo,
ani já jsem už neměl v úmyslu dál reagovat, ale po přečtení Vašeho názoru na města, která jsem jmenoval, musím uznat, že přece jenom na tom něco bude. I když zrovna v létě přímo v Liberci jsem potkával houfy turistů. S němčinou se hodně mísila francouština a podle zaparkovaných aut tam bylo dost Holanďanů. U radnice jsem narazil i na skupinku Asiatů, podle vlaječky na průvodcově deštníku, Japonců.
Možná, že se do Liberce z nich nikdo už nevrátí, ale byli tam. něco je tam muselo nalákat. Kéž by alespoň toto dovedla Ostrava!!!
Víte, spíše jsem minulými příspěvky měl na mysli především to, že Ostrava nemá takové historické dominanty jako města H.K.,Olomouc ad. a přesto se tady ani za poslední roky neobjevila nějaká moderní kvalitní architektura, která Ostravě chybí. Není tady vůle něco změnit tímto směrem. Černá kostka je důkazem.
nechci to sice dále rozpatlávat - ale když už, tak Hradec je jistě krásné královské město znám ho dobře (velice ucelené), ale při vší úctě turisty neláká aspoň ty zahraniční - pro danou dívenku by bylo dosti provinční a Liberec je spíše malé lyžařské středisko pro pražáky do centra nezajdou (německé město s typickou architekturou vil a části náměstí), ale zároveň velice necitlivé výstavby posledních 40let, včetně mnoha proluk a nechutných obchodních domů v poměrně malém centru, navíc v půli protnuté rychlostní silnicí. Z vlastní zkušenosti vím, že např. pri MS 2009 v lyžování zahraniční turisty nenadchlo a těžko se do něj někdy vrátí. Jedna podstatná dominanta tady ale je - Ještěd (to je bez debaty).
Možná, že jsem moc kritický, ale v těchto městech a vlastně i drtivé většině ostatních českých měst jsem byl x - krát - hodně sleduji upravenost a kulturu celkově a tak srovnávám i se zahraničím (nejbližší sousedé).
Musím na druhou stranu říci, že ale např. Oloumouc jako celek je již slušně konkurence schopné město.
Poslední postřeh - měl jsem na Moravě přátele z Plzně a Anglie zároveň - obě rodiny moc necestují - chtěli vidět pamětihodsti určitých měst, které chtěli navštívit - tak jsme jeli do Kroměříže a Litomyšle. První město absolutně chladní - ničím nezaujalo, zato z Litomyšle nadšení. Sám jsem byl překvapen - asi opravdu záleží na gustu každého člověka. Co mě se líbí - nemusí se líbit druhému.
Pompo
nechme ty menší města jako Krnov, Opava a udělejme si výlet do měst, které jste nejmenoval, třeba do Hradce Králového, Liberce anebo teď už jen hodinku z Ovy do Olomouce. Myslíte, že při návštěvě center těchto měst zústaneme v takovém úžasu jako při návštěvě centra Ostravy, kde hned za rohem se bojíte, že se na vás něco zřítí?
Tak nám google
spustil Ostravu na streetview. Jen by mne zajímalo, podle čeho strejda Gůgl vybírá pamětihodnosti, které by měli návštěvníci vidět. Centrum, Stodolní, zoo, kousek starých Vítkovic - budiž. Ale proč procházka Bělským lesem - vpravo vlevo stromy, semtam odpadkový koš...? A z porubského skanzenu sorely ani ň.
doplnění předchozího příspěvku
bude to na pozemku nad autoburzou (eště jdu hledat na mapy kde přesně xD) .. bude ho větší hornbach než ve svinově, i se stavebninami "drive-in" .. a prý Hornbach podpoří i jiné projekty ve mestě, např. hokej :-) ..
nový hirnbach v Ostravě Vítkovicích!
http://moravskoslezsky.denik.cz/podnikani/20091204_hornbach_vystavba_vitkovice_ostrava.html
.. sice krabice, ale aspon prospěšná :-) ..furt lepší než další obyčejný hypermarket :-)
No nevím, o kterém českém městě by mohla dívenka říct, že ji na něm něco zaujalo - mluvme např. o sev. Moravě. Ani Opava neználka na první pohled nezaujme - není zde co. Sebevíce můžu fandit Krnovu - z hlediska turistiky opravené náměstí nestačí.
Takže Česká republika bude stále jen o víceméně třech městech Praha, Vary a Český Krumlov a to jen jejich jádrové centrum, protože jak Praha či Vary mimo centra škoda mluvit - pro ostudu turistům.
Rýša: hezký příspěvek, souhlasím. Jenom na moap.cz jsem to nemohl najít, kde to tam je?
Až budu doma, rád se na onen příběh dívenky podívám. A jak píše Rýša, měl by se nad tím někdo pozastavit. Možná co by pomohlo Ostravě, nechat si udělat celostátní průzkum o tom, co se lidem vybaví pod pojmem Ostrava. Neboť se domnívám, že informace o tom, jak město vnímají lidé, by mělo být primárně odjinud. Už vzhledem k naturelu většiny Ostraváků, kterým je město putna.
Při této příležitosti mě napadlo, jak by dopadla Ostrava v architektonické poznávací soutěži v případě, že by se lidem neukázaly doly a hutě. Myslím si, že poté by jen málokdo z neOstraváků Ostravu poznal. A o tom to je. O těch vědomých i nevědomých podnětech. Chybí zde vůle s tím něco dělat. Cizím lidem se pod pojmem Ostrava vybaví nezaměstnanost, sociální problémy, nejhorší vzduch v EU a těžba uhlí, která tady už dávno není. A poslední dobou i Černá kostka, která však dostala punc něčeho nechtěného.
A nevím, jak se chce město vrýt lidem do paměti, když renovovat nechce a stavět moderně taky ne. 20 let stejná a nejjednodušší odpověď, že to nejde a že nejsou peníze, udělala z Ostravy město promarněných nadějí. A ač se sebevíc koukám do knih architektury a o možnostech, které se naskytly v jiných městech, marně hledám důvod, proč dopadla Ostrava jak dopadla. Mohu se jen domnívat, ale možná je to o ekonomických efektech a v lidech, že za málo peněz chtěli hodně muziky. Ale peněz bylo jako tak stejně málo a muziky ještě méně.
Jak se říká, žijeme ve velké době, které se v Ostravě z pohledu nejen architektonického nezvládla. Pustily se otěže a výsledek je nevalný.
Omluva všem,
kteří se obtěžují číst mém příspěvky a musejí se prodírat chybami a překlepy. Nikdy po sobě už nečtu a nekontroluji text a pak se musím stydět.
z moapu.cz
Zaujala mě taková malá poznámka o našem městě jedné dívenky, která se tady přistěhovala se svými rodiči z Francie. Není to tak dlouho, pouze před 4.roky. Na otázku: "Jak se ti v Ostravě líbí?" byla odpověď: "Když jsme sem přijeli, město se mi vůbec nelíbilo." Dále odpovídá, že po čase si tady našla kamarádky a především ráda chodí do školy. do ZOO, do divadla...prostě si zvykla. Musela.
A proč mě zaujala tato odpověď?
Dívenka neřekla jak je u dospělých, kteří Ostravu navštíví poprvé, zvykem, že Ostrava je zvláštní, rázovitá a další fráze, ale řekla to tak. jak to asi hodně turistů nebo cizinců vidí. Město se mi vůbec nelíbilo. Ne nějaká zanedbaná část města, ale VůBEC!!! To asi o Ostravě dost vypovídá.
Z vlastní zkušenosti vím, že když přijedu do nějakého neznámého města poprvé, něco mě vždy zaujme, něco v tom městě mě osloví, že si zrovna nemůžu vybavit nějaké město nad 100000 obyvatel, o kterém bych řekl: " Nelíbí se mi vůbec."
Tuto dívenku a troufám si napsat, že asi z cizinců, kteří tady přišli poprvé, v Ostravě nezaujalo nic, neoslovilo je nic, byli možná tak trochu zděšeni, že ještě v po roce 2000 existuje velkoměsto jako "velkoměsto".
Ostrava by se už měla zamyslet!!!
Stále a pořád, opět a zas se jen chválit opravenou Stodolní a opravenými barevnými fasádami do nekonečna nejde.
Chybí tady nová, kvalitní architektura, která je v jiných městech samozřejmostí. Když už město mělo smůlu na historické památky, musí myslet na budoucnost, na stavby, které budou pro dané město typické a turistu zaujmou.
A když už konečně byla na obzoru jedna vlaštovka, byla smetena ze stolu s tisící důvody, proč na to třetí nej.město ČR nemá!!! Nehledí se na budoucí generace, na přínost stavby do budoucna. Ne. A zdá se, že se to tady hned tak nezmění.
Příští týden jedu do "malého Lince. Už se těším. Určitě neřeknu, škaredé město.
Rado
Jsem rád, že jste zareagoval, i když jste si mě spletl. Ale vůbec mi to nevadí, protože s názory jarnemence ve většině případech souhlasím.
I s Vámi souhlas. Opravdu dnešní stavby v Ově jsou přesně takové, jak jste je popsal. A k Vaši poslední větě už opravdu není co dodat. Je to tak...
Většinu dnešních staveb jde vidět již na dobových pohlednicích, a pokud vznikly v době krize, smekám. Myslím si, že mnoho otázek jarnemce zůstane nezodpovězeno, jsou to spíš otázky na místní historiky. Spíše je zajímavá parafráze s dnešní dobou. Krize tu je, máme vyspělejší společnost i technologie, ale výsledek je nevalný. Proč? Proč to šlo tehdy, kdy krize opravdu drtila celý svět a nejde to teď? Odpověď bych nalézal v lidech, kdy vzdělaný člověk byl zároveň autoritou, do politiky se člověk jen tak nedostal, a hlavně vládl rozum, slušnost a zodpovědnost. Tato doba má atributy úplně jiné. Politikem se může stát kdokoliv, i úplný lempl, hlavně mít nějakou stranickou příslušnost a zbytek je úplně jedno. A možná to je problém, že politika je víc než znalost problémů města a ochota je řešit. Proto Ostrava vypadá, jak vypadá. Na prvním místě je zde kolbiště dvou stran, a až poté problémy města.
Sám mám doma dobové publikace Ostravy a je radost jimi listovat a číst. Pohledem dneška bylo myšleno nejen na stavbu samotnou, ale i okolní prostor. A dnes? Stavby, které zde vznikají, tak místo toho, aby byly nadprůměrné a nadčasové, jsou podprůměrné, zastaralé a v době své výstavby již okoukané. Proto si asi budeme počkat, až odejde generace rychlokvašených politiků a počkat na ty, kteří budou chtít pro město a přilehlé okolí opravdu něco udělat bez ohledu na to, odkud vane vítr (= pol. příslušnost).
Včera jsem četl článek o výstavbě v Ostravě ve třicátých letech. S podivem jsem zjistil, kolik budov bylo tehdy postaveno. Přímo v centru. A na tu dobu moderních.
Také jsem se musel usmát mé nevědomosti, kdy jsem si myslel, že některé z těchto budov byly postaveny až v padesátých nebo šedesátých letech a ejhle, včera jsem si musel poopravit názor. Už v letech třicátých tady stály.
Ale co mě nejvíc udivuje. Stavěly se za celosvětové krize!!! A ta, alespoň si myslím, byla přece jen o něco hrozivější, než-li ta loňskoletošní.
Jak to tehdy dokázali?
Jak to tehdy řešili?
Co to byly za stav, spol., které se krize nezalekly? Kde získaly finance?
atd.atd.
Fakt by mě to zajímalo. Třeba někdo ze zdejších diskutérů ví víc?
Škoda, že jsem neměl více času a článek si neuložil. Chtěl jsem se dnes k němu vrátit, ale nemůžu ho najít :-( Jo, dnešní uspěchaná doba.
něco z Ostravy
http://www.ct24.cz/doprava/74003-ostrava-ziska-od-eu-na-renovaci-terminalu-pres-pul-miliardy/
to aldar:
Pamatuji. Okolí Bauhausu vypadá hůře a hůře. Myslím tím zejména Jatka. Bauhaus se o svůj majetek nestaral nikdy, pokud tím nemyslíte postavení plotu. Pokud myslíte okolí v širším smyslu, tak to se začalo spravovat s příchodem oblíbenosti Stodolní. Myslím si, že kdyby tam nebyl Bauhaus, vypadalo by to s Jatkama a blízkým okolím jinak.
pamatujete
Pamatujete jak vypadala Poděbradova ulice a okolí před 10-12ti lety. Přišel (sice bezskkrupulózní a arogantní) Bauhaus a okolí se tímto vlivem zlepšilo a vypadá poměrně slušně. Je potřeba aby majitelé udržovali své majetky v pořádku - což dneska Bauhaus nečiní! aby se udržovala čistota a pude to...
Přečetl jsem diskuzi a myslím si, že Coppola není až tak daleko od pravdy. Centru chybí život, protože především o víkendu lidé masově jezdí do Avionparku nebo do Tesca v Třebovicích či Futura, které je přece jen od centra trochu dál.
Vím, že i jarnemec s Radem mají dost pravdy na tom, že se Karolina mohla řešit jiným způsobem. Asi už je pozdě.
Ale možná už ta "první" etapa přiláká nějaké to procento lidí do míst, které až tak daleko od toho skutečného centra není. I když je to všechno zatím jen a jen ve hvězdách...
V tom sousloví "na centrum napojená" je jádro pudla. Kdyby to brali projektanti jako axiom, tak ok. Jenomže realita je někde jinde a rozhodující jsou jiné faktory, třeba pohodlný dojezd aut do nákupného centra, na to je třeba hooodně místa... Nechápu proč je dneska problém vyprojektovat normální ulici....
Problém centra je v jeho nedokončenosti. Ne všechny ulice jsou opravené jako Masarykáč. Až to bude, přijdou firmy, pak přijdou lidi. Naopak to nepůjde. Móda hypermarketů nebude trvat věčně. A druhá zásadní věc - dopravní obslužnost.
to jarnemec
Když se podívám jak podobné akce dopadly v Praze, tak to vždy oživilo celé okolí. Například nová výstavba na Andělu oživila celý Smíchov, podobně Karlín.
Karolinu bych nebral jako výstavbu nového centra, ale spíš jako rozšíření centra. Bude na centrum napojená a to co se tam postaví přiláká do centra lidi, kteří by tam jinak vůbec nezamířili a jestli aspoň 10% z nich zamíří z Karoliny i na Masarykáč, tak už to bude oživení.
to Rado:
Psali o tom v poslední Archivoltě: http://www.archivolta.com.pl
Je tam i zajímavý článek o přestavbě průmyslové budovy na loftové bydlení (viz odkaz) v Glivicích. Viděl jsem to na vlastní oči jen z venčí, ale vypadalo to velice dobře.
to Coppola:
Nemyslím si to. Myslím si, že to málo co v centru je, bude spíše odsáto. Viz širší okolí ostravských hyper-super.
Jsem pro zastavění Karoliny, ale s dobrým urbanismem a dobrou architekturou. Nelíbí se mi to, co bylo navrhováno před krizí a děsím se toho co bude načnuto v době krize či těsně po ní.
to jarnemec a Rado
Můj názor na Karolinu je opačný. Pokud se podaří realizovat v navržené podobě, tzn. že tam bude nové obchodní centrum s multikinem, mnoho nových administrativních budov, nové byty pro několik tisíc lidí, tak si myslím, že to jednoznačně oživí i okolní centrum, protože ti lidi co tam budou bydlet, pracovat a bavit se, určitě budou směřovat i do "starého" centra do restaurací i do obchodů, i za zábavou. Jednoznačně to podle mě přispěje k oživení celého centra, protože co schází současnému centru jsou lidi.
Jak může vypadat přestavba přednádražního prostoru v Polsku?
Jelikož jsem byl u našich severních sousedů, rozhodl jsem se zde umístit odkaz na to, jak bude vypadat stávající nádraží Katowice a nejbližší okolí, které zatím připomíná dům hrůzy.
Projekt přestavby se mi velmi líbí a zcela zastiňuje projekt svinovského plata.
Odkaz: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=40201162. Tomu já říkám moderní architektura hodna moderního města.
to jarnemec
Souhlasím s Vámi, nejsem rád za to, že se bude stavět jen další obchodní zóna. Nebyl jsem rád za způsob konání arch. soutěže, změnu vítězného návrhu a všeho kolem. Líbila se mi polská studie, kterou město pohřbilo. Ostrava bohužel žije pouze okamžitými efekty, nikdo se nepozastavuje nad tím, co bude dál za 5, 10 let. Prostor jako Karolinu nemělo město nikdy pustit developerům, byla to chyba, a tak už na ně nemá žádné páky.
to Rado:
Když se tak procházím mrtvým podvečerním centrem, říkám si proč naší konšelé chcou neustále "nové centrum", když nedokážou oživit (nemyslím tím směšné akce typu Centrum žije) a udržovat ani to malé historické. Několik století má Moravská Ostrava centrum okolo dnešního Masarykáče, ale jak to tam vypadá... viz téma vedlejší diskuze.
Obávám se, že vybudování obchodního centra - žádný nový urbanistický celek na jakékoliv úrovni nečekejte - "staré" centrum pohřbí zcela. V současném projektu Karoliny nejde o napojení na stávající urbanismus, ale o nasměřování všeho z okolí k sobě a nepustit to. Nemyslím si, že tato agresivní forma je ta správná.
Snad se na Karolině bude něco dít, ale práce budou mít skluz už 2 roky, viz. http://moravskoslezsky.denik.cz/podnikani/20091124_karolina_harmonogram_stavba_ostrava.html
s křížkem po funuse
asi jste to už četli, když na to upozorňuje i redakce OB ve vedlejším sloupečku, ale mi to tak líbilo, že bych to chtěl vypíchnout. Ten Peňás je fakt dobrý.
http://www.lidovky.cz/cerna-kostka-rozpustena-a-vypustena-dv4-/ln_noviny.asp?c=A091113_000031_ln_noviny_sko
Skvělé odkazy...no už je načase, aby město zlikvidovalo tento nedůstojný kout a aspoň v těchto místech se náměstí konečně slušivě "dotvarovalo"
A CO TAKHLE FOTBALOVÝ STADIONEK????HA HA
NENÍ NAD USNESENÍ O NÁS BEZ NÁS A STADIONEK ŠUP MEZI HŘBITŮVEK A SATELIT.
eště by to chtělo něco udělat vedle bývalé květinové síně s tím objektem který ted okupují vietnamci .. na vizualizaci jde vidět :/
.. a eště plánek a info o plánovaném OC Géčko vedle Globusu .. http://www.reflecta.cz/new/cz/projekty_os_pla.php
Studie na zástavbu díry po Květinové síni
Viděli už jste někdo studii na zástabu proluky po Květinové síni? Musím říct, že z mého pohledu je to povedená stavba. Líbí se mi hodně.
http://www.archdaily.com/40884/townhouse-projektstudio/
nebo
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=46421761
Nové Vítkovice
něco málo o realizaci v článku MS Deníku... http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20091028ostrava.html
Mi se to misto libi, jak je. Resp. kdyz jsem tam byl naposled, asi rok dva zpatky. Na podzim a po desti. Melo to takou fajnou ponurou atmosfetu. Tak trosku jak ta kovbojka pro decka co se odehrava nekde v nejakych stinadlech :-)
Vizualizace Keltičkova
Vizualizace Keltičkova :
http://www.technoprojekt.cz/keltic.php
pro Rýšu
Tak to jsem rád, že jsem mohl přispět k Tvému povědomí o Ově. Je fakt, že ten kostelík je hodně zanedbaný, ale i tak je zvláštvní, zajímavý a pěkný. Až se bude jednou rekonstruovat, tak to bude paráda. Možná si ho potom všimne více Ostraváků. Teď v té šedi je takový nevýrazný a snadno přehlédnutelný, i když jak vypadá ta rekonstruovaná budova vedle, tak by byl asi znovu šedý, ale kdyby ho nasvítili podobně jako tuto budovu na vizualizacích, tak nepochybuju o tom, že by rázem o něm vědělo mnohem více lidí.
Tržnice...
Podobný "stan" je myslím i v Orchardu. Tahle konstrukce mi přijde velmi zajímavá a neokoukaná...Líbí se mi :-)
tržnice v Novém Jičíně
Když již byla řeč o městské tržnici, tak nedaleko je zrovna jedna nová ...
http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&type=1&id=7744
a Ostrava...
Tomine,
i když dneska odpoledne nebylo moc hezky, udělal jsem si malý výlet k husitskému kostelu. :-)
Hned za radnicí jsem zabočil vlevo, pak dost strmá cestička a znovu doleva a byl jsem přímo u něj. Byl jsem v šoku jak je to hezká část Ostravy. Kostelík je sice dost zanedbaný, ale budova, která zřejmě kdysi patřila k němu je opravená. Snad dojde i na opravu tohoto zajímavého kostelíka. Ale jak jsem už psal, byl jsem překvapen touto pro mě neznámou části Ostravy.
Díky Tobě Tomine jsem objevil další dominantu Ostravy, tak dobře ukrytou před zraky nenej mými. Také dík jarnemencovi za info i foto.
to Ladin
Je to jenom slovíčkaření, ale i když vypadají zdánlivě stejně, tak se zkus nad nima trochu zamyslet. V té mé frázi je aspoň trochu optimismu...Vždyť říkám, že tady jenom tlacháme...Zákon o informacích :-) a teď mi řekni k čemu Ti to bude, když budeš vědět co tam bude a stejně s tím nebudeš moct nic udělat (nehledě na to, že to měli radní jasně říct a nemuselo by se ohánět žádným zákonem). Já jsem založením optimista a vždycky věřím, že se dá něco změnit, ale co se týče radních města, tak to je kapitola sama pro sebe. V tom už si iluze moc nedržím a naivní taky nejsem. Tím bych uzavřel své tlacháni k mnohokrát omýlanému problému jako je ČL.
K Černé louce: Ten prostor a nejen tento, ale i nedaleké parkoviště apod. by potřeboval vyřešit jednou pro vždy pomoci urbanistické studie vyšlé ze soutěže a pak se jí také řídit. Jednotlivé veřejné stavby - jsem zastánce spíše samostatných institucí a budov než multifunkčních celků - by měli být taky vysoutěženy. Bylo by to sice delší řešení, ale výsledek by byl jistě lepší než "horkou jehlou". No, ale to bychom se museli bavit o jiném místě na zemi, než o !!!
Je dobře, že konšelé začínají uvažovat o koncertní síni a Městské galerii - bylo na čase. Je však otázkou, jak vážně to myslí, přece jenom příští rok jsou volby a tak bych to utajování viděl i tak, že se budou příští rok předhánět ve slibech (jedno která parta). Té horší varianty se bojím o to více :-(
Tajení/netajení: Jsem zastánce, že státní/krajská/městská... správa nemá co tajit! Pokud je nějaká koncepce kultury platná, má být veřejně dostupná (očekával bych to na webu města).
to Tomin - k "akcím": Nemyslím si, že akce vyznívají naprázdno, chce to chvilku počkat na dozvuk :-) jj, času je málo a dodal bych ještě, že je potřeba peněz (min. na propagaci apod.).
technická k Tominovi
"Zbývá jen doufat" a "nezbývá než doufat" , je v tom nějaký rozdíl? Obé mi zní hodně poraženecky a je to hodné tak mužika na Rusi. Myslím že snad jsou nějaké cesty, jak to zjistit, co třeba zákon o informacích?
to Dali 2
Tím samozřejmě nechci nabádat k házení flinty do žita. Takové akce jsou určitě potřeba, ale bohužel v tomto městě vyznívají naprázdno.
Na akce takového rázu jako uspořádal jarnemec navíc musí mít člověk neskutečnou trpělivost (kterou nemám) a hlavně čas, který taky nemám. Ano, možná to zní jako alibismus, ale čas na organizování určitých protestů opravdu nemám. Rád se jich zůčastním a taky jsem se jich zůčastnil, ale organizovat je z výše uvedených důvodů určitě nebudu.
to Dali
Tak za 1 jsem napsal nezbývá než doufat a za 2 buďme realisti. Bohužel ať chceme nebo né či se budeme snažit sebevíc, tak s tím nic neuděláme. Mužeme tady o tom tlachat, případně nadávat na vedení města, jejich nekoncepčnost, jejich nekompetentnost apod., ale to je tak všechno. I kdybych chtěl sebevíc a něco zorganizoval, tak to těm nahoře bude stejně šumák (nehledě na to, že většině ostravanů to bude taky šumák což je druhá stránka věci), viz Černá kostka. A to si myslím, že jarnemec a spol. udělali pro zviditelnění tohoto problému víc než dost.
to Tomín
"zbývá jen doufat" (???) ... tak to je opravdu absurdní role občana, to jsme na tom hůř než za komunistů.
A bohužel je to asi i pravda.
to Rýša: samozřejmě, že nevadí. Toto je diskuze a jako taková je přístupná komukoliv a to, že nejsi z Ovy není podstatné. Důležité je, že máš Ovu v srdci, stejně jako my ostatní.
to Jacques: to co si tu dal jako odkaz k DLO je jasná ukázka toho, jak by měly být řešeny přístavby. Tedy s citem a rozumem. Je to daleko lepší než to co tam má vzniknout z celkového pojetí. Nejenom z hlediska toho, že to koresponduje se vzhledem stávající budovy, ale i z jiných hledisek, jako je např. umístění orloje, kdy z toho obrázku co si tu dal jsou vidět kaskády, kde se dá sednout a podívat se na orloj. Namísto toho u té přístavby co tam má vzniknout ční orloj kamsi do prostoru, zatímco kaskády či schody jsou z druhé strany a kdyby si tam chtěl člověk sednout, tak čumí kamsi do oken.
Co se týče Černé louky, tak co k tomu dodat...Snad to velké tajemství, které si radní nechávají pro sebe bude co k čemu a nepovede tam "třeba dálnice". Viděl jsem více projektů na dostavbu ČL a všechny byly víceméně slušné a počítaly i s využitím Ostravice v podobě teras k řece s případnou restaurací s vyhlídkou na řeku. Tak nezbývá než doufat, že naší radní nevymysleli opět nějaký paskvil.
Nevím jestli vůbec má magistrát právo takové projekty zatajovat a ještě s tak pitomým zdůvodněním, jako uvedl Kajnar. Že se obyčejně vše důležité tají, to je skoro zvykem. Tady město změnilo mávnutím ruky záměr v centru města a neprozradí, co vymyslelo, protože by to Plzeň okopírovala. Celkem by mě zajímalo, jak v této nové takykoncepci dopadne chudák tržistě. Myslím že v té původní mělo být zrušeno (asi v duchu hesla "centrum žije").
Ppřiznám se, že jsem z toho (veřejnosti dosti podivně představovanému) záměru velice nervózní a nedůvěřivý. Hlavně proto, že tady vidím jasnou nekoncepčnost, tedy, že areál není řešen jako celek jednotně, ale lepením různých staveb dohromady a navíc horkou jehlou. Že jde stranou urbanizmus celého místa - dostavba Divadla loutek už je daná, a ted se budou lepit další budovy.
Něco podobného, jako byla a je zástavba lukrativního místa v Porubě (Interspar, polyfunkční dům, KB atd.) a výsledek je tragický - tedy znehodnocení celé proluky.
dnešní MF dnes
[...] „Zastupitelé, kteří měli zájem, se sice s hlavními pilíři našeho projektu už seznámili, ale před veřejností zatím karty úplně odkrývat nechceme. Kvůli konkurenci,“ vysvětluje primátor Ostravy Petr Kajnar s tím, že podrobněji chtějí o přihlášce mluvit až po její obhajobě před komisí. Ta je v plánu začátkem prosince.
Nejvážnějším protikandidátem je zatím město Plzeň, které své plány netají. Ostrava přiznává třeba plány na vybudování městské galerie či nového sálu pro filharmonii. Chystá ale i pár překvapení. K těm by měla patřit i nová podoba Černé louky. [...] Radní už si například objednali studii, která má zjistit, zda se vyplatí vybudovat v pavilonu G velký koncertní sál. [...]
DLO - špatná varianta
Nevím, ale nějak se mi moc nelíbí ta přístavba k divadlu loutek...ty stavby se k sobě nehodí. Kdysi jsem objevil jinou přístavbu a tá na 100% korespondovala s divadlem a opravdu by nešlo ani poznat, že to je přístavba...škoda...Takhle pro mě vznikne další slepenec
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=30184234&postcount=207
Pro doplnění:
http://ostravablog.cz/aktuality/ostrava-ma-novy-koncept-rozvoje-kultury-do-roku-2020/
Dvě koncepce pro Černou louku, str. 8
http://www.ostrava.cz/jahia/webdav/shared/ostravska_radnice/2007/or200701.pdf
Divadlo loutek, str. 8:
http://www.ostrava.cz/jahia/webdav/site/ostrava/shared/2009_7_aktuality/09OR09_web.pdf
a ještě:
http://jan_havlena.bloguje.cz/767699-ostrava-chce-byt-hlavnim-mestem-kultury-pro-rok-2015.php
to Dali:
Koncepce :-) to by jste chtěl hodně. Co na jednom zastupitelstvu schválí, na druhém zruší a naopak. Pokud zůstanu na Černé louce a okolí: Vzpomínáte na kecy, když přesunovali na Černou louku tržiště? Pamatujete na kecy při opravách výstaviště? Pamatujete na kecy při bourání Střelniční lávky a pak opačné při stavbě Lávky Unie? Pamatujete na kecy při každé stavbě na hradě? ... Myslím si, že kromě koncepce chybí hlavně paměť.
Ale ohledně území Černé louky: Vidím to tak, že tam postaví multifunkční budovu - dříve tomu říkali Kulturní dům. (+ dostavba Divadla loutek hned vedle) Prostě takový spletenec koncertní síně, galerie a kongresového centra (tři různé "tlaky" spojí v jeden). Sice z toho dělají "správci města" tajemství, bo "nápad, provedení a invence" ... ale tolik invence, abych si dal 1+1+1 dohromady to zas nechce. Takže se zdá, že bychom mohli být spokojeni, ale... Město by mělo vyhlásit architektonickou soutěž, když to zveřejní až příští rok, a budou spěchat kvůli roku 2015, tak žádná soutěž nebude a ... Navíc se ukáže, že zas tolik peněz nebude, přistoupí se k nějakému provizoriu a ... Takže nápad asi již mají, provedení vymýšlí a invence pro obkecy někdo zvládne.
Vidím to tak, že dokud tu nebude politik, který řekne jasné myšlenky (nápady), nebude je provádět transparetně (u staveb vždy arch. soutěží) a neprokáže při správě města dostatečnou invenci (nebude myslet jen na své jedno volební období), budeme stále tam kde jsme.
Nazvěte mě zapšklým remcalem, ale zkušenost let minulých mi nedává jiný výsledek. Rád se budu mýlit.
Černá louka
Nevím, zda jste se dívali včera na CT - Ostravský večerník http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/409231100101021-udalosti-v-regionech-ostrava/
na info Ženatého a Kajnara k areálu Černá louka. V loňském roce obrovská medializace, vypsaná soutěž, několik vizualizací a velké huby těchto dvou představitelů města. ... Včera prohlásili, že v důsledku krize od záměru prodat tyto pozemky pro původní záměr ustupují. ... kdyby ho oddálili v důsledku krize, tomu bych rozuměl. Ale oni řekli, že už mají jiný záměr s těmito pozemky než v minulém roce.
Ptám se, má vůbec vedení tohoto města nějakou koncepci, nejaký jasný plán alespon u tak zásadních lokalit, který je daný a za kterým se jde? Jak můžou v tak zásadní veci odelat veletoč? Připadá mi to, že jsou to naprostí amatéři, kteří si nevidí do pusy a jejich vedení města je jedna velká improvizace.
Jaký jste měli vy pocit z té reportáže?
Tak jsem si to slíznul :-)
Ale nestydím se, když člověk nezná, měl by se zeptat. No, a mně se to vyplatilo. Už i fotka kostela je tu. Opravdu ten kostel vidím poprvé.
Takže vám všem vřelé díky!
Já taky nejsem přímo z Ostravy, ale v Ostravě jsem studoval, denně dojíždím do práce. Za kulturou i nákupy taky do Ostravy, a tak se cítím být skoro Ostravákem :-)
A především, když jsem někde dál od domova, a někdo se zeptá, odkud jsem, neříkám své bydliště, to by dotyčnému nic neřeklo, ale vždy zmíním Ostravu a ještě se mně nestalo, že by někdo nevěděl, kde Ostrava je. Prostě za Ostravu se nestydím.
Proto mně taky zajímá rozvoj Ostravy, výstavba v Ostravě, prostě všechno dění v tomto městě. A proto mě mrzí, co se tady mohlo udělat a neudělalo, nebo co se mohlo udělat líp. A proto taky srovnávám Ostravu s jinými městy, která mám možnost navštívit ať už pracovně či jen jako výletník. Já vím, jsem na Ostravu mnohdy dost kritický, ale to jen proto, že ji mám rád, fandím jí a přeji jí, aby o ní hezky mluvili a vzpomínali na ni i všichni její návštěvníci.
Doufám, že vám Ostravákům až tak moc nevadím, když tady kecám a Ostravák nejsem.
Nejsem přímo z Ostravy ,ale zajímalo by mě co se už z těch všech projektů realizuje. Předem děkuji za odpověď.
to Pixxel
Super, dík. Sice to je zase taková vizualizace, ze které toho není moc poznat, ale aspoň něco. Aspoň má člověk jakš takš nějakou představu co tam vznikne.
S toho co mělo, má a snad bude na slezské realizováno se mi zamlouvá ten bytový dům Sazečská, jinak to jsou samé takové řadovky, kdy 10 baráků vedle sebe je stejných. Vím, že na slezskou se takové řadovky hodí, ale přivítal bych větší kreativitu.
vizualizace
našel jsem jenom jeden obrázek, je to v pdfku na str. 5 http://www.slezska.cz/son/2008_09.pdf
to Rýša:
foto kostela je např. zde: http://ostravablog.cz/foto/toulky-slezskou-ostravou/fotogalerie/08/
Ano je to přesně v těch místech, kde dal odkaz Pixxel a taky už o tom psali v deníku viz. jarnemec, ale nikde nejsou žádné vizualizace tak uvidíme co tam vůbec vznikne.
to Rýša: Rýšo styď se :-). Néé, dělám si samozřejmě srandu. Ten kostel je docela zašitý a myslím, že o něm neví docela dost ostravanů. Já jsem taky ještě pár roků zpátky o něm vůbec nevěděl. Je kousek doprava od místa, kde se kácí, když se postavíš proti svahu. Jinak s toho odkazu co tu dal Pixxel, tak jak je ul. Zámostní a je tam vidět restaurace Duetto, tak je hned vedle ní.
Ale jinak k tématu, jestli jste někdo našel nějakou tu vizualizaci, tak se na ní rád podívám.
stromy na slezské
pokud se nemýlím, tak je to tady... http://www.mapy.cz/#mm=FP@ax=141986976@ay=135236960@at=....@ad=...@x=141986048@y=135240896@z=15
Slezská
Více viz zde http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20091019slezska.html
to Rýša: Tak to je velká mezera ;-)
ps: Někde v těch místech (trochu níže) byla Bezručova ul., kde se narodil spisovatel Ota Filip.
Ahoj Tomine!
Kdes to našel? A taky nevím, kterou stavbu máš na mysli?
Přiznám se, že nevím, kde je husitský kostel na Slezské.
Vae Therm
Tak na ul. Dobrovolského kousek pod husitským kostelem na slezské se začínají kácet stromy. Má tam stavět nějaký polyfunkční dům firma Vae Therm, ale nikde jsem nenašel žádné vizualizace, tak jestli někdo něco našel, tak sem s tím.
Začíná se to tam nějak rozrůstat. Přímo pod touto lokalitou totiž vznikla (to už si určitě většina všimla) taky nějaká stavba o které se snad taky nikde nepsalo.
Svinov Centrum
Nevím, jestli už to tady je ale našel jsem dokumentaci o realizaci svinovských mostů... někoho by to mohlo zajímat... http://pxphotos.ic.cz/svinov_centrum.pdf
Chátrající Odru ve Výškovicích čeká přerod
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20091006_odra_vyskovice_rekonstrukce_ostrava.html
To financování knihovny v HK beru z pohledu příspěvku kraje. Vím, že financování ČK by bylo z jiných zdrojů, jen v případě HK jsem poukázal na to, že dá vyjednat i mnohem více, protože příspěvek kraje byl minimální. Ovšem do pozadí nevidím.
Navíc se HK může pyšnit titulem Stavba roku, viz. http://bydleni.idnes.cz/nejlepsi-stavby-roku-2009-uspela-knihovna-bytovy-dum-i-nakupni-centrum-124-/architektura.asp?c=A090928_211003_architektura_rez
ps to Rado:
ČK měla také zajištěné financování z jiných zdrojů než z krajské pokladny. Koukněte na tuto tabulku: http://cernakostka.cz/foto/a_ct-tabulka-ceny-18-9-2009.jpg
knižní fond HK:
Volný výběr 160 tis. k.j.
Studovny 60 tis. k.j.
Sklady v nové budově 700 tis. k.j.
Depozitář Pouchov 800 tis. k.j.
knižní fond ČK:
přes 2 mil. k.j.
volný výběr cca 150 tis. k.j.
žádný depozit mimo budovu
http://www.svkos.cz/vystavba.htm
http://www.sdruk.cz/sec/2008/sbornik/2008-0-013.pdf (str. 16)
http://verejna-sprava.kr-moravskoslezsky.cz/publikace/mvk_ov_cz.pdf
Ale jak jsem napsal dříve, jakékoliv srovnávaní je ošemetné...
to Jarnemec
Také Vám díky za odkazy.
Máte pravdu, že srovnávat dvě rozdílné stavby ani moc dobře nejde. Knihovna v HK mě celkem zaujala, tak proto jsem tady dal odkaz.
A především je mi líto, že to tak dopadlo s ČK. Na tuto stavbu jsem se opravdu těšil. Třeba ještě není konec nadějí...
PS. :S těmi "hloupostmi" to tak asi fakt bude všude. Hodně ale bude záležet, kdo se za ně postaví a kdo řekne bez skrupulí: je to hloupost.
knihovna HK:
Srovnávat dvě rozdílné stavby je vždy ošemetné, každá stavba je originál. Černá kostka má být pro větší knižní fond aj. Je však zajímavé, že provozní náklady na daleko menší knihovnu v HK jsou obdobné jako předpokládané provozní náklady na ČK, které se zdají našemu krajskému vedení velké. Mimochodem královohradeckému kraji se to také onehdy zdálo mnoho a proti knihovně v HK protestovali, viz odkaz níže. (takže "hlouposti" jsou všude obdobné, bohužel - např. zde: http://hradecky.denik.cz/zpravy_region/emental20080930.html)
Provoz knihovny v HK: "Knihovna také přinese větší nároky na rozpočet hradeckého kraje. Dosavadní roční provoz knihovny přišel podle radního pro kulturu Zdeňka Krause na zhruba 35 milionů korun. Nyní budou podle jeho odhadu náklady zřejmě o několik desítek milionů korun vyšší." viz odkaz v příspěvku Rada 11:49.
V jiných článcích se hovoří o předpokládaných provozních nákladech 80 mil. ročně. Viz "Stát může třeba platit část provozních nákladů, které nás budou stát 80 milionů korun ročně, což je o 50 milionů víc než dosud. Je to šílená částka, kterou nám nikdo nedá. Nevím, kde ji vezmeme,“ dodal Pavel Bradík. viz http://hradecky.denik.cz/zpravy_region/emental20080606.html
Další informace jsou zde: http://www.svkhk.cz/zobraz.asp?sekce_id=14
Ještě jedno srovnání
Před chvíli jsem tady tak trochu srovnával ČK s knihovnou v HK.
Teď jsem vyslechl v rádiu jeden rozhovor na téma bývalé Milo Olomouc a o velkorysém projektu Šantovka na jeho místě. Trochu mi to připomnělo naši koksovnu Karolinu a projekt Nová Karolina. Ta měla být postupně dokončována podle jednotlivých fází v letech 2010-2015 ( nebo 16?), no, rok už nehraje zas až tak velkou roli...a olomoucká Šantovka by měla být dokončena také v roce 2015-16, alespoň tak jsem to v tom rozhovoru zaslechl. Hledal jsem na internetu a našel tyto odkazy:
http://www.santovka.cz/
http://olomoucky.rej.cz/clanky/olomouc-meni-svou-tvar-i----projekt-santovka/
Myslím, že by bylo dobré trochu sledovat, jestli projekt Šantovka nakonec nedopadne jako Nová Karolina.
A velice zajímavé bude, když tam práce budou pokračovat a v roce 2015 bude staveniště nahrazeno novými stavbami, silnicemi, parčíky.
Třeba v tom roce v Ostravě bude stát alespoň ta nová lávka Evy Jiřičné.
to Rýša
O knihovně v Hradci je tento odkaz: http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&id=5948&type=1. Ve zkratce mj. stála 405 mil. Kč, ale co je zvláštní, resp. obdivuhodné, že kraj na ní dal 10 mil. Kč a Ministerstvo kultury 395 mil. Kč. Co k tomu říci? Dobře odvedená práce jak architektů, tak práce města i kraje. Tedy něco, o čem si můžeme v Ostravě nechat jen zdát. Holt hloupost bydlí v Ostravě, a že bych měl z toho radost, nemohu říct.
Pozn. Doporučuji si přečíst odstavec o nákladech na provoz.
A bonbónek na závěr: http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&type=1&id=7060
Opět knihovna
Mezi letošními vítěznými stavbami je i Studijní a vědecká knihovna v Hradci Králové.
Zdá se, alespoň podle fotky, že na Hradec Králové cca 93 000 obyvatel to až takový menší "drobeček" není. Opravdu by mě zajímalo, na kolik tato stavba přišla a kolik bude město stát roční provoz?
http://www.novinky.cz/bydleni/tipy-a-trendy/180277-soutez-stavba-roku-2009-zna-sve-viteze-verejnost-se-ale-s-porotou-neshodla.html
Kulturní dům je minulostí, bude tam supermarket
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20090921_klimkovice_kulturni_dum_hruska.html
Améba
V Amébě je celkem 40 bytů (17 v jedne a 23 v druhe bytovce), tzn vetsi pulka je jiz prodana...
ok, přehlédl jsem, že už několik bláznů pár bytů v Amébě koupilo. Nic to ale nemění na faktu, že jsou ty byty neuvěřitelně předražený a nemyslím si, že by se kdykoliv v budoucnu daly prodat za stejnou nebo dokonce vyšší cenu než nyní.
AC, 2xxM, Mertho
Kolik vlastně těch bytů v Amébě je?
Vůbec se podivuji, že se za tyhle částky a v této době byty v Amébě prodávají. I když je možná fakt, že takováto suma za byt, byť ne zrovna ve špatné lokalitě, je horentní jen pro mne.
U Městské brány asi ceny jsou jak píše Mertho, přiměřené, nevím ,nezajímám se , ale musím souhlasit s Radem, že tato lokalita zatím s nějakým bonusem navíc nemůže počítat. Kdybych neměl bydlení a rozhodoval se, do Městské brány bych nešel, i kdybych na to měl finančně.
To Rado
teď nevím jestli mluvíte o cenách s DPH nebo bez, každopádně 45t/m je i v cenách bez DPH celkem OK. Vzhledem k lokalitě a provedení práce (Metrostav má z Phy zkušnost s dražším bydlením, stavby má řemeslně dobré) mi to přijde jako solidní cena, tipoval jsem ještě o 5t/m víc. Běžná novostavba má dneska cenu 35t/m, takže 30% bonus za lokalitu je pod normou, v jiných velkých městech tenhle bonus dělá až 100%
Améba
Těd je volných 17 bytý (pokud jsem dobře počítal ) , před asi měsícem jich bylo volných 19 .Dva další už prodali což za ty ceny a na tuhle "dobu" je docela dobrý .
Podívejte se na to ještě jednou, jsou tam pouze neprodané byty, ne všechny byty.
to Rýša
Způsob bydlení máme stejný. Starší domek před/za Ostravou. A spokojen jsem velice.
to aggu: Tím neexluzivním prostorem jsem myslel centrum Ostravy, neboť je zatím nijaké a zatím tam vše vzniká tak, jak se investorovům zamane. Nemá unifikovaný řád, je to tam páté před deváté, taková slátanina. Sotva začne, hned končí. Navíc centrum Ostravy nelze srovnat s centrem Brna, Prahy či Plzně. Prostě ostravské centrum není z hlediska bydlení až takové terno, kde by se zájemci přebíjeli milióny tak jako v jiných větších městech.
Rýša
Jojo, rezidence Améba, to jsou opravdu luxusní ceny http://rezidenceameba.cz/cz/nabidka_bytu. Pokud je to na tom webu aktuální, tak dosud žádný neobsazený byt, hlavně, že se investor tak dušoval, jaký je o ty byty obrovský zájem :-D
Je to síla, Rado, že? A co teprv byty v Amébě? I když to je kapánek lepší lokalita. Můžu se zeptat? Vy bydlíte kde?
Já bydlím v domku za Ostravou nebo před Ostravou :-), jsem spokojen, i když to je domek staršího typu.
Přeji dobrou noc
Uh..S tou Městskou bránou je to trochu úlet. Dát za 64 m2 3 mil. Kč, tomu říkám luxus. Za tyhle penize se staví nové rodinné domy se zahradou. Asi jen blázen by do něčeho šel. Je to exkluzivní cena v neexkluzivním prostoru.
oprava : http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&type=1&id=7597
No, jo
http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=219&r=mfsevermorava&c=1259434
co dodat?
a ještě jedna:http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=219&r=mfsevermorava&c=1259434
také bez komentáře.
mautycka
no moment.. většina řetězců si své zboží kontroluje a nebere ho kdo ví od koho, a když už se nějaký zmetek nebo chyby objeví tak většina (ne všechny) řetězce bezproblému uznají reklamaci :-) .. třeba Hornbach nebo Globus-Baumarkt sou kvalitní řetězce, naopak třeba Bauhausu se vyhýbám obloukem, i kvůli tomu že nebyli schopni v Ostravě opravit ty jatka doteď.. :/ zmetci
Aldiku
Ano :-) To jsou věci, co? Nový si pořizovat nebudu, letos to RPG udělá za mně.
Ale to měl být jen příklad. Básník tím chtěl sdělit, že v českých podmínkách ne vždy vystačíte s nabídkou německých marketů. Pokud ano, fajn, bod pro Vás. Ale já chci doma kvalitní věci, které nebudu muset za rok zase měnit.
mautycka
omg a to vám ten záchod se splachovačem stále eště slouží? =D =D .. být váma, tak si pořídím nový :-))
aldiku,
Jak kde. V mnohých hobbymarketech je totiž hlavní problém nějakou obsluhu vůbec ulovit. Úroveň jejich školení nemohu soudit, neboť obvykle přicházím vybavena přesným seznamem od strýčka a potřebuju ty věci jen najít. U nás v rodině si většinu řemeslných prací děláme sami, takže docela máme zájem na tom, aby byly i ty malé speciálky. Třeba zrovna nedávno jsem potřebovala nějaké díly do splachovače - ale shánějte je v německém hobbymarketu, když máte český záchod z 50. let a nechcete ho měnit celý ;-)
mautycka
co je mi potom co mi řekne řemeslník.. pokud si ho objednám na práci, tak snad si materiál koupí sám na tu práci, a jinak když něco dělám sám tak si do toho nenechám moc kecat kde co mám koupit xD .. noo s tou obsluhou.. chcete říct že kmenoví(stálí) zaměstnanci Hobby marketů nejsou odborně vyškoleni? ale jsou.. leda tak ten kdo jenom doplňuje zboží nepotřebuje být odborně vyškolen, ale to sou často jen brigádníci .. xD
no ehm, ste divní.. nakupovat u malých drahých a bez sortimentu obchodů :/ xD .. si radši zajedu kvalitně a levně nakoupit do hyper (at už potraviny, sekačku, hřebíky, notebook, žrádlo pro psa .. prostě vše) :-) ..
(a nemazat! urážka tam není xD)
Mautycka: souhlas, souhlas a jednou souhlas. Raději zaplatím více, ale vím, že si domů přinesu přesně to, co potřebuji. Zlaté naše malé železářství pod Alexandií!!! Navíc mi prodají třeba i 1 hřebík, to bau.... většinou neexistuje.
Aldik
Tak s hobbymarkety pozor! Každý řemeslník ti řekne, že spoustu věcí je lépe nakupovat ve speciálkách, které jsou sice dražší, ale zase mají jiný sortiment a hlavně obsluhu, která ví, co prodává.
jarnemec
myslí se pouze velká centra ale, diskonty a malé hypermarkety se eště budou stavět dlouho a pořád :)) .. lepší zajít do Lidla než do malých předražených potravin někde na sídlišti, to samé i třeba o hobbymarketech :))
dobrá zpráva
Boom chrámů konzumu je minulostí. Nová centra nerostou
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/nakupy/clanek.phtml?id=647182
no nic zítra se tam projedu.. akorát mi stále vrtá hlavou proč Penny ve Vítkovicích mají nábor zaměstnanců až Petřvaldě xD .. at mi neříkaj že nesehnali prostory ve Vítkovicích nebo prostě v Ostravě :-) ..
P.S. je v Petřvaldě restaurace Sokolovna to samé co restaurace Sokol? .. já předpokládám že jo, ale pro jistotu se zeptám.. to je totiž to místo kde mají nábor zaměstnanců..
jarnemec
odporná bouda? .. mi spíš přijde odporné jak i některé malé Tesca sou ve stylu velkého Tesca, akorát že tu krabici jenom zmenší.. nic víc..
naopak stavby typu Penny market se mi líbí víc :-) ..
Na rohu Výstavní a Rudné u benzínky Slovnaft. Je to Penny market. A je to odporná bouda.
Ova
dííky.. noo jak sem jel vlakem přes Vratimov eště před otevřením Penny, tak to taky vypadalo na Lidla.. a potom později jak sem jel znova přes vratimov, tak sem čuměl že co tam dělá Penny, když to mělo jasné rysy Lidla i s šedivým plechem nebo co to je xD
aldik: Poblíž autobusové zastávky Bivojova. (Pokud to bude Penny market, vypadá to jako stodola ve stylu Lidlu.)
penny market - vítkovice
na jenom pracovním serveru sem našel nabídku práce v nově připravovaném Penny marketu ve Vítkovicích, ale vůbec netuším kde tam by měl být Penny(respektive už musí být před dokončením když hledají lidi), neví někdo?? :-)
Z článku,
na který dal tady odkaz Rado, jsem byl taky překvapen. Opravdu jako v Kocourkově.
Když je pozemek, stavební povolení, dobrý projekt, tak stavba nakonec doplatí na to, že nejsou peníze nebo couvne investor.
A když se už konečně k něčemu rozhoupe město, tak zase tohle :-(
Dnes jsem po dlouhé době plně využil přestupu na Svinově a překvapilo mě, že nikde žádné demoliční stroje, prach atd. A zde je vysvětlení: http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20090904_plato_svinov_ostrava.html . To snad nemá město na takové lidí páky? Kolik takových soukromníků trhovců blokuje výstavbu v Ostravě? Ani po 20-ti létech nebyl nikdo schopen se s nimi dohodnout, př. majetkově vyrovnat. Holt Ostrava je Ostrava.
Mošnov
Asi si budu muset naplánovat výlet na letiště. Jak tady čtu příspěvky, samého mne zajímá, jak nová hala zapůsobí na mne. Ještě jsem vlastně na mošnovském letišti nikdy nebyl :-(. Zatím se dopravuji i na větší vzdálenosti jen autem nebo vlaky :-)
Co se týče příletovky na Mošnov, to se shodneme, je to děs a hrůza a chtělo by to co jak nejdříve něco nového, avšak jsem optimista a hned tak rychle nebude nic. Terminál na Mošnově působí stísněně, neboť zde není žádný provoz, kdyby se tam odbavovala a přiletála letadla 2-4x do hodiny. Proto bez lidí ta hala působí tak, jak působí.
Rozhodně bych také mezi příletovkou a novou halou zrušil tropickou zónu, je tak trochu pro smích a na letiště se něco takového vůbec nehodí.
2 Rado
Myslíš tohle: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=393189&page=15 ?
Já osobně nevím, co se týká podobných staveb, tak nejsem zastáncem nějakých podobných futuristických staveb, na mě to působí nekompletně, tak nějak každá ves jiný pes. Co se týče letišť, tak jsem pro nějakou symetrii, nějaké klasické stavby, viz třeba to Porto, nebo Incheon v Soulu (ten stojí úplně jinde, co se týče kapacity).
Ale každému se líbí něco jiného. Každopádně se asi shodneme, že i přes to, kolik cestujících léta z Ostravy, mohl být ten terminál o něco větší, nemusel by působit tak stísněně a jak jsem psal dříve, měla by se ta stavba prodloužit na místo stávající příletovky, protože současný stav není vůbec dobrý.
Co se týče letiště Brno, mohu potvrdit slova Petra S. Dokonce jsem někde viděl i vizualizaci nové haly a celý terminál vypadal velice dobře. Jinak v čem se liší přístup lidí, že v Brně toho do světa moc nevytrubují, ale staví. Až postaví, tak vytrubují. V Ostravě i na Mošnově je tomu zcela naopak, hodně se mluví, ale nestaví vůbec.
Jinak na Mošnově by se mi líbil i ten bratislavský terminál...
to Poly - ještě k letišti
Každému se jistě líbí něco jiného, ale je pravda, že brněnská hala dostala několik cen a je i často uváděna na stránkách o architektuře. To se o ostravské říci nedá. A s tím rozšiřováním je to právě naopak. Brněnská hala je již připravena na dostavbu další, vlevo od stávající. Celý terminal v Brně je pak navržen jako propojený soubor staveb, který je možno rozšiřovat prakticky bez omezení.
Bolku, kdo jsou ti normalni lide sakra? at si chces koupit byt nebo barak, stejne vyplaznes skoro dva mega, s bydlenim v byte s regulovanym najmem se to jiste neda srovnat, ale myslet si ze v novych budovach (Ameba, Atrium Slezska, Mestska brana) bydli a budou bydlet jen lidi, co vydelavaji miliony je zcestny, IMHO hodne lidi na takovy byt setri a zadluzi se a jsou tedy to, co ty asi nazyvas "normalni"
bolek
Camillo Sitte
Camillo Sitte
Camillo Sitte
Sitta má autobazar.... ;)
to bolek
Pro normální obyvatele? Hned jak bude dostatečná poptávka a taky dostatečně vysoký zisk pro developera :). Tržní hospodářství ...
můj názor
Myslím si, že v Ostravě je již dost budov pro kanceláře, které jsou stále volné. Například nedávno dostavěný dům naproti Bauhausu. Na kostelním náměstí se plánuje opět nový objekt s kanceláří. Palace Sitta-luxusní byty a opět kanceláře!!!
Kdy se budou stavět byty pro ,,normální,, obyvatele???????
ad letiště
Pokud bych měl nějaké relativně srovnatelné letiště vyzdvihnout, jak z architektonického hlediska, tak i funkčního, tak by to jednoznačně bylo to v Portu.
2 aus Nedbal
Možná že se někomu může zdát, že v Brně či v Karlových Varech je letištní terminál zajímavější z architektonického pohledu, což mě se nezdá, ale já bych spíše viděl, že pro budoucnost to není až tak ideální. Dejme tomu, že by se počet cestujících zvedl, současný terminál by již nestačil a musel by se rozšířit, tak v Brně a KV to prostě nejde, za to ten v Ostravě je pro takovou optimistickou variantu ideální. Mě se ten náš nezdá až tak nejhorší, samozřejmě je to takový průměr, nic extra, stejně tak i ten v Blavě, i když ten bych viděl na místě ostravského raději. Já osobně bych někdy v budoucnu rád viděl, kdyby se současná příletová hala opravila do podoby nové odbavovací haly, tím by spolu vytvořily jednotnou stavbu.
to aus Nedbal
Souhlasím s Vámi, že terminály v Brně či Varech jsou zajímavější, ale i Ruzyně či Blava, které nazývate standardem, mají hodně do sebe. Stavba terminálu je vždycky výzva, bohužel na Mošnově se této výzvy nikdo nezhostil, proto mi terminál přijde až moc fádní a průměrný. Což je důvod, proč jsem zde dával odkaz na Blavu, že jdou věci postavit i jinak.
A jak jistě víte, Ostrava je co se týče architektury velice na štíru, stavby postrádají invenci a jsou stále průměrné, proto si myslím, že by Mošnovu slušela jiná než hranatá, obyčejně vypadající hala.
Na terminálu v Blavě nevidím nic extra. Je to standard. něco podobného stojí i na Ruzyni. Mošnov je taky průměr. Terminály jako jsou v Brně či Varech jsou podle mě mnohem zajímavější :-)
Pro Rado
Velmi podobný terminál jsem viděl na podpbně velkém letišti jako je Mošnov, ale bylo to v Norsku. Oni tam, žáden minulý režim nemají, ta hal v tom Norsku je postavena nově, myslím, že je 2 roky stará. Já si myslím, že jde o současný trend.
Dneska jsou zase letenkové žně, a tak při hledání letenek jsem narazil i na tento odkaz: http://www.airportbratislava.sk/70/152.html . Je vidět, že když se chce, lze vyprojektovat i hezký terminál. Nemohu si pomoci, ale ten ostravský mi přijde jako nejméně povedený. Už proto, že je postaven v duchu nádražních hal jako za dob minulého režimu...
hezký článeček o výstavbě na Biskupské ulici, viz. zde http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/biskupska-ulice-nezna-slovo-krize20090831.html a ještě lepší diskuze, třebaže krátká.
Industriální stopy
se uskuteční ve dnech 9. a 10. října na téma Průmyslové dědictví: ve vzduchoprázdnu mezi profesionály a amatéry neboli o výsledcích, úskalích a vztahu profesionálních odborných institucí a občanských sdružení, dobrovolných nadšenců a statní i místní správy a samosprávy pro poznání, záchranu a jiné užití průmyslového dědictví.
http://www.industrialnistopy.cz/2009/
Ne ne , chtěl jsem jenom říct (napsat),že se aspoň něco na letišti děje ,když nic jiného
jeste dodam, ze pokud chteji z Mosnova udelat cargo letiste, tak v tomto ohledu je opet predbiha Brno. Staci se podivat na tamni statistiky a plany rozvoje..
to Někdo z Mošnova
Cargo terminál je hezká věc, ale pokud vím, investice do letiště byly dělány zejména proto, aby z něj létali lidé, nikoliv tuny nákladu. Takže co se týče carga, drobné pozitivum to je, ovšem obávám se, aby to nebyla v ostravském podání sprostá plechařina.
Takže jak píše j.ree, až bude možné se z Mošnova dostat někam do světa, potom se můžeme o něčem bavit, zatím je Mošnov symbolem neschopnosti kraje. A víme, co za blázni rozhodovali o Mošnově v minulém vedení kraje. Skoro až popírali význam letiště Katowice a ejhle, kde jsme. Mošnov má stále svých 350.000 cestujících, a Katowice viz. zde http://www.katowice-airport.com/cs/letiste/Rocn%C3%AD-statistiky. Nechme mluvit čísla a začněme se bavit reálně. Na statistice Katowic vidíte, co udělalo s počty cestujících zavedení lowcost aerolinií, které byly loňským vedením kraje tak očerňovány a brány za nespolehlivé.
Jak jsem jednou napsal, z Mošnova jsem letěl jen jednou a 20 lidí v celé hale vč. personálu letiště je fakt síla. Na takový provoz je nová halá zbytečná. Samozřejmě i já si přeji rozvoj Mošnova, ale věci kolem trvají moc dlouho. Strašně moc dlouho a přitom na jiných letištích to jde raz dva. Čili je to v lidech.
Pozn. Samozřejmě jste mi neodpověděl na to, kde je Lukšových 626.000 odbavených cestujících v roce 2008 (ve vedení kraje byl 4 roky). Podívejte se na generel rozvoje Mošnova a uvidíte, že vývoj počtu cestujících na Mošnově byl v roce 2008 nižší, než připouštěla pesimistická varianta rozvoje. A takový člověk si říká odborník? Hlásal rozvoj Mošnova, že co do procentuálního nárustu cestujících je nejlepším letištěm v ČR, ale že ten růst způsobili výhradně lidé, co jezdí na dovolenou a že to nakonec nebyla až taková sláva, to už pomlčel. Takže tak či onak, kdybych ve firmě, kde pracuji, plnil plán jak slibovalo vedení kraje, už jsem dávno bez práce.
4Někdo z Mošnova
Hm, a co z toho mam ja a ostatni lide z kraje, ze tu bude dalsi cargo terminal? Z toho asi nikam neodletim, ani me tam neodbavi, takze porad budu jezdit na jina letiste a davat jim vydelat, bo neschopni lide to porad nepochopili. Mozna ano, ale kamaradickovani Luksy se Zatorskym (chodi spolu chlastat) tyto plany na podporu lidi dal kazi...
to Rado
Abys věděl že se na letišti nic neděje.... http://tomcat.cenia.cz/eia/detail.jsp?view=eia_cr&id=MSK1301
Už jsem se zde chystal dát odkaz na stejný článek co Rýša, u kterého jsem zůstal stát jak opařený.
Zrovna dnes, jak jsem jel do práce, jsem se díval na Ostravu dnešních dní. Na budovu CTP Investu, která již měla dávno stát, skelet a spol. a vše až do Poruby. A v duchu jsem se ptal, zda-li ten urbanismus minulého režimu, který ač také nebyl žádná sláva, nebyl lepší než ten stávající. Ptal jsem se, proč se nechávala volná prostranství, které se teď snažíme přes mrtvoly zastavět, i když se to nehodí a odporuje to zdravému rozumu.
Jak jsem již nejednou psal, jedna necitlivě zasazená budova v Ostravě dokáže pohřbít své okolí široko daleko. Ano, děje se tak i v jiných městech, ale případů v Ostravě je strašně mnoho a jak vidíme, nikdo se z toho nepoučil. Téma Ostrava a architektura a výstavba začíná být pomalu únavné, protože ač žijeme v informační společnosti, tady to není znát. Žádný z projektů, o kterém se zde na OVblogu vedly diskuze, a které se líbily většině z nás, nevznikl a vzniklo z toho nemastné, neslané řešení. Prostě estetika životního prostoru je zde druhořadé téma.
A proto věřím, že Ostrava jednou jistě vejde do učebnic architektury jako město plné chyb a omylů, protože co se zde děje, nemá v ČR obdoby.
Je to vůbec možné...?
Kolik se za poslední roky namluvilo a napsalo o rekreačním využití Ostravice. Kolik už bylo vizualizací, krásných vizualizací. Člověk nestačil žasnout, jak se nábřeží bude měnit...
A ejhle, co zbylo z plánů: http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20090824_benzinka_ostrava_bohuminska_stavba.html
OSTRAVO tří vykřičníků, opět a zase jsi nezklamala...
Pardon,
včerejší názor..., když ten čas tak letí... i těch dvacet let uběhlo jak voda...
Mně, Rado, zase upoutal jeden dnešní názor pod podpisy petice Černé kostky: http://www.cernakostka.cz/index.php?info=podpisy
:-) anebo spíše bych měl tady pověsit :-(
Velice se mi líbit názor diskutujícího v jedné diskuzi nejmenovaného deníku...
"Ano, máte pravdu. Těch dvacet let se tady v Ově jaksi zaspalo. Ale pořád dokola je nám připomínáno, jak se Ova změnila k lepšímu. Jak by ostatní města a městečka nezměnila. :-) Ale procházet Ostravou a hned za masarykáčem léta letoucí vidět ty hrůzy domů, neupravená prostranství, rozbité cesty, chodníky..., to se jaksi nevidí, ale zatím tady v Ostravě stačí pět chvály na barevné paneláky :-( "
Takže ono těch nespokojenců s Ostravou bude víc. Každý se snažíme zvelebovat anše domovy, jak to jen jde, bohužel město na to zhluboka kašle. A poslední věta citovaného příspěvku vysloveně zobrazuje ostravské gró - vrcholem vkusu a všeho snažení je barevný a zateplený panelák :o(
Jinak malý odkaz na Ostravu, která koluje internetem: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=470035&page=3
Děkuji ji Vám Rýšo za pěkný odkaz, který jen dokazuje to, že když se chce, všechno jde. S tím slovem krize mě napadá, že Ostrava je v krizi pořád, politické, finanční, lidské a kdo ví jaké. Ono asi ve městě s tak pokřivenými měřítky na architekturu nemůže vzniknout nic pořádného. Doufám v to, že Černá kostka projde, protože nevěřím, že i ona provizorně levnější stavba se postaví. Když něco hoří, což nová budova pro vědeckou knihovnu jednoznačně je, tak nemohu říkat, že se začne stavět v horizontu tří let. Ostrava je přehorizontována, bohužel to je "krása" politiky, že si mohu plácat co chci, a když to nevyjde, nic se neděje, o peníze ani o místo stejně nepřijdu - řečeno slovy komunálního politika.
Kolikrát si říkám, že bych se chtěl vrátit do středověku, udělat defenestraci a vyhodit úředníky, hejtmany a primátory z oken. Byl bych mezi prvními, kdo by je utíkal vyhodit. Bohužel dnešní společnost nedává lidem žádné páky, jak odvolat politiky, kteří škodu městu či kraji. A uchylovat se k praktikám jak někde v Kolumbii se samopalem v ruce taky není možné. Takže Ostrava zůstane asi stále tam, kde je nebo spadne ještě níž.
Krize jen v Ostravě?
Nevím, jestli mne pan Vlasakudis tento příspěvek nevymaže, lae nedá mně to...
http://www.novinky.cz/bydleni/reality-a-finance/176529-fasada-vystavniho-komplexu-v-linci-nabizi-efektni-svetelnou-podivanou.html
asi v Rakousku krize není!? Když i tak malé město jako Linec staví a hlavně dostaví?
Kdyby nehradili 30kč , byly by linky z Mošnova .Bylo to už i v televizi ,že peníze na letiště půjdou na poplatky .
to panda
Ale že se tomu letišti v době vedení kraje ODS a KDU-ČSK dařilo... A těch linek co létalo. A ten škaredý Palas to stihl za půl roku celé pokazit a zničit..:-D
to rado
Nechci se tě dotknout ale k bodu:
7) V generelu rozvoje Mošnova se uvádí pro období 2008-2010 tyto linky: Amsterdam, Brusel, Curych, Düsseldorf, Helsinki, Kyjev, Londýn, Moskva, Paříž Riga, Tallin, Varšava. Kde je máte?
Je to určitě generel zpracovaný z dob kdy kraj vedla ODS a KDU-ČSl nicméně soudruh Palas letišti bere peníze a tvrdí že investice do linek je zbytečná. Tak si to přeberte. Hlavně ty Jistoty :-D
Rado,
je zbytečné něco někomu vysvětlovat. Když má někdo představu jak tady v Ostravě to frčí, když si někdo vzal za své Kajnarova slova, že Ostrava by chtěla předhonit nejen Brno, ale i Prahu...a že všechno bude, ale chce to čas, tak nemá cenu dotyčnému něco dokazovat.
pro někoho z Mošnova
1) Nejsem čtenář Blesku
2) Blbosti neplácám, jsem realista, ne naivní člověk. Na kraji se hodně mluví, ale minimum dělá.
3) Vlakové napojení mělo být dokončeno v letošním roce. Je rok 2009 a ještě se ani nekoplo.
4) Jak říkal náměstek Lukša "Do roku 2010 by totiž letiště mělo odbavit až 1 milión cestujících.“ Kde je těch dalších cca 650000 lidí, kteří mají cestovat už příští rok?
5) Maximální rychlost na silnici 1. třídy je 90 km/h, takže nic moc. Navíc jsem psal o silnici, která by míjela těsně letiště. O D47 mám své představy, než bude postavena vč. všech přivaděčů, tak to bude rok 2015. Navíc v tuto chvíli kvalitní a rychlé spojení na Mošnov není. I/58 není pro mě tou pravou spojnicí, která by měla na letiště vést, protože kdo spěchá na letiště, tak ví, že jinak se spěchá po dálnici a jinak po silnici 1. třídy.
6) Plánů, co mělo v Ostravě stát a nestojí, jsem za poslední dobu viděl desítky. Jen pro příklad se projeďte od Hotelu Palace po vodárnu a uvidíte ten stavební boom.
7) V generelu rozvoje Mošnova se uvádí pro období 2008-2010 tyto linky: Amsterdam, Brusel, Curych, Düsseldorf, Helsinki, Kyjev, Londýn, Moskva, Paříž Riga, Tallin, Varšava. Kde je máte?
8) Domnívám se, že se nikdo pro plus mínus 350000 cestujících, co cestují z Mošnova (a to navíc drtivá většina je dovolenkychtivých), s novým napojením či spojením nepřetrhne. Kdyby to bylo tak žhavé, už je napojení dávno. Bohužel Mošnov stagnuje, takže se normální člověk zeptá, proč to vůbec dělat? Letiště, které žije pouze díky dovolenkychtivým cestujícím, nepotřebuje nové spojení a průmyslová zóna se obejde i bez toho, neboť doba velkých investorů už je ta tam a nějaký ten kamion navíc na cestě nevadí. Prostě bez pořádného leteckého spojení, tím mám na mysli, že zde bude létat 8-10 linek, postrádají veškeré kroky do infrastruktury smysl.
9) Nejsem z Mošnova, ale toto letiště mám pár km za barákem. Jen díky našim politikům z kraje je z Mošnova v uvozovkách díra, ze kterého se nikam nedostanete. Bohužel obávám se, že s přivedením polské dálnice k Bohumínu význam Mošnova ještě více klesne, neboť na letiště Katowice už to bude opravdu jen kousek.
to Ladin
Není to možná ale určitě . Vlakové napojení má schválené územní rozhodnutí a navíc už začli stavět .A ty vnitříní sítě se taky staví Zajeď se podívat ..Souhlasím ,že aotobusové linky na letiště jsou nepotřebné ,protože komu by se chtělo tahat kufry v autobuse .
to Někdo z Mošnova
Rado psal o tom, co je, ne co (možná) bude. A je fakt, že je to dost špatné, nemluvím o nákladech, ty mě až tak netrápí, i když věřím že proplést se po té přecpané silnici někam na dálnici je pěkný oříšek, ale pro lidi. Osobně neznám nikoho, kdo by využíval k dopravě do Mošnova některou z autobusových linek, všichni jezdí auty a ví proč. Doprava z a na letiště bývá sice často ve světě problém, ale Mošnov je asi nejodřízlejší letiště, na kterém jsem byl. Je to asi i tím, že k těm několika nepravidelným letům se více autobusů nevyplatí.
Nevím Rado co meleš , Mošnov leží na hlavní silnici I/58 a navíc staví se napojení na obchavt Příbora a Kopřivnice ,tento obchvat následvně se napojuje na I/48, dále už jsem viděl podklady na napojení letiště na železniční síť ,která povede jednak k až k letištní hale a jednak k továrnám , které jsou a které budou .Nyní se na letišti a v přilehlé průmyslové zóně budují vnitřní sítě a komunikace a usilovně se tám pracuje . Takže nekecej blbosti a zajeť se tam podívat než si něco přečteš v Blesku nebo v něčem podobném a uveřejníš to na netu ....
S tou návazností jsem to myslel tak, že není bezprostřední jako v případě Brna či Ruzyně. I těch 6 km je dost, protože dálnice či rychlostní komunikace "za barákem" je jiné kafe než takhle daleko. Třeba čekal jsem, že D47 půjde poblíž letiště a zabilo by se tím několik much jednou ranou, protože přiznejme si, dopravní dostupnost Mošnova není zrovna nejlepší, a novou linkou 333 doslova na hlavu postavená.
No s tou navaznosti Mosnoskeho letiste na dalnici to tak hrozne rozhodne neni - je jen 6km od R48...
Do rukou se mi opět dostaly informace, resp. někde jsem si je přečetl, že i Olomoucký kraj uvažuje o rozvoji nákladní dopravy na letišti v Přerově, který chce podpořit částkou převyšující 2 mld. Kč. A tak si říkám, cargo na Mošnově, cargo na Přerově, to je víc než jen blízká konkurence. Anebo se bude smát ten třetí, Brno či Katowice.
Opravdu se musím ptát, kam ten Mošnov směřuje, protože už je to na hlavu postavené. Spojení do světa doslova mizerné, návaznost na železnici či dálnici žádná, ale hlavně že budou cargo terminály. V Ostravě a blízkém okolí se chce stavět, ale do rozvoje infrastruktury se nikomu nechce. Ale co zatím nikdo z ostravských či krajských úředníků nepochopil, že jde i o čas, protože konkurence, resp. jiné kraje nespí, ba naopak pracují velice tvrdě.
to Rýša
Ano, je to ono místo naproti Městské brány. Projekt "Rezidence u řeky" je jediný, co by se tam mohlo asi stavět, ale jinak ty bourací práce trvají. Teda pokud se magistrát nezařídil po svém, což by nepřekvapilo a nepostaví se tam něco, co potom každého překvapí.
Rado,
myslíte naproti městské brány? Onehdy jsem tam jel, ale jen se tam bouralo?
Vypadá to, že se naproti domu od Metrostavu začíná stavět opravdu bytový dům "Rezidence u řeky". Těšil jsem se na onu vlnitou stavbu, která by dala opravdu punc centru a rožšířila by ho, ale místo toho máme opět stavbu, která křivku ani neuvidí...
Skelet
Jinak už je o tom i zmínka v MS Deníku, viz http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20090727_skelet_ostrava_stavba.html
Jinak jsem se díval na stránky osa-projekt.cz, a našel jsem tam nějaké nové stavby, např. pár nových vizualizací zástavby rohu Nádražní x Českobratrská, nebo IT4Innovations (superpočítačové centrum).
2 Hankok - skelet
Zde jsem našel bližší informace: http://tomcat.cenia.cz/eia/detail.jsp?view=eia_cr&id=MSK1289 , takže možná z toho něco přece jen bude.
skelet
dnes jsem projizdel kolem skeletu u DK Ostrava a vypada, ze se neco zaclo dit. Na zemi je polozena konstrukce ktera byla "na strese" a vsechna patra maji vyrobena zabradli z lesenovych trubek, po jejich obvodu ;) Nevi nekdo neco vic ?
Pleskot a Vítkovice
http://hn.ihned.cz/c1-37788160-k-vitkovicim-jsem-uz-prilnul
to aggu :
aby byl seznam kompletnější :-)
Stará Bělá
http://www.grandprix-architektu.cz/cz/grandprix-architektu/aktualni-rocnik/vystavujici/n14-rodinny-dum/c1194
Muglinov
http://www.grandprix-architektu.cz/cz/grandprix-architektu/aktualni-rocnik/vystavujici/r18-febe-trade/c1165
Petřkovice
http://www.grandprix-architektu.cz/cz/grandprix-architektu/aktualni-rocnik/vystavujici/rd8-vila/c1152
http://www.grandprix-architektu.cz/cz/grandprix-architektu/aktualni-rocnik/vystavujici/n15-areal-the-orchard-soubor-administrativnich-budov-a-hotelu/c1193
Na co vlastně má město penize? A má vůbec nějaké? Vždyť co jiného poslední dobou slyšíme: nejsou peníze, nejsou peníze. A tak by mě i tak trochu zajímalo, kde všechny ty penízky jsou?
Trochu OT
ale vztahuje se to k tem poplatkum
http://www.novinky.cz/domaci/171878-rath-pohrozil-pokud-cssd-prohraje-volby-kraj-prestane-hradit-poplatky.html
Citace:
"Rath však na tiskové konferenci pohrozil, že pokud ČSSD neuspěje a nepodaří se jí následně prosadit plošné zrušení regulačních poplatků v parlamentu, hrazení poplatků ve svém kraji zruší."
A je to presne o tom ...
Památky a sakrální stavby v Ostravě asi přijdou o dotace od města
Památky a sakrální stavby v Ostravě letos zřejmě nedostanou žádné dotace od města. Ostravští radní rozhodli, že z městského rozpočtu nerozdělí zhruba 16 milionů korun, které byly původně určené na obnovu kostelů, farností a kulturních památek.
http://www.christnet.cz/magazin/zprava.asp?zprava=17945
http://cs.christiantoday.com/article/pamatky-a-sakralni-stavby-v-ostrave-asi-prijdou-o-dotace-od-mesta/14940.htm
Co říkáte na ty architektonické skvosty, které " vyrostly" v době krize?
Jeden na Gagarinově nám. - asi nějaké kanceláře nebo sklady? Druhý na Slovenské u kruháče z výjezdu "vlnité" dálnice. Nastěhovala se tam policie. No to je stavba. Bez nápadu, narychlo "sešitá", jak z reálsoc. Hlavně, že stojí...
to Aggu
Článek na který odkazoval Aggu: "Města bez vize blouzní o nesmyslech, říká architekt" nemá pravdu. Zastupitelé mají jasnou vizi, kterou realizují. Každý z nich přesně ví jak by chtěl aby vypadala jeho vila a dělá všechno pro to aby si během volebního období na ni nahrabal a ještě třeba i na bazén, nebo nějaký jiný bonus.
k tématu "Max Šimek":
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20090520_simek_cihelni_ostrava_blokada.html
Ladin
Max Šimek zablokoval stavební práce na Cihelní uliciOstrava - Sotva začaly na Cihelní ulici stavební práce v souvislosti s výstavbou dálničního přiváděče, hned zase utichly. Ve středu se pracovníci firmy Strabag, kteří tu měli přeložit telekomunikační kabely, sbalili a odešli. Důvod? Konflikt s podnikatelem Maxmiliánem Šimkem.
Rýša a aggu
Sice nevím kdo je Max Šimek, ale ten článek, na který odkázal Aggu je perfektní!
Dal bych to jako povinou četbu všem úředníkům a politikům v Ostravě i okolí. Sice tam o Ostravě nic není, ale je to přesné. Jako třeba fotbalový stadion? Buď bude ve Vítkovicích, nebo ne, raději ve Svinově, a prý už ani tam nebude.... jeden příklad z mnoha.
Jsem rád, že naprostou bezradnost měst popsal nějaký odborník, jinak je každý kritik ocejchován na potížistu s negativním přístupem.
:-(
Co říkáte na Maxe Šimka?
Není to už opravdu k popukání, co se tady děje?
Visuté galerie
O tomto projektu už jsem hodně dávno někde četl. Dokonce jsem viděl i nějaké fotky, ale už si bohužel nepamatuju, jak to vypadalo a kde jsem to četl, mluví se o tom totiž už strašně dlouho. Kdyby někdo našel nějaké obrázky, tak sem s nimi, protože zatím nevím co si o tom myslet. Asi se zajdu podívat na ty plánky na lávce, ale podle toho jak se v Ově všechno prezentuje, tak s toho asi moc poznat nepůjde.
Z pohledu výstavby je dění v Ostravě katastrofální. Myslím si, že jako město samotné bude mít problémů více než dost, protože už z více kruhů jsem slyšel, že to Mittal zabalí. A pokud se tak stane, budeme opět na začátku 90. let a obávám se, že to developeři budou balit dřív, než začnou. Anebo budeme ještě více svědky ostravských stavebních řešení.
Nechci malovat čerta na zeď, ale stejně tak jako j.ree v jiné diskuzi jsem děním v OVě doslova znechucen, protože zatím vše, co se zde děje, spíše neděje, je stejně tak koncepční a efektivní, jako se rozjíždět s autem na 4 se zataženou ruční brzdou. Vše tu jde více než pomalu a nikomu to nevadí. Je škoda, že v jakýkoliv úřad v OV postrádá manažerské řízení....
Visuté galerie
Tak na pěší lávce směr náměstí Jurije Gagarina je vyvěšeno územní rozhodnutí pro stavbu s názvem - Visuté galerie a navýšení nábřežní zdi na Havlíčkově nábřeží.
O co jde? od mostu Miloše Sýkory až po most Pionýru se odstraní zábradlí a nad břehy ostravice se vysunou nové chodníky...Na stránkách ÚMOb je jen územní rozhodnutí, na lávce visí i drobné plánky...jsou ale umístěny asi ve výšce 2,5 metrů nad terénem, takže normální člověk tam ani pořádně nedohlédne...nechápu to místo...
ad slezská: tomu stesku pana maštalíře po hypermarketech aka centru slezské se už ani nedá smát....
prosím věnujte mu někdo starší pohlednici třeba se zámostím...anebo ho třeba vemte za ruku a dotlačte na Arch Week Ova ať nasaje inspiraci a ne něco jiného než dá zase cosi do novin...kdo to má číst....
AWO 2009
Jestli se chcete podívat na model zástavby nám. E. Beneše (dostavba/přestavba OD Ostravica) a rekonstrukci přednádraží "Hlaváku" atd., máte možnost v přízemí Ostravského muzea.
centrum Slezské
Když se kouknu na místo kde chtějí na Slezské centrum postavit, vidím že se už stavět začalo - jednu stranu "náměstí" už tam tvoří nádherný supermarket PLUS, tak ještě tři podobné značky a doprostřed parkoviště a je centrum Slezské Ostravy hotové.
Jarnemec: Na Slezské se nedivím již ničemu...
Jen na Slezské?
V celé ostravě to je "nějaké divné", nezdá se Vám?
to Coppola:
Jo, jo, první pokus je k vidění pod Slezskoostravskou radnici, na místě Staré střelnice. Druhé zmršené uzemí po zbouraném Učitelském ústavu vidíme z daleka (Atrium). Další bude asi tedy opodál :-( Na Slezské se nedívím již ničemu....
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20090411centrum.html
Slezské Ostravě údajně chybí centrum... Podle pana starosty by to měl být nějaký super nebo hypermarket....
to aggu:
Škoda jen, že se nepočítá se zachováním jediné společné stavby Šlapety a Olára :-(( viz http://ostravablog.cz/foto/budova-reditelstvi-vitkovic-pomnik-dvou-architektu/
Co myslíte
začne se stavět Fénix park http://www.fenixpark.cz/? Podle webu mají začít na Jaře, ale nevšiml jsem si, že by se tam něco dělo :)
Tomine,
tak to je zajímavá informace, dík Ti za ni. I když ani já v tuto dobu nemůžu. Ale jak píšeš, asi ten čas hraje nějakou roli...
Změna regulačního plánu
Nevím jestli jste si někdo všiml té malé cedule co visí na sloupu u těch ruin naproti konzervatoře. Je tam napsané, že se bude 31.3.2009 na útvaru hlavního architekta v 9.00 veřejně projednávat změna regulačního plánu celé této lokality nazvané jako ORIENT. Nevím sice kdo bude mít přes týden čas tam zajít v 9 hodin, já určitě ne, ale píšu to tu jenom aby to vědělo více lidí, aby tam vůbec někdo byl, protože jak říkám, tak ta cedule je hodně lehko přehlédnutelná a zdá se mi, že všechno je to nastavené (počínaje tou cedulkou a časem) tak, aby o tom moc nikdo nevěděl.
bohumínskou pod zem, tank do pece a vrátit Zámostí původní půdorys....a basta ;)
To Rado
No kdyby to bylo na mě, tak jsem pro vyřešení celé té oblasti. Ta koncepce vypadá dobře. Když si představím, že by to v budoucnu zastavělo několik různých developerů. (Samozřejmě každá budova v trochu jinem stylu). Začínám se o Zámostí upřímně bát. Bohužel zástavba Zámostí nezaleží na mě. (Tím nechci říct, že kdyby záležela vymyslel bych to nejlíp :-)...) No uvidíme co tam nakonec vznikne....
Seidlerovo nábřeží
Kristova noho, když si vzpomenu na vizualizace toho prostoru, tak tohle je nejméně povedený návrh.
Tohle http://www.3d-vizualizace.cz/3d/galerie.php?g=seidler, nebo tohle http://www.3d-vizualizace.cz/3d/galerie.php?g=seidler-slezska by tomuto prostoru slušelo daleko více, ale jsme v Ostravě, takže nic nepřekvapuje. Řeší se jedna budova, nikoliv prostor jako celek....
Zahrada andělů
Nevíte někdo jestli se něco děje z projektem tzv. Zahrady andělů, který má být uskutečněný na místě Farské zahrady. Dost se o tomto projektu mluvilo v polovině minulého roku viz. odkaz, ale od té doby jsem nikde nic nezaznamenal, jako by se to dalo k ledu. Je to projekt, který se mi hodně líbí, pořád čekám kdy se o něm něco napíše, že už je na spadnutí jeho realizace, ale stále se nic neděje.
http://www.moap.cz/hp-materialy/id=335/
to koko
K Floriánovi Vám patří velký dík a gratulace.
Neberte mne tak, že s Vámi jen nesouhalsím. Není to tak. Jen mne štve, že v Ostravě to vypadá jak to vypadá. Když se už něco podaří, tak zase nejsou peníze na údžbu...vidíme to přece všichni. Teď se nechci vracet, tak nevím, jestli jste to psal o těch vyhozených papírcích Vy nebo někdo jiný. Představte si, že já se někdy pro vyhozený pytlík či petláhvi od někoho jiného i sehnu, protože to také je jedna z věcí, kterou nedovedu pochopit. Krabička od cigaret, čokolády ad, to si dotyčný nemůže dát do kapsy nabo kabely, když hned není po ruce odpadkový koš? O špačcích ani nemluvě. Kulturnost lidí, ta schází. Teď to je krásně vidět, hlavně na zastávkách MHD, když roztál sníh, a to odpadkové koše tam jsou!!!
Na chodnících kromě odpadků všeho druhu musíte dávat pozor i na lejna všech velikostí.
Koko, mějte se a nebu´dte hned naštvaný. Pěknou neděli.
nechci již nic tady dále rozdmýchávat :
jen vsuvka - když jsem psal ty poslední tři města Liberec tam byl schválně - čekal jsem reakce a ona přišla. Jenže byl tam oprávněně - významem v rámci republiky se snad před Libercem nemusíme krčit. Pamatuji dobu před 89¨ˇ
kdy Liberec neuměli studenti pořádně ani najít na mapě - hegemonem kraje bylo Ústí. Jinak souhlasím úpravou zajímavé - spíše německé horské město s lehkým průmyslem oblíbené spíše jako lyžařská destinace pražáků. Na druhou stranu na tak malé město je tam stavebních seků, ale až požehnaně - stačí vylézt na Ještěd a podívat se dolů. Jmenovat raději nebudu to byste mě sežrali.
Neurážím ani Ústí - pamatuji ještě dobře jeho krásné historické centrum a to nemluvě o královském městě Most (starý před zbouráním).
Celou tuto mou debatu uzavřu posledním sdělením:
abyste věděli, že nemluvíte s člověkem, který jen planě omýlá řeči o rodném městě aniž by cokoli pro něj udělal - tak mluvíte s člověkem, který se zasloužil o umístění sochy sv. Floriána na Masarykově nám. Pokud si ostatní dobře vzpomenou nikdy její umístění na náměstí v počátku nebylo v odsouhlaseném návrhu. Ani nevíte co to dalo práce a přesvědčování, že tam patří a ne aby se stále krčila v O. Hrabové. (jinak pro zasvěcené soch. Gajda udělal při renovaci drobný, ale viditelný sek) . A pracuji i na dalších věcech - včetně další památné sochy. Možná pro někoho málo, ale aspoň se snažím městu tou troškou pomoct.
P.S S dobře informovaných zdrojů z centrály jedné nejmenované pražské banky - minulý týden dostal Multi odsouhlasený úvěr asi 2/3 požadov. částky - to je snad to malé pozitivum.
to koko
Možná, že jsem vás špatně pochopil, ale přece se nic neděje:-).
Když jezdíte do Drážďan, tak musíte uznat, jak se alespoň k těm pár památkám, co tam po válce zůstaly, chovají tam. Jak si váží každého starého kamene, který citlivě "vloží" do nových staveb. A tady, třeba už tolikrát zmińované jatka...
A že tam jsou socialisticé šílenosti? V kterém městě bývalého soc. bloku nejsou? Tady v Ostravě jsou ještě příšernější, než jinde, protože jsou přímo v centru!
Vzpomněl jste Liberec. Prosím Vás, tak krásné město! To už srovnávejte Ostravu přímo s Prahou :-))))
to koko
Liberec je na tom mnohém lépe než Ostrava!!! Upraveností, ale i kulturností... Parádní vědecká knihovna, ale i divadlo a univerzita ( vč. fakulty architektury..)
pro Rýša
Já nevím,ale připadá mi, že jste můj příspěvek nepochopil nebo nechcete chápat. Když už tak jsem srovnával velikost historického centra nic víc a jelikož jsem v Drážďanech častěji než vy - tak vím o čem mluvím. Drážďany = pouhý fragment centra, zbytek pseudosorela a stavby 60 a 70let + kolorit velké řeky. Beru v úvahu, že před náletem nádherné barokní město významější a prý hezčí Prahy. Ale v současné době centrum projdete za 20 minut. A to že se tam staví na každém rohu je pravda - ale je to německou náturou a obrovskou protekcí (oprávněnou) tohoto města v bývalém NDR na úkorem dalších měst. Bohužel necitlivé zástavby za socialismu se již nezbaví a zůstanou jim tam jako vřed, těch pár stržených paneláků to nezachrání. D. ať se srovnávají se svou váhovou kategorií např. Norimberk - ty ani za 20let nedohoní - perfektní upraveností a solidním urbanismem.
Jinak D. 2x větší Ostravy.
Takže jsem srovnával velikost centra nic víc. A co je špatného na trpělivosti čekat, až se opraví (postaví) těch 10 - 15 neustále zde omýlaných budov. Centrum se zcelí a upraví - a to, že zde nejezdí turisté (není proč a pro co - ti sem nebudou jezdit nikdy), ale přece můžeme věřit, že jednou budeme mít aspoň upravené město.
A proč bychom měli být neustále ušláplí to mám Ovu. srovnávat s provinční Žilinou, Libercem, Ústím apod.
to koko
Vážený, srovnávat Ostravu a Drážďany, to je jako nebe a dudy. Protože tam jezdím každoročně, tak vidím, jak se staví a opravuje tam a vidím, co se děje tady. Raději pomlčte! Srovnávat Drážďany a Ostravu nejde vůbec v ničem. Bohužel.
pro xixi
Tak nějvětším patriotem jsem já - rozhodně větším jak ty. Ono je to všechno v lidech. Ale číst ty tvé popř. jiné články typu neustálé kritiky jednich stejných věcí dokola už omrzí. Melete neustále o centru , ale Ostrava není jen centrum - časem se spraví a dostaví.
Kdy ty popř. ostatní (snad jen Jarmenec je vyjimka) jsi naposledy se ohnul a sebral aspoň papírek ze země a hodil ho do koše a třeba zrovna v Centru - to zde budete všichni kritizovat, ale před vlastním prahem si neumetete.
A mimochodem centrum Ostravy je větší jak centrum historických Drážďan a to se tam sypou neustále peníze a stále není dostavěno. Chce to trpělivost a ne jen kritizovat.
Jsem zvědav kdy zde bude i pozitivní článek
to Dali:
Přípravy pro Kabinet architektury v GVUO i Architecture Week Ostrava 2009 jsou v plném proudu. Trochu tajemství neuškodí ;-)
První akce je 19. 3. - vernisáže výstav "Architekt Oscar Niemeyer, Brasília" a "Politik Juscelino Kubitschek, Brasília – Slovo muže".
Takže zatím více zde:
www.awostrava.cz
www.trojhlavydrak.com (www.trojhlavydrak.com/brazilskavlna/)
Mrzí mne, že každý den je nějaká nová zpráva, která o výstavbě v Ostravě nevěští nic dobrého. Je krize, ale že se zastaví i výstavba dálnice, to jsem nepočítal...tolik slibů ze všech stran a když nejsou many, nepomůže nic.
Tak si myslím, že nedostaví ani tu jednu budovu na Karolině, dal bych za to krk.
Loni na každém kroku bylo slyšet - stavební boom, a neskončil ani jeden rok a zbyl jen bum. A ohrazené díry...
Vždyť ani ten Orchard ještě není dokončen a Nordica už tento měsíc měla fungovat, alespoň podle plánu, a také není ještě v provozu...no, a o ostatních projektech - škoda mluvit.
Co mne ale nejvíce žere: mám odstavené auto, tak musím do práce jezdit tramvají přes centrum. A tak mě pokaždé píchne u srdce, když jedu kolem Ostravice a Palace. Střed velkoměsta a v takovém stavu! Přímo u mezinárodního hotelu. Jediné slovo - fuj!
Aggu, koko,
no vy dva čeští hrdinové, nenapsali ste nic hodnotnějšího. Nikdo nekritizuje...někdo narozdíl od vás má Ostravu rád a není mu lhostejný její osud. Urazit umí každý druhý bl.b, ale něco vybudovat nebo vytvořit, to jen tak někdo neumí. To co jsem tam vyjmenoval jsou věci, které bych si tu přál, stejně jako spousta jiných lidí. A narozdíl od vás nesním nereálné sny o historicky cenných stavbách, ale vidím Ostravu reálně. A logo je kýč, za tím si stojím.
Architecture Week Ostrava 2009
Moc bych uvítal článek OB (možná od jarnemce) k festivalu moderní a současné architektury Architecture Week Ostrava 2009 - stránky akce se plní jen zvolna, termín se blíží rychle a já jsem fakt moc zvedavý co mužu očekávat. Podle toho co čtu na netu by melo jít o docela velkou, zajímavou a dobrou akci, kterou bych si chtěl tak nejak "komplexně" vychutnat.
P.S.: a proc na OB uz nevisi nejaký reklamní baner?
koko: tak nějak.
nevím co je to za módu ventilovat pořád dokola, jak je všechno špatně....kdo má čas brousit v pracovní době po netu, musí být zákonitě happy ;)
PS: Alexandr až tak úplně nechátrá, co vím tak probíhají konzervační práce.
Ostrava
Shrunul bych to takto: OSTRAVA!!! - stupidní modré logo, totalně se nehodici k historickému hornicko-ocelářskému pohledu na Ostravu. Když dokáží radní v OStravě obdivovat takový kýč, za který dali 2 miliony, tak se nemužeme divit tomu jak Ostrava vypadá. Mimochodem to logo bych udělal i já a to dokonce za poloviční cenu cca. 1 milion by mi stačil a pul hoďky práce na PC:-)) Pokračoval bych aquaparkem....ten tu opravdu chybí a nemyslím koupaliště s nějakým stup.idním toboganem a skluzavkou a jedním vodním hřibem. Myslím krytý komplex třeba 6 bazénů s atrakcemi pro celoroční provoz, i venkovníma bazénama v nějakém pěkném zákoutí Ostravy. Kde by lidé opravdu relaxovali, nejlépe s výhledem na beskydy, prostě klidné místo s vodním areálem s velkým A. K tomu, že se tu nic hodnotného nestaví bych poznamenal i toto...ono se zde ani nic hodnotného stavět nemůže....investoři předkládají více-méně projekty nezajímavé, ničím vyjímečné....tedy město nemá z čeho vybírat...snad, kdyby se naskytl zajimavý projekt, tak by ho i schválili...snad. Ale nenaskytl se... Kdyby v Ostravě, tak jak bylo v plánu v roce 2010 stály....Jndřich Plaza, CTP Towers, Opravený skelet, vědecká knihovna, Nová Karolina, zastavěné proluky, rekonstruovaný svinov, nový stadion, nová dálnice, rekonstruonavé kulturáky, nespočet obytných komplexů, nábřeží, černá louka atd.........to bysme dnes mluvili jinak, ale jak vidime postavilo se ho.no...a předpokládám, že to tak zustane i nadále....
pro Rado:
Pěkný příspěvek, plně s ním souhlasím. Jímá mě z toho hrůza, že se za celých 20 let po revoluci ve vedení města ani kraje neobjevil kulturní člověk s trochou nadšení...
A není to jen o vedení města, je to také o neziskových organizacích, o památkové péči, o kvalitním univerzitním zázemí v oblasti historie, péče o památky, to vše je v Ostravě velice slabé a těch pár nadšenců, kteří se tomu věnují to bohužel nezachrání...
s těma Jatkama, Bauhaus asi čeká až spadnou aby tam mohlo rozšířit svojí prodejní plochu, zbourat ted mu je totiž nedovolí, ale přitom kdyby zainvestoval trochu víc tak by mohl ty současné jatka opravit a i tak tak rožšířit prodejnu.. stejně z Bauhausu je nejvíc využívané akorát parkoviště xD
Mizející industriální dědictví
Jo a s tím mizejícím industriálním dědictvím se bohužel nedá než souhlasit. Já například pořád čekám, kdy se něco začne dít s dolem Alexandr, který si stále vesele chátrá nebo s Jatkama o kterých se stále mluví, ale nic se neděje. Já vím, že někdo namítne, že jak důl Alexandr, tak Jatka ještě stojí, ale jak dlouho. Taky se už brzo může stát, že se tady bude o nich diskutovat jako o dalším mizejícím industriálním dědictví a to ani ne tak z důvodu, že by se bouraly, ale z důvodu toho, že spadnou samy.
Hancock
Já si myslím, že by to úspěch docela mělo. Znám spoustu lidí co na Hulváky vzpomínají a navíc v této lokalitě nic podobného není, takže by tam mohli chodit lidi s Mariánek, Vítkovic, Svinova což je dost velká spádová oblast. Co jsem tam byl, tak tam nikdy nebylo prázdno, ale ani plno. Prostě tak akorát (ne ta hlava na hlavě jak si říkal, což není ani pro mě), aby se jim to taky vyplatilo. Vůbec nechápu proč to zavřeli a nechali opět dojít tak daleko, že už z toho jsou zase ruiny.
Mizející industriální dědictví
Smutný osud, který v minulých měsících zažil lihovar v Radvanicích, v těchto dnech postihl i areál Dolu Fučík v Petřvaldě :o( (omlouvám se, není to přímo Ostrava, ale k tématu to má velice blízko).
Opět jsme svědky toho, jak něco historického mizí - mizí třídírna a úpravna a po nich se stroje zakousnou i do kompresorovny a strojovny. Nepíši to jen tak, krom toho, že tyto stavby byly z industriálního hlediska vysoce hodnoceny a jezdili se na ně dívat i lidé s ČVUT a odjinud, byly tyto budovy hlavně kulturními památkami.
Hlavou se mi honí spousta myšlenek, ale čím více si hrajeme na kulturní společnost, tím méně se věnujeme historickému odkazu. Ostravsko je toho zdárným příkladem. Co mohlo, to zmizelo. Kulturní památka v dnešní době neznamená vůbec nic. Bavíme-li se o památkách, nutně se musíme bavit o penězích. Památka bez peněz je jen objekt odkázaný k zániku.
Paradoxní jsou hlavně příklady. V Čechách se renovuje, na Ostravsku zásadně bourá. Malá ves či obec se nebojí jít do rekonstrukce něčeho, co stojí x miliónů. Bohatá Ostrava tohle nezná. Raději něco zbouráme, než bychom to měli zachránit. V tomhle směru OV nikdy nezastávala jasný názor, jak to s památkami bude. Slyšeli jsme jen slova o záchraně industriálního dědictví, ale s činy je to mnohem horší. Co takového zachránilo město, když Hlubinu a Dolní Oblast dávají dohromady Diamo a Vítkovice, Důl Michal NPÚ. Co ten zbytek?
Problém dnešních býv. průmyslových objektů je ten, že pokaždé je tento areál nabídnut k prům. účelům či lehké výrobě. Proč jsou Němci schopni zakomponovat těžní věž do obchodního centra, haly mění na galerie, továrny v byty aj. Co takového se děje v Ostravě? Nic. Tady a teď nic.
Zatímco jiná města renovacemi a rekonstrukcemi zkulturňují svůj prostor pro život, v Ostravě jsme svědky odkulturňování a degradace životního prostoru. Přiznám se, jsem staromilec, mám rád staré věci i architekturu. Ostrava je na tom mizerně, a tím, že něco zaniká, si nepomůže. Co by v jiných městech neprošlo, zde je zcela normální. Proto beru bourání něčeho, co mám možnost vidět již na dobových pohlednicích, za velký problém naší společnosti. Nová doba těmto stavbám vzala význam a účel a přinesla prázdnotu a zkázu.
to Alan
Odpověď je vcelku jasná. Kvalitní architektura v Ostravě nemá kořeny, není tu tlak zastupitelů města na to, aby zde vzniklo něco víc. Když se Ostrava všude prodává pod cenou, tak co můžeme od toho čekat? Ostrava jako bohatá nevěsta je mýtus. Jediné, co se zde staví, jsou kýče. Na poli architektury se máme v Ostravě hodně ještě hodně učit.
A onen ÚAN? Znám i ten v Hradci a líbí se mi. K ostravskému mohu jen říci, že do ÚANu jako takového má hodně daleko, navíc o slovo bezbariérovost architekti a projektanti ani nezavadili. Být v Ostravě vozíčkářem musí být velice těžké.
Tomin
Jo jo, Hulvaky byly fajn. Pekne prostredi v parku. Za mych detskych let jsem tam s mamkou parkrat byl. Bylo by fajn kdyby to obnovili, presne tak, jak to kdysi bylo. Urcite bych tam zasel. Obavam se vsak, ze by to mezi sirsi verejnosti uspech nemelo. Holt pro hodne lidi je Vresina tim nej kde se da koupat. Pro me vsak hlava na hlave neni uple to prave orechove. Takze uz se tesim na leto, na sterkovnu a na Capkarnu :)
pro Aldika
Obnovit koupaliště a relaxační zónu v Hulvákách by bylo super, ale s tím bych už moc nepočítal, protože ruiny chce koupit město a o obnově koupaliště jsem nic nezaznamenal. Primátor Kainar spíš naznačil toto - „Je to atraktivní lokalita, kterou po vyčištění můžeme dobře prodat. Mohou tam vyrůst například byty nebo tam postavíme domov důchodců“
tp alan
Hradec Králové má možná 100 tis. obyvatel, ale celkovou kulturností nejen v architektuře převyšuje Ostravu o 300%.
co se týče těch aquaparků a koupališť- bych řekl že ostrava jich má dostatek .. vřesina, bazén poruba, aquapark ostrava-jih, stará bělá, centrum (čapkárna), hlučín štěrkovna( tam se vleze obrovké množství lidí a pořad tam je místo, a dopravně dostupné je to taky skvěle) .. možná bych obnovil aquapark i s relaxační zonouv Hulvákách.. ale jenom něco menšího :-)
Buďme vděčni aspoň za tu Karolínu s celým jejím urbanismem.
Ještě jsem se nikde nedočetl co by místo tohoto návrhu měli býti lepší.
Aquapark - fantasmagorie (samotný nový aquapark v Praze - Čestlicích je nehorázný prodělek developera, lidé zde vůbec nejezdí a developer toto své počínání proklíná - mimo jiné daná stavba se zde stavěla 10let a další projekt aquaparku ve vlastnictví města Šutka (Bohnice) - stavba se zde táhne již 25 let a stále není dokončena a Praha již dopředu počítá s ročními mnohamilionovými
dotacemi.
Popř. projekt polských architektů na zastavění Karolíny - zbožné přání.
Kdo by to prosím Vás postavil a dal do toho své peníze (město těžko) -
hromada bytů, které by za současné ceny nikdo nekoupil a byla by to mrtvá zóna.
To jsem raději pro mix - byty, kanceláře, obchůdky, obchdní dům, korzo s výstavní popř. hudební galerií, propojenou lávkou na ÚAN a Kaufland a jednou vzdáleně výhledově s možnosti napojení na Dolní Vítkovice s kolejemi studentů, vědeckých inkubátorů apod. A to nemluvím o vizuálním pohledu s Místecké, který v současné době totálně dehonestuje centrum Ostravy.
Takže raději - Multi - držme palce.
Na druhou stranu, ale ať se bude Multi snažit sebevíce - nejkrásnější stavbou na tomto místě u mě asi bude rekonstruované s očištěným vnějším cihlovým pláštěm Dvojhalí. Jestli tam vznikne kvalitnější stavba - pak klobouk dolu před investorem.
Jako bývalému Ostravákovi, který teď žije pracovně půl roku v Hradci Králové nejde na rozum, jak si mohl 100 tisícový Hradec K. postavit tak nádherné autobusové nádraží, a co se postavilo v Ostravě za hrůzu na těch pár metrech čtverečních vedle Kauflandu. Denně jsem se díval ze svých oken na ÚAN v Ostravě, dnes denně jezdím kolem krásného ÚANu v Hradci Králové a ......moc to bolí......odkaz na stránky viz. níže
http://www.earch.cz/clanek/475-terminal-hromadne-dopravy-v-hradci-kralove.aspx
to Frantisek Dobrota:
Nevyhovuje mi to. Chtěl jsem jen naznačit, že já si na "své" přijdu (i když bych měl rád o kus lepší - bohatší výběr), teyd že mám proč do centra jezdit.
Centrum by oživilo, aspoň částečně, kdyby bylo otevřeno to málo co tam je. Dokud např. o víkendech budou obchody (a i ty restaurace) zavřené, budou lidé chodit jinam. Pokud vás v neděli v 19 hod. přivítají v restauraci s tím, že za hodinu zavírají (retaurace nebyla prázdná a nebyl jsem osamocen) tak to nedělá dobrou vizitku, asi půjdete jinam, i kdyby vám ta hodina stačila.
Ani Karolina (pokud nějaká bude) to nezachrání. Vznikne (doufám, že ne) kolos, který vše okolo spolkne, ale městu, jako "živému městskému organismu", to nic nepřidá. Celý ten projekt je urbanistické zaplevelení prostoru (a to zvažuji, zda tam slovo urbanismus použít). Nic víc. Jak jsem zde již psal, jde o "sídliště trochu jinak". Ale klidně, asi to Ostrava potřebuje, tuhle facku, snad se někdy vzpamatuje (věřím a přeji si to, že ano).
Téma níže bylo o "aquapark v centru". Myslím si, že je to blbost. Ale pokud chcete zatopit ty obří jámy na Karolině, proč ne :-))
Architektura v OV
Já si myslím, že krize zase není tak zásadní, Karolina se snad zase rozjede, mrakoš se může postavit později. Prý v Opavě se vůbec ty DV projekty nezastavily (PLAZA, MULTI CENTERS) Takže když v OP to jde, tak v ostravě to taky půjde.
jarnemec
No jo, ale kazdy neni takovy kulturni clovek :-)
Ted zalezi, jestli chceme do centra pritahnout i ty davy lidi, kteri nechodi kazdy druhy den do galerie nebo antiku. Nebo jestli nam vyhovuje tak jak to je. Nerikam, ze v tom centru vubec nic neni, nebo ze to nekomu takto nevyhovuje, ale vetsinu lidi opravdu do centra nedostane nabidka nekolik agalerii nebo antikvariatu.
to Frantisek Dobrota:
Mě centrum "přitahuje" - jezdím tam za kulturou. Chodím se po centru procházet, mám své oblíbené místa, chodím tam nakupovat. V centru jsou např. výborné antikvariáty. Jsou tam knihkupectví, galerie a kulturní centra, která stojí za návštěvu. Koupaliště očekávám mimo centrum. Naopak park v centru očekávám.
A co potom ma do centra pritahnout lidi? Kvuli nejake zahradce pred hospodou do centra nepojedu, ty jsou totiz na kazdem rohu. Nakupovat taky ne, zadna nabidka tam neni. Pro mne je proste zajimave to, co jinde neni. A nic takoveho v centru Ostravy neni a nebude tim ani dalsi hypermarket. Ale do aquaparku bych chodil, a je mi jedno jestli bude v centru nebo na poli za Porubou. Akorat ve finale ty aquaparky budu asi i nadale navstevovat jenom o dovolenych tam, kde nepotrebuji mit na kazdem rohu HM.
Aquapark
Aquaprak rozhodně nemá co dělat v centru, stejně jako obrovské parky a tuny zeleně. V centru měst musí být hospudky, restaurace se zahradkama, nějaký ten vodotrysk a hlavně otevřené obchody s rozumnými cenami. Aquapark bych si v Ostravě velmi přál, bohužel pokud ho nezafinancuje město, tak se ho nedočkám. Hodil by se někde za Porubou směrem na opavu, jsou tam voná pole, hodně obyvatel, plná silnice, takže o návštěvníky by nebyla nouze, nejlépe termální voda:-) ale bohužel, na SK je aquapark s prominutím v každé p.rdeli...
Ostrava má malé centrum, a je nanejvýš vhodné, aby se to centrum rozšířilo právě na Karolinu. A podle mě do centra patří městská zástavba, takže: byty, kanceláře, obchody, hotely, nějaká ta kultura + menší park...
Aquapark podle mě do centra nepatří, stejně jako jiné plechové či skleněné krabice naležato...
to Miv
Miv, co to se mnou rešiš? Ja vubec nejsem proti aquaparkům v centru mest, jen na otazku proč asi v jiných(!) mestech nejsou obvykle, jsem ti hypoteticky naznacil proc ta o asi podle me je, ale ne ze bych tu skutečnost chtěl hajit. (také jsem tam dal smajlika, který to vystihuje)
Osobne budu rad když už konečně v Ostravě dobrý a velký aquapark bude, budu rád když bude v dosahu tramvaje a klidne do neho zalezu třeba na pul dne (muže to být u vodárny, za Atomem, ale i vedle budoucího FCB stadionu, v Zábřehu či kdekoliv jinde)
Nicmene v centru mesta bych více uvítal komornejší, hezcí stavby s uličkami a malými náměstími, ne ani tak kolos jakým podle mě taková stavba musí být. Nic víc nic míň.
Nevím, co si pod pojmem aquapark v centru představit, ale pokud se bavíme o myšlence aquaparku, který by využíval vodu z ostravského podzemí, byl bych pro, neboť ač se to nezdá, svým složením je vhodná k balneo a jiným účelům. Tato myšlenka se před x lety probírala v novinách, ale tím aquparkem byla myšlena hala o řád menší než Sazka Aréna v Praze, kruhovitého tvaru s prosklenou kopulí. Což si myslím, by bylo super, neboť by se ukázalo, že stavbaři v Ostravě umí krom stavění do pravého úhlu postavit třeba kruh, kopuli atd. prostě oblouk či křivku :o)
Tato myšlenka je mi tisíckrát bližší než to nákupně-zábavní centrum, které na Karolině vyroste. Jednak by zde vyrostla volnočasová lokalita a hlavně by se využilo toho, čeho máme v podzemí dostatek. Důlní vody na léčbu, metanu na vytápění. Bohužel ostravské uhlí už bude navždy ta tam.
Ale v klasické koncepci aquaparku, jak je mám možnost vidět po ČR, tak děkuji, nechci. Pokud bychom měli hypoteticky o této myšlence uvažovat, měla by ta stavba být tím, že by byla v centru, nadprůměrná, nikoliv podprůměrná, jak je v Ostravě zvykem.
to Dali
I osm hektaru na aquapark se mi zda docela dost. Navic si nejsem jisty, ze takovou stavbu by v centru ocenilo je 15% Ostravanu. Naopak si myslim, ze by mohl prilakat do centra Ostravy mnoho lidi z nedalekeho okoli (Havirov, Karvina, Bohumin, Frydek-Mistek) pro ktere je centrum Ostravy nejdostupnejsi diku UANu, nadrazi stred. Rekl bych, ze navstevnost muze byt srovnatelna s galerii.
Otazka je zda by se tam skutecne rozumne vlezl, ale kdyz se vlezla odporna krabice Kauflandu proc ne aquapark?
pro jiřího
Prosím, Váš názor jste napsal do několika zdejších diskuzí, i když s nimi tematicky ne vždy souvisel. Diskutujte prosím věcně a k tématu, jinak budeme muset Vaše další příspěvky na téma „špinavá Ostrava“ vymazat. Děkuji za pochopení.
raději žádní diskuze
Raději žádné diskuze na téma aquapark. V Ostravě neumíte udržet v čistotě ani nově vybudovanou stanici Stodolní...
aquapark
to frantisek: Taky jsem si vzpomel na lazne v Budapesti, ktere jsou prakticky uprostred mesta.
to Dali: Urcite by bylo problematicke zaplacnout 80% plochy aquaparkem. Abych rekl pravdu nikdy jsem v zadnem nebyl, ale nezda se mi, ze by musely mit az takovou rozlohu. Nova karolina ma rozlohu zhruba 32 hektaru, tzn. ze aquapark by mel rozlohu az 25 hektaru?
aquapark - centrum
V jinych mestech na takovou stavbu uz neni v centru misto, protoze tam maji normalni beznou zastavbu. Jenom my mame v centru mesta nekolikahektarovou louku. A meli bych ji dobre vyuzit. A tim nemyslim postavit tam dalsi shoping park. Nerikam, ze ten aquapark by mel zabrat celou plochu Karoliny, to urcite ne, ale misto je to podle mne dobre a soucasti noveho centra by melo byt nejake takove relaxacni zarizeni.
Pro:
1.Je to dobre dostupne jak auty, tak vlackem, tak mhd
2. Celkme dobre by to ozivilo centrum mesta a navazaly by se na to urcite i dalsi sluzby (restaurace, nejake obchudky, mozna dalsi sportoviste - fitcentrum, nejaka ta kosmetika, ...).
Fakt nevim, proc to nekterym tak vadi, co se jim libi na myslence postavit (hypoteticky, bo v Ostrave by se to setjne nestavelo, neni to HM) neco takoveho nekde na periferii a v centru nechat volny plac nebo to zalepit dalsim nakupnim centrem.
Mimochodem v jednom nemeckem mestecku jsem videl termalni lazne uprostred mesta a nikomu tam nevadily.
přesné
A to je přesně Ostrava??? posledních 20 let... Plno řečí a minimum výsledků.
P.S. Není na Masarykově náměstí a v přileh.ulicích tma... Už není nasvíceno ani Divadlo Antonína Dvořáka, katedrála mizerně a vše svítí/ nesvítí jak koncem 80-tých let.
Pamatujete si ještě? CO tu mělo do konce roku 09 stát? :DD
http://www.rozhlas.cz/ostrava/aktualne/_zprava/332860
to MiV
Hypoteticky:
V jistém smyslu to nesmysl je. Každé centrum má omezenou plochu (i to naše), aquapark je stavba která vyžaduje velký prostor. Kdyby se v tom nevelkém centru, postavil velký aquapark (určený řekněme pro 15% obyvatel širšího okolí), zmenší se plocha centra pro 85% lidí třeba o 25 %. Ale centrum má sloužit všem a tak není možné do něj přes velkou plochu umístit něco takového.
Obsazení centra tedy musí být vyvážené pro všechny skupiny obyvatel a jeho nabídka musí být pestrá. Proto asi v jiných centrech aquapark umístěný není.
:-)
aquapark
Pravda je, ze ve vetsine vetsine vetsich mest neni na aquapark v centru misto. Developer by se navic za takove pozemky nedoplatil. Kdyby ale radnice v Ostrave takovy projekt podporila, je to az takovy nesmysl? Co presne je na tom tak nesmyslneho? Jen prosim nepiste, ze jinde je to mimo centrum, takze u nas to taky tak musim byt.
Tak už jsem si to našel a měl jsem pravdu, že to souvisí s tím dalničním přivaděčem, protože to je v rámci projektu Prodloužená Místecká. Díval jsem se, že v rámci etapy III se plánuje podchod pod ulicí Cingrova. To je nápad k nezaplacení, protože přes tuto ulici přecházím denně a někdy je to tak trochu o hubu.
Tak jsem si všimnul, že na začátku ulice Cihelní blízko nové zastávky Českobratrská se začaly bourat ty ruiny za autobazarem, ale taky už začali přibírat i první budovu z těch posledních tří co tam stojí. Nevíte někdo co se tam děje, nějak jsem to nepodchytil. Jestli je to z důvodu "rozšíření" cesty k budoucímu dálničnímu přivaděči nebo se tam bude něco nového stavět? Já osobně bych si teda tipnul, že to má spojitost s tím přivaděčem, případně se sjezdem z Českobratrské, protože ten úsek tam teď není vyřešený moc dobře.
aquapark
Kazdemu vadi jak je v centru mrtvo, ale aquapark by mel byt nekde na periferii.
Kazdy uz ma dost tech megaobchodaku, ale na Karoline by byl lepsi dalsi HM nez aquapark.
Proc by na Karoline nemohl byt aquapark? Dopravne dobre dostupny, jak autem tak mhd.
Asi je to tady fakt vidlakov, no nic, jdu se divat na Homolky :-D
pro Frantiska Dobrotu:
1) Proč něco takového nemůže být v Ostravě? Může. Ale není to v Ostravě zřejmě proto, že by se to soukromému investorovi nevyplatilo. A že by to mělo podporovat město? Dle mého názoru ani náhodou. Město ať podporuje sportovní vyžití obyvatel - a to dělá dobře v podobě Porubského bazénu a městských lázní.
2) Na Karolině bude mnohem lepší ten obchoďák, než aquapark. Když už jsme u té Prahy, tak ta má taky v centru Palladium a aquapark za městem...
Poly
a co třeba znovu postavit aquapark nahoře na hulváckém kopci? ..tam jak je to rozpadlé koupalište ..tam by to bylo dobré :-)
Františku, stavět aquapark v centru jakéhokliv města mi přijde trochu mimo. V Praze to taky stojí úplně mimo, na okraji, v Průhonicích. Ano, taky bych byl rád, kdyby něco takového bylo v Ostravě, ale rozhodně ne v centru. Mám pocit, že míst na podobnou stavbu je v Ostravě mnoho a dle mého by nejvhodnější pro všechny byla plocha u Mariánskohorské, Nová Ves Vodárna.
co s vikendem
Tak zrovna uvazuji co s nacatym vikendem, kdyz uz jsme zustali v Ostrave a venku je jak je. A narazil jsem na toto: http://www.aquapalace.cz/cs/galerie/filmy/video-predstaveni-aquapalace-praha-768.html a rikam si proc neco takoveho nemuze byt tady? Proc se na karoline postavi dalsi z...ny hypermarket a ne neco takoveho? Opravdu nam tady k zivotu staci jenom ty hyperkramy? Nezasekli jsme se nekde na zacatku 90. let? Nebo je to tady opravdu takovy vidlakov? No nic, jdu vymyslet co s tim vikendem, asi si zase zitra vybehnu na Lysou, to zase nemaji v Praglu :-)
Bruselský styl na Ostravsku v časopise Protimluv
Bruselský styl na Ostravsku II. - nově právě on-line
www.protimluv.net/protimluv/23/strana.php?cislo=10
Bruselský styl na Ostravsku I.
www.protimluv.net/protimluv/21-22/strana.php?cislo=8
Bruselský styl na Ostravsku III.
v nejnovějším čísle časopisu Protimluv, který právě vychází (časopis stojí 39 Kč)
Jatka
Než začneme diskutovat doporučuji si přečíst text z r. 2002:
http://protimluv.net/protimluv/1/strana.php?cislo=9
A já jsem si zas nepřečetl ten Váš příspěvek a info o Kultura.cz jsem hodil jinde...
Příspěvek jsem odeslal dřív, než jsem chtěl, tak zbytek.
Co se v Ostravě děje, to je do nebes volající. Památky zde mají jedinou funkci, a to čekat na demoliční výměr, nic jiného mě nenapadá, proč je v Ostravě máme, když se o ně neumíme postarat. Samozřejmě v kontextu celého Ostravska a Karvinska to není nic nového. Ostravsko je prostě region s nepřetržitou asanací. Proto se i bráním tomu, že by se měly zachovat jen ty nejunikatnější památky. Památek je zde jak šafránu a ještě budeme tento počet cíleně snižovat? Ne. Ostrava vyrostla s ODS na radnici a kraji, kdy vládl názor, že jen to ziskové může obstát. Pak to podle toho vypadá.
Co se opět bourá
Tímto příspěvkem zároveň apeluji na vznik nového diskuzního tématu "Co se bourá".
Dnes bylo v Reportu, že se bude bourat část jatek u Bauhausu. Ne ta část s věží, ale část, kde se porážel skot. Více zítra na ČT2 v pořadu Kultura.cz
ted se divam, ze dva pisem pod honza, me zajimala pouze knihovna a otazky spojene s knihovnou, to jenom pro informaci
to Honza
Měl jsem na mysli neco trochu jiného. Z poloviny Polska museli odejít Němci a domy (nejen) tam nechat, Do zcela vylidněných měst přišli poláci z východní části (dnes ruské) - zcela bez vztahu k těmto městům, bez návaznosti na místní kulturu.
Pominu-li Sudety (kde tohle platilo jen částečně), byly Čechy a Morava vždycky místem, kde žili mí dědové a babičky - ať už pod M. Terezii, Karlem IV. nebo Masarykem, ať už jako němci, češi nebo židé (všechny jsem v rodokmenu měl).
Takže, rodově mě to váže s těmi co stavěli, projektovali a tvořili starou Ostravu nebo města na Moravě.
A tímhle velká část poláků s jejich starými městy propojena není. Nemůžou za to že takové byly dějiny (nic proti tomu nemám), jan já mám problém s identifikací části polské kulturní historie (vč. architektury). :-)
to Dali:
Tohle bych skutečně neřešil, protože podobně vnímají naši architekturu i Poláci, tedy v podstatě tak, že česká architektura neexistuje, že nám tu všechno postavili Němci, případně Rakušáci, nebo Židi.:)
to Dali:
To je pravda, proto to beru spíše územně, tedy jako architekturu na území dnešního státu. Dnes se tedy nebavíme o Lvovu, ale o Vratislavi, před osmdesáti lety by to bylo naopak (cs.wikipedia.org/wiki/Soubor:RzeczpospolitaII.png cs.wikipedia.org/wiki/Rzeczpospolita)... Ale to jsem odběhl od tématu :-)
Ono nemusíme chodit "až" do Polska, různé kulturní vlivy lze vnímat i v MSK...
Já se přiznám,, že mám trochu problém s vnímáním polské architektury a urbanismu. Mám představu, že architektura je součástí kultury a s danou kulturou se ji snažím i spojovat. V Polsku je určitě řada hezkých historických měst a pekných staveb - většina jich ale vznikala jako součást kultury německé, rakousko-uherské nebo české. Nemám tento divný pocit snad jen u Krakova, o to více ho mám u měst na těšinsku a v západním Polsku.
A kdyz k tomu pripojím častou polskou nenávist k prušákům (o rusku ani nemluvě) mám z toho špatný pocit.
Nechci sklouznout na téma nacionalismu, jen jsem chtěl řict že vnímámí historie polské kultury (a architektury) není jednoduché.
Polské města...
Těmito odkazy chci jen naznačit různorodost polské architektury, její krásu i úpadky, nic víc:
www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=30833158
Arch. 20. stol. v plských městech viz např.:
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=390365
a ve Vratislavi:
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=413183
Vratislavské stavby různého období (v různém stavu zachování):
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=734864
Ale koukněme se i na nedaleké Katovice:
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=449418
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=324482
malá inspirace na výlet např. do Bielsko-Białe:
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=463174
I architektura PRL (období socialismu) má své zajímavé experimenty:
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=334264
ps k mému příspěvku níže (26. 1. 2009, 14:34): Omlouvám se za "překlepy" vzniklé vynecháním a překopírováním části vět apod., zejména kolem slova "nutno" :-)))
to zizzou:
S většinou toho co píšete plně souhlasím, kromě kritiky podoby Moravskoslezského kraje. Protože se o tuto problematiku profesně zajímám, dovolím si i trochu obecných údajů. Např. kraj Vysočina je opravdu paskvil, který nebyl ani v jednom návrhu odborných skupin a byl vytvořen na základě politického zadání - nedopustit obnovu zemské hranice. Naopak Moravskoslezský kraj prakticky nejlépe respektuje dnešní sídelní strukturu ČR. Ta je tvořena dvěma makroregiony - českým a moravskoslezským. Jestliže Čechy jsou mononodální s výjimečnou pozicí Prahy jako "mezinárodního centra II.řádu". MS makroregion ma centra dvě - Brno "makroregionální centrum I.řádu" a Ostravu "makroregionální centrum II.řádu", (řád se určuje podle počtu obyvatel obsluhovaných službami makroregionální úrovně). Hranice vlivu těchto center není přesně definovatelná, ale zhruba ji tvoří právě hranice Moravskoslezského kraje. MS makroregion obsahuje celkem čtyři "mazoregiony" (odpovídají přibližně pojmu regionálních aglomerací z 80-tých let) , pokrývající cca 60% jeho území, se svými "mazoregionálními centry" Ostravou, Olomoucí, Zlínem a Brnem. Ač jsem velký zastánce obnovy historických zemí, což je mj. celoevropský trend, právě obnova samosprávy slezských území v ČR je bez Ostravska neřešitelná.
to zizzou:
Ano historický kontext je nutno důležitý, např. mnoho funkcionalistických staveb (pokud mohu zůstat u tohoto stylu a období) vzniklo v Polsku díky rozdělení hranic po první světové válce. Kdy vznikly nové územní celky a bylo tak nutno vznik nových center okolo těchto hranic na obou stranác. Na Polské straně to jsou např. stavby arch. T. Michejdy (Katowice a okolí), který navrhl mnoho RD, škol, obytných budov atd., ale i mnohých dalších architektů. S tímto rozdělením přišla i nutnost řešit záležitosti okolo urbanismu a územního plánování a vzhledem k době se tak dělo v modernistických tendencích...
(viz např. www.dwuglowysmok.com/pl/streszczenie.html)
Pokud jsem napsal: "...Že jste zrovna nenarazil např. na žádnou funkcionalistickou vilu ... neznamená, že tam nejsou" Myslel jsem tím, že když někdo něco někde viděl neznamená to, že to tak je všude a naopak. Takže je to možná to samé co jste myslel: "...abych to shrnul, především jsem ve svých příspěvcích reagoval na jakési tvrzení..".
Každopádně nemohu souhlasit s tím, že polská architektura nemá "kladné vlastnosti", naopak.
Nemíním se však zapojovat do srovnávání, co je lepší nebo horší atd. - takové srovnávačky jsou nesmyslné.
Obecně
Zaujal mě taky názor níže diskutujícího týkající se centralizace. To je přesné! Ostrava na to šeredně doplácí. Vzpomínám si, když jsem studoval (a nedostudoval) v Ostravě geografii a náš prof. nám prozrazoval informace z projednávání návrhů na nové územně správní celky. Klaus tehdy jen se skřípěním zubů vznik regionů akceptoval, ale postaral se o to, aby vznikly paskvily typu Kraj Moravskoslezský, nebo kraj Vysočina (spojení Moravy a Čech), tedy kraje rozrušující tisíciletý zemský kulturní vývoj a identitu. Při vzniku Vysočiny se např. počítala četnost hovorů do Rakouska, poštovní styk atd., na základě toho vznikl onen koridor oddělující Vysočinu od Rakouska. Mocní se báli, že by nějaké "Hnutí za osvobození Vysočiny" někdy třeba za 300 let toužilo připojit se k Rakousku. Možná to zní bizarně, ale bylo to tak. Stejně jako vznik Kraje Moravskoslezského. Tento nesmysl měl a má dusit jakékoli snahy o lokální zemský, rozuměj slezský, patriotismus. Což se dokonale povedlo. I samotní obyvatelé kraje dnes vlastně nevědí, kdeže to Slezsko vlastně je, tím spíše to nevědí novináři atd.
Druhá věc jsou instituce, Česká republika to v centralizaci všeho dotáhla do dokonalosti. Výsledkem je, že v třetím největším městě země nesídlí (pokud vím) žádná důležitá celostátní instituce. Snad za to může právě onen ztracený nebo nikdy nezískaný (ze strany přistěhovalců) lokální a zemský patriotismus, což Ostravu tolik odlišuje od Brna (díky tlaku brněnských politiků dnes sídlí v Brně Ústavní soud či ÚOHS).
No nic, nezbývá než věřit v lepší příští...
to jarnemec
Klasický názor: všude jsou lidé stejní, všude jsou baráky horší i lepší... To samozřejmě nikdo nepopírá. Pak ale nevím, proč Karel Čapek jezdil po Evropě a psal fejetony mimojiné převážně o architektuře, krajině a jejím zušlechťování? Vždyť všude je to stejné... Je to právě všude naprosto jiné. České země se po tisíc let rozvíjely v rámci Sv. říše římské, byly ovlivňovány vlivy přicházejícími z Porýní, z Vídně, ze severní Itálie. Vesnice moravské byly zakládány na určitém vzoru, který v Polsku nenaleznete, jinak zase vesnice české. Můžete projet celé Polsko, a nenajdete náves s podlouhlými domy s průjezdy, nalepené na sebe. V Polsku je roztroušená zástavba, venkov byl srovnán za války se zemí, nikdy tam neplatilo územní plánování (např. za první republiky byly u nás mnohem přísnější pravidla než dnes), každý vlastník půdy (vzhledem ke zcela odlišnému dědickému právu, kdy se dělí půda mezi všechny potomky, což zapříčinilo neuvěřitelnou pozemkovou roztříštěnost -odtud ona malá polská políčka, uprostřed nichž trůní povětšinou nějak nedokončený "barák"-hnízdo) může nakládat se svým majetkem podle libosti a postavit si na něm třeba mrakodrap. Výsledky vidíte na každém kroku, záleží jak bystrý jste pozorovatel. To že např. ve Vratislavi jste na něco narazil přece nemůže být důkazem pro to, že všude je to stejné. A to není žádná urážka Poláků, každá země byla něčím ovlivněna, a pokud o ní nemám dostatek informací, mé soudy budou zákonitě povrchní. Např. Vratislav má více než 600 000 obyvatel (Brno o polovinu méně), to by bylo, abyste na něco nenatrefil. Morava není Toskánskem, Amerika Anglií, katalánský románský sloh nenajdete ve Švédsku, cihlovou gotiku v Řecku atd. Konkrétní důkaz vám může podat jakákoliv sběrná publikace o moderní evropské architektuře posledních cca 30 let. Poměr v zastoupení 10 mil. ČR a 40 mil. Polska je propastný a vševypovídající. Takže, abych to shrnul, především jsem ve svých příspěvcích reagoval na jakési tvrzení o tom, že Poláci si díky jakési (naší) představě o jejich hrdosti nenechají ničit krajinu, chtěje tak poukázat na to, že české země mají silnou modernistickou tradici a relativně vyspělé územní plánování a že v tomto ohledu se nemáme zač stydět. Čímž nepopírám, že Poláci a Polsko neoplývají jinými kladnými vlastnostmi, architektura k nim však rozhodně nepatří...
P.S.: to Miv
P.S. Ještě jsem zapom. na pana Prokeše, který udělal z vesnice město ( nejen. Nová radnice je stále Top architektura- dobrým kontrasetm a důkazem současné malosti je např. kýčovitá budova KÚ MSK). Posléze následovalo cca. 50 let cekové devastace. Mirný optimismus s ing.arh. J.S. a následný úpadek ve stylu okresní díry...
to Miv
Básník chtěl říci, že předchůdce p.Tošenovského, Ing.arch.Jiří Smejkal ( 1990-1993) byl člověk s ohromným rozletem a hlavně intelektuálním zaměřením. Nelze nezapomenout jak ve stále bolševicko- dělnické Ostravě prosazoval za 2minuty dvanáct vnik Ostravské univerzity v Ostravě. Původně měla v Ostravě zůstat pouze pedagogická fakulkta a vše ostatní vč. rektorátu mělo být řízeno z Opavy. Jeho doslovný boj o rychlé umístění ( resp.navrácení) Marián.morového sloup. na Masarykovo náměstí byl až neuvěřitelný,ale velice správny!!! V neposlední řadě maximálně prosazoval budování Free Zony na ostravském letišti, která byla současným pan tátou z hradu ( tzn. Klausem) tolik napadána. Kdyby nepřišla nenávistná kampaň mixovaná českou malostí, Ostrava by se (aspoň) dočkala Vrchního soudu. Pořádné úřad, ministerstvo ( kolik slibů soudruha Římana) apod. Ostrava nemá . Ing.arch. J.S. se na konci primátorské kariéry ovšem dočkal titulků v novinách "ukradl křeslo" z pracovny apod. Konec konců podobný osud potkal i V. Havla, který musel trapně vracet i psací soupravu, kterou vlasatni od svého táty ,ale nepozorností sekretariátu byla zahrnuta do inventar. Pražského hradu ....
knihovna
diky za info, treba kdyz se dozvite neco noveho, tak to zde napiste. dik
A stavět se nebude
je potřeba platit zdravotnické poplatky. Tam se ty penize, přece využijou nejlíp.
Knihovna
Stále se nestaví....o knihovně ani zmínka....stále se tam ve velkém parkuje
MSVK
pri prochazeni webu jsem narazil na tuto diskuzni platformu. Nejsem sice z Ostravy, ale presto by mne zajimalo, jak pokracuje vystavba knihovny. Diskuze probihala cca. v rijnu 2007 a od te doby nic. Uz se stavi?
to Jiri
tragicke vedeni jsme asi meli vzdycky (nejen za doby p.Tosenovskeho). Nebo mate pocit, ze Tosenovsky ty predchozi nadhery zboural?
to zizzou:
V Polsku jsem byl jen na krátké návštěvy, ale viděl jsem tam úžasnou architekturu, stejně tak i hrůznou. Takto je to ostatně všude. Že jste zrovna nenarazil např. na žádnou funkcionalistickou vilu ... neznamená, že tam nejsou :-)
Koukněte třeba zde:
www.ronet.pl/realizacje.html
www.architekturapolska.pl/PL/o_nkjo.php
www.sztuka-architektury.pl
www.ronet.pl/index.php?mod=realizacje&realizacja_id=103
Wroclaw:
www.ma.wroc.pl/pl/expo/expo_wuwa.html (výstava WUWA byla v r. 2005 v Ostravě - viz www.dul-michal.cz/vystavy/)
www.ma.wroc.pl/pl/expo/wroclaw_metropolia_content.html
www.ma.wroc.pl/pl/expo/expo_nowa.html
http://pl.wikipedia.org/wiki/Modernizm_w_Polsce
tento týden byla v Ostravě přednáška:
www.stolikpolski.cz/index.php?detail-stolikpolski=akce&detail=6&jazyk=cz
a zajímavý rozhovor na konec:
www.archinet.cz/index.php?mode=article&art=18630&sec=10020&lang=cz
zizzou
Naprosto souhlasím s příspěvkem pana Zizzou. Ještě bych dodal, že problém č.1 Stat.města O. je sociální struktura ( 90% dělníků, nebo jejich potomků...).Podprůměrné vysoké školství a tragické vedení města od dob pana Tošenovského...
Polská architektura?
Dost jsem se pobavil výkřiky na téma "Jak si Poláci nenechají kazit krajinu" atd. na příkladě 1 (sic!) stavby. Osobně ji neznám, ovšem jako polonista, který mimochodem pracoval rok v Krakově se musím upřímně zasmát. Polsko je z architektonického hlediska naprostá poušť a tragédie. Jednak z historických (trojí dělení Polska, totální devastace během obou světových válek, roztroušená zástavba), ale rovněž z ekonomických důvodů. To co vzniklo v Čechách a ČSR cca od 1900 do 1950 je světová úroveň, z toho kubismus v architektuře je čistým českým příspěvkem do dějin architektury. Posledním vzmachem polské architektury je krakovská secese, která však bledne již v porovnání s Prahou, o Vídni nemluvě. O nějakých funkcionalistických vilách, rondokubistických bankách či novorenesančních nebo secesních gymnázíích v každém městečku (napadají mě třeba Loštice) si v Polsku mohou nechat leda tak zdát. Ovšem perspektiva z Ostravy (Třince, Jablunkova) je vždy jiná než z Olomouce, Brna či Plzně, to je jasné. Prochodil jsem pěšky za českou (nejen) architekturou mnoho bot a musím říct, že i vzhledem k historickým slezským kořenům (roztroušená zástavba, přesuny obyvatel, válečné škody) je Ostravsko a Těšínské Slezsko českou architektonickou a urbanizační tragédií (vyjímám Opavsko). A stejně jako v Polsku mají i lidé z Ostravy jakýsi pocit výjimečnosti a víru ve vlastní mytologii o tom, jak je Ostrava skvělá a výjimečná a jak se rozvíjí a jak je atraktivní a jak bude přitahovat bohaté zahraniční turisty a blá blá blá... Nalijme si čistého vína: Ostravsko je nejzaostalejším, nejšpinavějším, nejméně kulturním (spolu s Mosteckou pánví) regionem ČR. Když už se vás i známí z Chomutova ptají, proč je ta Ostrava tak špinavá a ušmudlaná, je něco špatně. Je neuvěřitelné, že za dvacet let nevznikla v Ostravě jediná stavba, která by byla uvedena v nějakém prestižním katalogu. Vztah Ostravanů k architektonickému dědictví ilustruje kavárna Elektra, jejich vkus budova Úřadu práce, tragická betonová poušť náměstí, růžové polystyrenové fasády tamtéž. K tomu spousta staveb v havarijním stavu, skelety nikdy nedostavěných domů (mimochodem častý úkaz na východ od nás), mléčný smog, špína, stánkaři na náměstí, divoká parkoviště, herny a casina, ale zapomněl jsem: "světoznámá Stodolní ulice", to musím uznat, to je skutečný unikát...
Stromy
Vážení, ve Zlíně spadl strom /starý/ a jedno dítě zabil, druhé těžce zraněné, atd. Kde jsou naši zelení fanatici, když si bez jejich dovolení ve Zlíně uřízli druhý nahnutý strom??Podle práva je za vše je zodpovědný vlastník - RADNICE!!!! Proto žádáme radní, aby konečně udělali pořádek v Komenského sadech a všude jinde v obvodech Ostravy, nebo nad námi ty fanatické organizace rozevřou všude ocelový deštník?? Kde je jejich stanovisko??,jinak jsou velmio čilééé...
možná to bude někoho zajímat:
Dokumentární film hodnotící výhody a nevýhody života v satelitních městečkách...
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/20856226513-satelity/
Do Ostravy se tlačí další supermarkety
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20090123_globus_stavba.html
to Carlos
Tím Mostem jsem měl na mysli Most jako město z hlediska architektury, kdy krom Děkanského kostela a pár domů je most pln socialistické a novodobé výstavby.
to Rado
Je pravda, že se pořád jenom mluví, co se kde udělá a viditelně se neděje nic, ale na druhou stranu, jsme teprve 8-10 let od začátku ekonomického rozvoje celé České republiky a jen asi 3-4 roky samotné Ostravy a vzhledem k tomu, že Ostrava je jen regionální centrum a nejsou zde žádné důležité úřady, tak bych i to, co se zde děje, bral min. za lehký úspěch.
Uvidíme, co se stane, zatím je předčasné naprosto zatracovat veškeré dění tady, protože nikde to není výrazně lepší ani horší, jen to tak my, Ostraváci, nevidíme, protože v tom nežijeme...
A ještě malá poznámka k tomu Mostu - k tomu, si myslím, nikdy nedojde, protože Most je v úplně jiné pozici než Ostrava - není administrativním, vzdělanostním ani jiným centrem regionu, kde se nachází, což na druhou stranu Ostrava je. Takže bych neviděl všechno tak černě...
to Carlos ad2)
Ano, staré technické objekty se chystají k rekonstrukci a to je to slovo. Se chystají, ale jak dopadnou, těžko říct. Dvojhalí je pěkná věc, avšak oproti zbytku v relativně dobré stavu. Technických památek je v Ostravě spousty, ale za vhodnou adaptaci lze považovat budovy patřící Dolu Jeremenko, nyní pod hlavičkou fy Vaněk. Toto pojetí mi přijde jako velmi zdařilé. Jinak samozřejmě zatím marně pátrám, která technická památka v rukou státu či města by v Ostravě za poslední roky rozkvetla, spíše jsme několik památek ztratili. Stačí se podívat na stránky Památkového úřadu a hned má člověk jasno.
Postoj k památkám mi přijde jako vzdor tradicím a historii, resp. historie zde není, když jsou tendence ji neustále přepisovat. Vše je dáno asi tím, že Ostrava je městem sestěhovalců, kteří zde šli za prací a k tomuto městu si nevytvořili vztah. Bohužel tento postoj vnímám i v činnech magistrátu. Uvedu malý příklad. VŠB bude letos slavit 160 let. Bohužel na Slezské, kde báňská začínala, její budova ustoupila developerskému projektu a nikde jsem neviděl a neslyšel ani ň o tom, jak významná budova pro ostravskou historii se vlastně bourá.
Ostrava prostě mílovými kroky směřuje k tomu stát se novodobým Mostem, ovšem s tím, že teď je to naše svobodná volba. A vůle.
Musím říct, že tento pivovar je opravdu něco neobvyklého a je působivý. Na druhou stranu bych chtěl ale taky říct několik věcí:
1. Projekt je prakticky stejný jako Palladium a když si vezmu, kolik lidí Palladium kritizovalo, tak jsem si jistý, že se určitě najde i plno lidí, kteří budou kritizovat i tento pivovar. A to je to samé, co se děje i u nás v Ostravě - je plno lidí, kteří jsou rádi, že se aspoň nějak Ostrava vyvíjí (nikdy to samozřejmě nebude ideální), ale ještě mnohem více lidí je, kteří kritizují všechno nové, co se zde staví (byl snad lepší technický dvůr VOKD než Orchard?? je snad lepších 30ha volné plochy v centru než představované řešení??...). Ano, skoro vždy existuje i lepší řešení, ale podle mně je v Ostravě tolik volných ploch k zastavění, že může ještě vzniknout klidně i 100 projektů, na které se budou jezdit dívat lidé z celého světa.
2. Staré technické objekty, které se chystají k renovaci, jsou i Ostravě - s objektem dvojhalí se přece počítá pro koncerty a galerii. A to je to, co snad chceme, ne??? Dolní Vítkovice jsou zamýšleny jako další rozšíření centra města, ale vzhledem k tomu, že náklady se vyšplhají na desítky mld. a k tomu je to tak rozsáhlé území (kolem 100ha), tak je jasné, že to není záležitost, co se vyřeší během 2 nebo i 5 let. Pokud se by se podařilo je rekonstruovat tak, jak je zatím zamýšleno, tak by to byl opravdový skvost.
3. Takže bych neříkal na všechno, co se tady v Ostravě děje, že to je špatně a jinde to dělají jinak a lépe. Jednak je třeba všechno chápat v širších souvislostech a pak je třeba si také uvědomit, že lidé jsou úplatní všude a když přijde bohatý investor a nasype dost do kapes radních kdekoliv na světě, tak si pak postaví, co chce, bez ohledu na názor veřejnosti.
pozn.: Tančící dům (ať si o něm myslí, kdo chce, co chce) se stal prakticky jedinou moderní dominantou Prahy a je i světově uznáváný. A to se při jeho stavbě stavěla na hlavu snad půlka Prahy....
to Dali
Byl jsem a viděl jsem Štramberk několikrát, dokonce bych ti dal i typy další. Například tuším Kozlovice po cestě z Frýdku do Frenštátu, rekonstruována stará "škola" s třídou pro žáky a vybavením 100 let starým (minimálně) - mě se nejvíce líbila ta rákoska a pokoj pro pana řídícího učitele s nočníkem pod postelí, dále pak od stejného mecenáše kousek vedle dřevěné roubenky s restaurací atd. Jen víc a houšť...........
to Alan
Myslim ze pro priklad podobneho patriotismu neni treba cestovat az do Poznane, staci vyjet do Stramberka a okoli a poznas to same co popisujes.
... ale za odkaz diky, je to pekne.
Já jsem svým typem chtěl ukázat, že i když má NĚKDO miliardy, nemusí komerční objekt v centru 600 000 Poznaně vypadat jako ocelová montovaná hala, ale lze to udělat i jinak. Ale to musí být člověk také tak trochu patriot a chtít, aby po něm něco zůstalo. Starý pivovar musel stát neskutečné peníze, které se hned tak rychle nevrátí, ale .....ale to je to ALE.
Jinak kolem Poznaně a dalších polských měst jsou dtto obchodní řetězce jako u nás s tím shittextilem pod hlavičkou rádoby světové značky atd.
Mu budeme mít možná Karolinu, budeme o ní slýchat z úst regionálních politiků, jež se zasloužili a něco tak významného, že je jedno, že návrh vypadá jinak než plánovaná realizace. Jezdím dost po Evropě, ale prohlášení pana Kajnara o tom, že v OV je větší stavební ruch a boom než v Praze, je totální ztráta smyslu pro realitu. Ještě že dostavěli ten Orchard.....
Pivovar v Poznani vypadá moc pěkně. Ale myslím, že jen na základě tohoto projektu nemá smysl zavádět sem úvahy na téma polské hrdosti a české malosti, protože to prostě není pravda. U nás je taky spousta podobných výborných projektů, bohužel se zatím vyhýbají Ostravě..
Dovolil bych si ale upozornit, ze tak jak vypada tento pivovar, cele Polsko rozhodne nevypada. Je rovnez plne plechovych a jinych hruz, rekl bych ze i vice nez nase Cesko. Tahle stavba je docela vyjimecna (provedenim i profinancovanim).
Nicmene vlastník našeho stareho ostravskeho pivovaru na Fifejdach by se na tenhle odkaz mohl kouknout, nez jak je v Ostrave take zvykem, pozada o demolicni vymer.
Děkuji za zajímavý odkaz na polský pivovar. Je to fantazie na něco takového se koukat, bohužel pohledem na ostravské stavitelství člověk hned vystřízliví. Jak bylo napsáno, je to v člověku a v lidech. Poláci na rozdíl od Čechů hned hřbety neohýbají a neprodávají ani "své babičky". Tento polský projekt je úchvatný a láká lidi již sám od sebe, neboť se v něm vkusně střídají architektonické styly. V Ostravě již všechno krásné bylo zbouráno nebo čeká na demoliční výměr.
Je to hrozné....
u nás se staví max ošklivé krabice, bez trochy vkusu, čistě učelově. Češi si to prostě nechají líbit, radnice netalčí na developery, aby stavěli něco hodnotneho...Polaci si svoji zemi prostě nenechají tak zprasit, maji svoji hrdost a prosadí si zajimavější projekty. Stejně jako Slováci....co už u nás prostě budou krabice...
Inspirace pro Karolinu ?
Dnes jsem se vrátil z polské Poznaně a můj obchodní partner mě pozval do starého pivovaru. Jedná se o strarý pivovar, které nechala vybudovat žena nejbohatšího Poláka p. Kulczyka v toto krásné nákupní centrum, které údajně každoročně dostává ceny za architekturu. Ze starého pivovaru zůstal v interiéru pouze komín a jedna malá stavba. O podlahách z dřeva, prolínání staré průmyslové architekrury a novou dostavbou nebudu mluvit, stojí to za to vidět.
Jako závdavek ač se to nedělá uvádím www.starybrowar5050.com
Co vy na to, spoludiskutující? Hežčí, než obrovská kostka pro Karolinu, ne?
koukněte:
www.novinky.cz/clanek/158904-obrazem-v-koline-nad-rynem-se-muzete-ubytovat-v-luxusni-vodarenske-vezi.html
pro Rado
Bohužel v Radvanicích se bude stavět Penny market :-( Tedy alepoň se tu o tom mluví, mylsím že na oplocení u vjezdu na pozemek je dokonce nějaký plánek...jen další odporná stodola :-(
Používat metan je strašně finančně náročné. Kdyby někdo napojil oblast kde se nachází metan na veřejnou sít - nepochybně by to stálo miliony korun - poté, při jakém koli pohybu, otřesu .... by se v "nalezišti" metan mohl ztratit - tedy přesunout jinam - a milionová investice by byla ..... víte kde ...
Kogenerační jednotka je další věc k ničemu neboť stále nefungují ...
necucám si to z palce, můj otec s tímto pracuje.
Nevíte náhodou někdo, která to stavba nahrazuje v nedávné době zbouraný lihovar v Ostravě-Radvanicích? Panuje tam čilý stavební ruch, takže se ptám nejen sám sebe, bude to opět to jediné, co se umí v Ostravě postavit - diskont či nějaký market nebo už umí Ostrava stavět i něco jiného???
Nepatří to sem, ale musím to uvést. Kogenerační jednotky jsou sice hezké, ale stále mrháme tím, čeho je v podzemí dostatek - uhlí a metanu. Ostravské uhlí je na věky věků z technických důvodů nevydobytelné (za útlum v 90. letech by si pár lidí zasloužilo kriminál) a metanu se čerpá jen velmi malé procento, což považuji za chybu, neboť je tady, ale nedokážeme ho správně využít. V tomhle směru jsou Češi obecně pozadu, neboť i Hitler za 2. SV dokázal z uhlí a uhelných derivátů mnohem víc, např. benzín. A jsem rád, že se zde metan zmínil, neboť to, že ho tu máme, je naše výhoda než nevýhoda, ale nic s ním neumíme udělat.
pro áčko
Důlní plyn z uzavřených dolů se částečně využívá, u některých jsou kogenerační jednotky které vyrábí teplo a elektřinu.
zas mne něco napadlo
asi to sem nepatří, tak vám dovoluji mne za to ukamenovat:-)
Nejde nám plyn z Ruska.... Což takhle zachytávat methan z ostravsko-karvinské pánve, nepostačilo by to alespoň na vytápění Ostravy?
V Ostravě byly šachty, jak známo je v nich hic, nemohly by se nevyužité doly proměnit na nějaká obrovská tepelná čerpadla, místo toho, aby si lidi vrtali do zahrady?
Pozoruji, že koksárenský a vysokopecní plyn se bez dalšího využití spaluje. Nedalo by se postavit kotelny, které by předtím, než se ten plyn spálí, využil pro ohřev vody nebo pohon generátorů na výrobu elekřiny?
Kdyby se využívalo to co máme pod nohama, tak by se možná i zlepšilo ovzduší.
pohled z magistrátu - strategický plán, 2 x pdf:
http://www.ostrava.cz/jahia/Jahia/site/ostrava/ostrava/obcan/magistrat/odbory-magistratu/odbor-ekonomickeho-rozvoje/strategicky-plan-rozvoje-mesta
Mé myšlenky zcela vystihl(a) "uka", kdy to, co jsem měl na srdci, je toto: "Horší je, že ty domy vůbec nevypadají jako pěkná a nápaditá architektura na exponované adrese v centru velkého města." Za tím si stojím. Myslím si, že na Karolině je možné stavět x-krát lépe a kvalitněji, bohužel tradice města v oblasti architektury a kultury je znát. Město, ve kterém se neustále bourá staré, nemá šanci na úspěch ani s novou architekturou. Jak jsem řekl, byty na Karolině mi přijdou jako kterékoliv nové byty, které máme možnost vidět např. v realitních magazínech. Je to průměr, tlak na to, aby se stavělo kvalitněji, v Ostravě prostě není. Spíš mi to přijde jako okopčený projekt odněkud jinud. Byty s obchody ano, ale musí to nějak vypadat, pokud mají být centru města. Jinak se staví na okraji města, jinak v centru, ale to tu můžeme tisíckrát zmiňovat, bohužel Ostrava se zaprodává dnešní době, kdy jde za šustěním peněz, to ostatní je šuma fuk.
Karolina
Ostrava sice není žádný skvost, ale je přinejměnším zajímavá. A nová moderní architektura by ještě k její zajimavosti přispěla. Bohužel s toho co je na té zmiňované vizualizaci moc odvázaný nejsem. Na začátku jsem si myslel, že Karolina bude něco nadčasového, pěkného, ale už taky ztrácím iluze. Kdyby byli ve vedení města lidi, kterým by na Ově záleželo, tak by to taky vypadalo jinak a vůbec by nezáleželo jakou ekonomickou sílu má Ova. Jsou města, které mají mnohem menší ekonomickou sílu a vypadají mnohem lépe.
Příspěvky typu lepší něco než nic se mi taky moc nelíbí, protože to vypadá jako by některým bylo jedno co kde vyroste hlavně, že tam něco bude. I kdyby tam bylo třeba obrovské parkoviště nebo nějaké logistické centrum, prostě "lepší něco než nic".
Karolina
Já sem sice moc nepřispívám, ale po tom přečtení příspěvků sem také něco písnu. Karolina není žádný skvost, ale bez urážky Ostrava také ne, i když ji mám rád. Karolina celkově vybudovaná, pokud se někdy dostaví...(prý je krize, takže není uvěr) bude určitě lepší než travnatá plocha v centru 320 000 města. Těžko tu budeme mít nápadité stavby jako v Bratislavě, kde je už ted asi 10 budov vyšších 110 m, staví se tam River parky a podobně. Je to hlavní město a ekonomicky dvakrát silnější než Ostrava i Brno. Záměrě srovnávám s Blavou, Praha se mi nikdy nelibila, takže ji ani nezmiňuju a nová architektura je tam vesměs také příšerná. Ostrava, pokud chce zajímavé a přitažlivé projekty musí hlavně ekonomicky narůst, musí se zvýšit počet vysokoškolsky vzdělaných lidí, dotahnout hi-tech technologie, infrastrukturu, pobídky, prumyslové zony, propagace. Pokud toto všechno Ostrava zaspí nikdy se nezvedne a nikdy tu nic kloudného nevznikne. Kdyby tu byla taková poptávka po kvalitních kancelářích, či kvalitním bydlení investoři by si toho krize nekrize všimli a rostl by jak Jindřich Plaza, tak 90 m CTP namísto 40 m zkraceneho a stále nestavěného objektu na náměstí republiky. Stejně jako mnoho jiných projektů, ale Ostrava zatím nemá na to je uživit, tak jako Bratislava, s 2% nezaměstnaností a 115% ekonomické síly k průměru EU, Ostrava má stěží 70%...asi tak, až bude mít Ova 115% mužeme se těšit, že se kolem nás budou stavět kvalitnější projekty i době krize...
Na Karolině - na ulici kolem obchodnícho centra a bytového domu budou tramvaje jezdit!
Jsou ale součástí II. etapy výstavby, proto nejsou na vizualizacích I. etapy a je místo nich zelený pruh. Ale měli by být už při dotavění neboť II. etapa se má začít realizovat v průběhu výstavby I. etapy.
Vím to on generálního ředitele MD a pana náměstka :-)
Chybí mi zde sice určitá rozmanitost bytových domů na budoucím hlavním bulváru Ostravy, který se stane v budoucnu také ústředním náměstím, ale na druhou stranu vypadá to jako v Drážďanech při chůzi hlavní ulicí směrem k nádraží, kde po levé straně máte téměř totožný projekt a na pravé postkomunistickou bublinkovou budovu. Němci také kompletně objekt (panelový) vybourali a přestavěli a nakonec tam vzniklo něco podobného co je na návrhu Spíše bych řekl, aby tam vůbec toto vzniklo a zase se to celé neměnilo. Jinak kvalitní architektury novodobé je pomálu - z toho lepšího soudku bude snad Městská brána, kancelářská budova na Karolině od arch. Másla a zcela určitě technická knihovna - to je skvost. Jinak se mi i docela líbí hotel Park in - slušné a neuráží.
Zmar
A dá se s tím ještě něco dělat? Problém je v tom, že tradice města v architektuře není taková jako v jiných městech(např. Brno). Ostravští radní se dívají jen na to, jak cokoliv co má nějakou hodnotu prostě "střelit". A už vůbec to nemusí být výhodné,ale musí to být, viz hotel ATOM. Kvalita realizací tomu potom odpovídá. Pak se Domy roku stávají plechové krabice skladů atd. Takže to smrdí hned v kanceláři hlavního architekta.
Kapitola Karolíny je toho zářivým příkladem, protože předkládaná studie a vítězný projekt bude mít s realitou málo společného. Nechci si hrát na nějakého odborníka a přispívání do diskuzí taky moc nejsem,ale dívám se kolem sebe a jsem z toho vážně rozpačitý, protože mám Ostravu rád.
Řekl bych, že problém není v tom, že v přízemí bytových domů budou obchody (to je spíš dobře). Horší je, že ty domy vůbec nevypadají jako pěkná a nápaditá architektura na exponované adrese v centru velkého města.
Když se na to dívám, celkově to opravdu připomíná sídliště. Hlavně tím, že tam vlastně není normální ulice. Mimochodem, podle původních plánů tam měly jezdit tramvaje... O tom, jak bude v těchto místech řešená veřejná doprava, se v podstatě nedají najít žádné relevantní informace. Přitom ve sporu, jestli se na Karolině staví sídliště nebo město je to taky podstatné.
Já si myslím, že je dobře, že tam ty byty budou. A bytové domy s obchody v přízemí do centra města jednoznačně patří. Druhá věc je jak vypadá tento konkrétní návrh, taky bych si dokázal představit něco lepšího. Ale i horšího, tak zaplať pán bůh aspoň za tohle.
to Rado
Upřímně z hypersuper obchodního centra taky nejsem moc nadšený. Ale na druhou stranu vidím význam obchodu v přizemí v tom, že se v jednotlivích ulicích budou pohybovat nejen obyvatele jednotlivých domů, ale i nakupující. Což zvýší ruch v ulicích (to je taky myšlenka projektu, oživit centrum i když mám obavu, že všichni se nacpou na Karolínu a na Masarykáči ubude ještě víc lidí..). Myslím si, že se nedá spolehat jen na to, že lide budou mezi domy pouze korzovat sem tam.
Co se týká vaší idei moc si nedovedu představit dům ve kterém jsou kanceláře a byty najednou. (Tím nechci říct, že tadle koncepce je špatna) Co se týká toho výstavního bulváru, tak jeho funkci má to hlavní náměstí. A posledné věc jsou ty byty, sám trochu nechápu proč to navrhli tak jak to navrhli. Jediné vysvětlení je to, že jsou určeny pro lidi co chtějí žit v centru a chtějí mít bohatý kulturní život a do obchoďaku nebo do nějákého kulturního zařízení chodit jen pár metru atd.
to Vojta
Podívejte se, s čím Multidev. vyhrál a co chce stavět. Tak trochu jiné kafe, nemyslíte?
Zrovna na Karolině se mi zdá model dole obchod, nahoře byty postavený na hlavu, když na Karolině bude stát hypervelké nákupní centrum. Ony bytové domy se hodí spíše do míst, kde již nějaké byty jsou. Všude jsme slýchávali, co že to na Karolině nebude stát, ale zrovna takto řešené byty, viz. vizualizace, již stojí v každém větším městě. Navíc je to ve velkém kontrastu s nákupním centrem. A má idea?
Karolinu bych řešil úplně jinak. Bylo by to kulturně-obchodní centrum Ostravy, kde by byty byly součástí kancelářských budov, nikoliv jako samostatné domy, protože když se člověk zamyslí, obchodně-administrativní čtvrť Ostravě chybí. Samozřejmě pod pojmem obchodně si nepředstavuji hypervelké nákupní centrum. Spíše by se mi Karolina líbila jako bulvár, výstavní ulice Ostravy. A pokud bydlení, tak situovat ho na okraj projektu, ne postavit obchodní centrum a proti tomu naflákat byty. Tohle není nic, co by měl někdo okoukat.
to Rado
A čím ti to připomíná paneláky? Připadně jak by sis představoval správný obytný dům? (Kdyžtak pošli fotku ;-) Není to nic proti tobě, ale u téměř každého domu někdo řekne: "To vypadá jako panelák" nebo něco podobného. Ale nikdo neřekne proč a jak by si správný dům představoval. Jinak co se týká toho "dole obchody nahoře byty" tak u panelové výstavby je většina domů právě bez obchodu (co bych dal za obyčejné potraviny v přízemí). A tendle model mi připadá normálni a moc si nedovedu představit, že by bylo obchodní patro jinde.
Šup sem odkaz
http://www.ingrealestate.cz/project_detail.php?pid=35&id=50
...a čím dál tím víc začínám nabývat dojmu, že Karolina bude velký prů.er a Ostrava svou šanci opět prokoučuje. Ony bytovky mi začínají pomaličku připomínat výstavbu z let minulých, dole obchody, nahoře byty. Mít tu moc,asi bych vše odpískal a začal odznova, protože kdo ví, co stavitelé a krize nekrize ještě přinese nového. Každopádně už teď dle vizualizací začínám cítit, že Karolina nebude žádná bomba, žádná sláva a žádný vzor pro ostatní města, ale jeden nepovedený "brownfield". Kdyby jen zlomek toho, co bude proinvestován na Karolině šel na opravy a údržbu kulturních památek, bylo by to tisíckrát lepší, než současné řešení, neboť se v Ostravě buď bourá, nebo staví, ale rekonstruuje a revitalizuje uboze málo.
Podívejte se na stránky ING real estate , asi převezmou od Multidevelopmentu výstavbu bytových domů na Karolině. Je tam i nová vizualizace. Je to pěkný vánoční dárek.
co bude s Jindřichem?
http://www.tyden.cz/rubriky/bydleni/cesko/jindrich-plaza-v-ostrave-budoucnost-stale-nejasna_95421.html
Usti nad Orlici
Omlouvam se, ze sem davam prispevek, ktery se netyka Ostravy. Mozna jste vcera zaznamenali reportaz na CT:
http://www.stop-demolici.wz.cz/
město ma problemy, KRIZE, podle mne se to nerozbehne a budem radi když v tom městě poběží vůbec něco
černá louka
Neví někdo ,co je s černou loukou a které projekty na ní jsou??
Vitkovice
Tak naše hradčany byly zapsány do seznamu Evropského kulturního dědictví:-)
Vítkovice na evropském seznamu památek
Dolní Vítkovice jsou od dneška zapsány na seznam Evropského kulturního dědictví!! Jako zatím jediná česká památka. Tento seznam má být jakousi konkurencí podobného seznamu UNESCO.
palace sitte
Dostal se mi do rukou včera jeden z těch realitních magazinu Real-City a na straně 13 je reklama na Palace Sitte, hned na první pohled se mě zdál ten objekt nějaký divný, no a už vím proč. T
Ta stana směrem do ulice Nádražní je totiž nějak moc dlouhá a kdo zná ten pozemek na kterém se má stavět, tak ví že zas tak dlouhý není a teď už vím proč, došlo mi totiž že na ulici Nádražní chybí jeden objekt. Pokud se nepletu tak dnes se tam nacházejí domy 3 , ten první objekt je rohový dům Nádražní x Nám Sv. Čecha, druhý objekt,byl velmi dlouho v neutěšeném stavu, původně se v něm myslím nacházel bar Rubín, dnes je již zrekonstruovaný a má zelenou původní fasádu, ten třetí (resp. čtvrtý, protože tan barák má dva vchody myslím) dům je dům ve kterém je myslím pobočka Policie ČR a také tam byl obchod s tapetami, ještě asi před 3 léty. Jenže na té fotografii v tom časopise jsou domy pouze dva!!! A co mě vůbec překvapuje, že tam chybí zrovna ten dům zrekonstruovaný, kde byl Rubín.
Takže by mě zajímalo co tím chce investor naznačit???
Administrativní objekt Masná
http://www.duplexarchitekti.cz/members/content/91-eq-gallery_id-eq-gallery-min.htm
ant: :-/
dobrý článek vyšel v A2, číslo 47: "Proti bourání" o tom, jak to chodí v Berlíně v komunikaci mezi politiky (dnes takřka výlučně jako prodloužené ruky developerů) a veřejností.
u nás naprosté sci-fi. teda dokud jim nebouchá na dveře tv...protože komunikovat s občanskými sdruženími a odb. veřejností je pod jejich úroveň.
vůbec celé to číslo je zajímavé.
Re: áčko
Bohužel ne, jediná podobná funkční nákladní lanovka u nás je v Kunčicích (ale nad Labem) :-/
mám hloupou otázku
neví někdo zda se v Ostravě někde zachovala ještě část typických lanovek na přepravu uhlí či hlušiny, jaká třeba vedla ještě v 80. létech na starým mostem v Hrušově??
Tabačka
Sice to sem tak úplně nepatří, ale souvislost to má... Právě jsem v Reportu slyšel, že Ministerstvo kultury nezapsalo novojíčinskou Tabačku na seznam kukturních památek, takže její demolici a výstavbě dvou supermarketů developerem v těsné blízkosti centra města už nic nebrání... FUJ! Ochrana památek je jediné, čemu ministr kultury snad trochu rozumí a co MK dělá, a přesto takto hanebně selže. A developerovi ať ty supermarkety i s finanční krizí zaskočí v krku. S takovým MK se i v Ostravě můžeme dočkat věcí...
to jouda
Jj díky moc :-). Jinak o tom Paláci Sitte už se mluví delší dobu dokonce, jsem snad někde četl, že o tom mluví i nějáký radní... Třeba tu stránku teprv dělají... no uvidíme :-)
to Vojta
právě že odkaz nemám. mám to vyčtené z pédéefek co se na netu dají sehnat, žádné ofišl stránky...
existuje stránka cenia eia, kde se zveřejňují posudky na chystané stavby a dá se tam hledat podle lokality (města). tam je spousta staveb než se vůbec v novinách, nebo na netu ukážou (např. o IQ na Nám.Rep. jsem věděl tak 1-2 roky předem :) )
přesnou adresu z hlavy nevím, ale zadej si do google "cenia eia" a něco ti vypadne. ta stránka má tyhle slova na adrese...
jinak na jednom bilboardu v Přívoze je další nová stavba, dokonce jsou tam uvedené stránky www.palacesitte.cz jenže ty mi vůbec nejedou... :))
Multifunkční areál Hrabová , už má svoje stránky, tak se podívejte na www.fenixpark.cz
to jouda
A nedal by jsi sem nějáký odkaz. Jsem to hledal a všude mi vyběhla Nordica, teda kromě jednoho dokumentu z magistrátu díky :-)
Lihovar
Budova lihovaru už to má definitivně za sebou. Zbyla pouze hromada suti. Čest její památce...
Českobratrská Office Building Ostrava
V prvním pololetí r.2009 se má začít stavět šestipodlažní administrativní budouva na ulici Českobratrské, sousedit bude ještě s Poděbradovou a měla by zabrat zchátralé domy, které dělaly problém s rekonstrukcí Českobratrské...
V přízemí budou restaurace apod., hotovo by mělo být na začátku r.2011.
Staví SKANSKA Development.
to aggu:
Fajn, jeden Felix - dům I. Schmelze (když už bourají Lihovar v Radvanicích, co patřil Neumannům) ze dvou fotek na LIfe... to potěší
více o domě: http://www.jarnemec.com/felixneumann/index.php?akce=1911g
Radvanice:
http://www.jarnemec.com/felixneumann/foto/radvanice_pohled.jpg
http://www.jarnemec.com/felixneumann/wiew.php?akce=radvanice
to Rado:
ach jo :-((((((( To snad není možné :-(((((((((( Hrůza :-(
pro příznivce historie ;)
magazin Life dal na google všechny svoje (nikdy nezveřejněné) fotky od roku 1860..
a 2 z nich jsou z centra ovy ;)
http://images.google.com/images?q=ostrava&q=source%3Alife
Co se nechystá, ale bourá
V těchto dnech je velice smutný pohled na městskou část Radvanice, kde se bourá budova bývalého lihovaru, která byla vyobrazena na několika dobových pohlednicích. Nějak mám v sobě pocit, že už mám tohot dost. To potírání historie je do nebes volající. Opravdu chceme žít ve městě bez historie? Kam se člověk podívá, vidí vše nové, stavby z počátku 20. století aby pohledal. Nechci být škarohlíd, ale takový stav je dlouhodobě neúnosný, aby se potírala historie a vznikalo něco nového. Ostrava se systematicky stává prázdným městem, kdy se staré nahrazuje novým bez obsahu. Stavební dění v Ostravěje k pláči. Chybí zde chuť chtít zachránit ty zbytky staveb, které dokládají stavební vývoj a rozvoj Ostravy, namísto toho stavíme něco, co nemá vůbec spojitost a na co nejsou už od začátku peníze.
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20081112_karolina_ostrava_investice_multi.html
To že se nějaké centro spozdí o pár měsíců (a tak to ve všech případech je) bych neviděl tak zle.
Akorát ten novák jako ochránce živ. prostředí v kraji....Občas se prostě přihodí něco tragikomického. Doufám že z titulu své funkce se teď rázně zasadí o záchranu Turkova :-)
nepropadej trudomyslnosti ;)
http://www.youtube.com/watch?v=LxQgXgS5G3c
Ja asi skeptik jsem, jak si ctu posledni prispevky v nejzivejsich diskusich - dalsi obchodni centrum, de facto konec skvele galerie, pozastaveni Karoliny, uz to rikali i v radiu, no ne ze by ten navrh byl nejaky skvost, ale mam obavu, ze vsechna mista, kde se v Ostrave neco planovalo postavit, zustanou nyni vlivem te slavne krize zit prazdnotou, obehnane plechovymi ploty, rozkopana zem, a do toho vseho nam budou v kraji spoluvladnout komunisti, a slavny porubsky starosta alias super(market)man bude namestkem pro zivotni prostredi....Pripadam si jak v hodne nepovedem filmu.
díra v zemi...
v ostravě normální , nutné je však obnovovat okolní plot , tak jak u díry na vítkovické , když bude dost pršet vzniknou nové vodní plochy podobné lagůnám.. tak si lze logicky vysvětlit velkolepé oslavy při zahájení stavby . zlé jazyky tvrdí , že slavit nebude co . nejsem skeptik ale může to tak být.
karolina
To je ted nejaka moda vykopat jamu a pak rict, ze nemam penize. Rychle z poslednich penez vykopat diru a pak uz Vam pozemek nikdo hned tak nezabere :)
Karolina se zpozdi, Multidevelopment nema penize
http://ekonomika.idnes.cz/financni-krize-zrejme-zdrzi-stavbu-moderniho-centra-nova-karolina-v-ostrave-1sz-/ekonomika.asp?c=A081112_142226_ekonomika_pin
Tak jsem dneska jel po Frýdlanských mostech a co nevidím, z poza těch červeno-žlutých domů na náměstí republiky se zvedá prach. Tu budovu jak dlouho chátrala začínají bourat (má tam vzniknout to integrované centrum) já jsem myslel že má jít o rekonstrukci a dostavbu a oni teda docela drsně bourali :-D tak nevím no :-D uvidíme...
telegraficky z centra
...na Milíčově bude další secesní dům s plastovými okny
...dům Tyršova 19 (kulturní památka) bude zdoben novou střechou
...Masarykáč: pojišťovna, mobil, mormoni, nový prostor, levné parfémy, charita, ponožky za 9, čerstvá zelenina
Centrum News
....na plotu kolem Jindřicha je tabule "Zde staví Beskydská stavební 3nec", u těžní věže dnes cosi kutaly stavební stroje...
...metrostav zatím jen rozrýpal zem pod městskou bránou...
...čtyřměsíční oprava hnusného paneláku "na mlýně" se blíží ke konci, se sousedy uzavíráme sázky jakou barvu dostane, nejlepší kurz je vypsán na meruňkovou, hned za ní pistáciová a vanilková, o tom jakou barvu dostane poslední ze tří paneláků v centru budeme informovat
povzdech
když jsem si tak prošel tuto diskuzi , zesmutněl jsem , v ostravě se moc mluví a málo činí , místo kvalitní a trvalé architekturu co by zdobila město vzniká pokud alespoň se to dá nazvat sendvičová náhražka za něco pořádného. V místech kde měl vyrůst mrakodrap , máme pouze výkop a karolína má být centrem konzumu. štěstí , že radní se vzpamatovali a dvojhalí se opraví na náklady občanů . smutné ale pravdivé.
pro Tomina:
http://ostravablog.cz/aktuality/ms-kraj-zahajuje-vystavbu-integrovaneho-bezpecnostniho-centra-za-680-milionu-korun-vizualizace/
Tak jsem si všiml, že už tak 14 dní se něco děje (dělá) na budově naproti Čas arény. Nevíte někdo jestli to bude nakonec sídlo nějaké té krajské či ostravské instituce, jak se myslím plánovalo nebo tam vznikne něco úplně jiného. Existujou vůbec nějaké vizualizace daného projektu?
Nové stavby
http://tomcat.cenia.cz/eia/detail.jsp?view=eia_cr&id=MSK1178 - dostavba OC Galerie (Tesco Třebovice)
http://tomcat.cenia.cz/eia/detail.jsp?view=eia_cr&id=MSK1182 - zástavba mezi nádražím Svinov a svinovskými mosty
to Vojta
Pokud vím, tak má město vybrat vítězný projekt na zástavbu Černé louky do konde tohoto roku. Tak uvidíme.
Jen jsem tě chtěl opravit, jestli si u toho projektu nemyslel společnost CRESTYL. :-)
Špinavá
Asi kolem 17.hod jsem jel z Landeku na Hlavní nádraží auvědomil jsem si, proč návštěvníkům Ostravy toto město připadá, když už ne černé, tak alespoň zanedbané. Kolem celé trasy Hlučínské plno papírů a odpadků, kromě hloučků cikánů nikde živáčka, k OPRAVENÉMU nádr. špinavé, poplivané schody, zase plno papírků a odhozenýchj kelímků, prostě bylo mi k pláči. A přitom Přívoz, jak mi vyprávěla babička, býval před válkou výstavním městem.
čaute všichni chci se vás zeptat. Nevíte něco o Černé louce. Pořád se mluví o Karolíně a teď dokonce i o Jindřich plaza což je úspěch samo o sobě, ale o Černé louce nic. Myslím, že poslední co jsem teda aspoň já osobně viděl tak byl ten dost dobrý projekt od Crystelu. ... Díky moc za info
Nový stadion
Mě taky napadá, teda jestli se vůbec něco bude stavět (pevně věřím, že jo), že jednou s těch lokalit je Jeremenko, kde navíc fotbalový stadion byl a vlastně ještě je. Sice nevím, jaké jsou další lokality, ale tato pokud si tipuju správně je hodně dobrá.
Nový stadion?! Proberte se lidi!
Chcete vedět, jak to dopadne s projektem nový stadion pro Baník? Takto: zrekonstruují se Vitkovice cca za 100-200 mega, to stačí na rozšíření ochozů, sedadla atd. Samozřejmě fotbalová veřejnost je uklidněna, že pro Baník se postaví zbrusu nový, krásný a moderní stánek. Pochopitelně výhledově! Až bude vhodný pozemek, až budou peníze, až bude po volbách atd, atd. A roky ubíhají a ubíhají, až vymře současná generace z Bazalů a té novém už to bude šumafuk. Je to smutné, ale je to tak. Konec
Podle deniku ma mesto vytipovane tri lokality pro novy stadion. jednu mestskou a dve soukrome. Nejake napady kde by mohl teoreticky stat? Napada me halda vedle Hrabuvky... Co myslite?
jouda
Ja vim, ale jak to tak u nas v Ostrave chodi, tak mi to neprislo az tak mimo :-))
Jinak takz by se mi to libilo, kdyby se spravily Vitky pro Tretru a zaroven by se udelal poradny fotbalovy stadion. Myslim ze takove mesto jako Ostrava, by melo mit poradny fotbalovy stadion, a taky ze takovy klub jako Banik by mel mit jak ambice, tak pekny fotbalovy stanek.
to František Dobrota
aby bylo jasno, ty dvě věty oddělené odstavcem, které jsem psal, spolu nesouvisí, rozhodně nečekám stadion na Jindřichu :))
jinak ale bohužel tomu tak většinou bývá, jak píšeš, ale já si znovu dovoluji doufat alespoň v jednu podařenou věc. Jasně, Vítky zázrak architektury nebude, ale bude (předpokládáme-li že se to uskuteční) lepší než teď a použitelný. a mám pocit že víc si namastí kapsy když se stavět bude, než nebude, takže nebude-li varianta atletickofotbalového, tak bude i fotbalový a to je fajn. samozřejmě tady nikdy není nic jisté. ale už jen jako slib to zní dobře a rozumně, snad se naplní..!!
fotbalovy stadion
Jo, fotbalovy stadion na Jindrichu :-D Tomu bych v Ostrave celkem veril, vzheldem k tomu, kolik bylo v poslednich letech zverejneno ruznych projektu a slibu ...
Nechci byt prilisny pesimista, ale jestli to neni jenom predvolebni kachna, tak si myslim, ze to dopadne nasledovne:
1. Nouzove se spravi stadion ve Vitkovicich - zadny novy moderni stadion, ale jenom nezbytna udrzba toho stavajiciho, nove sedacky a mozna zastreseni vsech tribun.
2. Banik se "docasne" prestehuje do Vitkovic, na "nove zrekonstruovany" stadion, s tim, ze se zrusi Bazaly (asi lukrativni pozemek) a slib, ze se casem postavi novy fotbalovy stadion pro Banik
3. Na novy fotbalovy stadion pro Banik se tak nejak zapomene (jak je v Ostrave zvykem) anebo se prohlasi, ze z nejakeho duvodu se zmenil projekt (cesky: nic se stavet nebude)
4. Banik zustane "docasne" ve Vitkovicich, kde bude hrat minimalne jednu generaci a na Bazalech nam vznikne nejaky zajimavy architektonicky skvost, rozumej dalsi hypermarket. Anebo v lepsim pripade snad nejake lepsi bydleni s peknym vyhledem.
Par jedincu se na tom kurevsky dobre napakuje a zivot pujde dal. (ehm, pardon za ten vyraz, vystiznejsi mne nenapada, kdyby to admini nezkousli, tak prosim smazte jenom to slovo, ne cely prispevek, diky.)
tak se možná bude stavět čistě fotbalový stadion!!!
a na Jindřichu se taky něco začíná kutit ..že by??
nevím jestli to někoho zajímá
http://www.hrady.cz/index.php?p=vox_list&tmpvar=644
http://www.hrady.cz/index.php?OID=4052
i když je tato stavba hodně přestavována, tak si myslím, že úplně na odpis podle mne není, ale asi jej čeká stejný osud jako zámek v Kunčičkách
chtěl bych se zeptat.....
jestli někdo z Vás neví, jak to vypadá se zástavbou v místě bývalé Hrušovské chemičky, abych se už dopředu na to mohl psychicky připravit
pro uka
Na pondělí o tomto tématu (dneska byla tisková konference, proto ta zpráva vyšla) chystáme článek včetně vizualizací a dalšího infa.
Po delší době se objevila nová informace na stránkách Nové Karoliny. Je to o zahájení výstavby kancelářské budovy.
http://www.nova-karolina.cz/cz/media/
k OCčkům apod.:
aktualne.centrum.cz/ekonomika/domaci-ekonomika/clanek.phtml?id=618009
SN
Zatim je škoda že se na Seidlorove stavět nebude. Je to krásný místo u řeky Ostravice, která je čistá. Uvidíme, co tam najednou bude ale přeji to tomu kdo dostane větší odvahu. Jinak dle člávku je divné, že zastupitelstvo hodnotilo projekt firmy DGV, který nesplnil zadávací podmíny a zjistili to až když měli říct jestli jim to dají nebo ne. Je podivné, že vůbec byli vybráni na první místo a nikoliv hned vyloučeni.
Vítězný projekt se na Seidlerově nábřeží stavět nebude:
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20081003_seidlerovo_investice_ostrava.html
Ostrava dostane od EU až 63,5 mil. Eur.
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20081005_ostrava_eu_investice.html
Docela mě zaujalo, že z těchto peněz bude podpořena také rekonstrukce historických budov an Nové Karolině... Myslel jsem, že rekonstrukci těchto budov bude plně hradit Multidevelopment...
ahoj karlíku, pozor ať ti nepraskne cévka. btw můžeš mi vysvětlit, k čemu je takový závod ova-brno ve stavebním boomu dobrý? ;) a je to zábava sledovat? :-D
Brno
Koukněte na Aktualně.cz. V Brně je ten pravý stavební boom, a ne tady, v Ově, jak se pořád píše. To jen pro ty naše vychloubavé radní jak by chtěli, aby Ova předstihla Brno. Ta Brnu nedýchá na záda, to si jenom myslí pan Kajnar, ta mu nedýchá ani na kotníky.
Aupark
třeba
http://www.akjancina.sk/249/projekty/polyfunkcne-centrum-aupark-ostrava
http://www.aupark.sk/generate_page.php?page_id=2866
Pls lidi napiště tu někdo odkaz na stránky kde jste vzali info ohledně toho auparku díky moc :-)
Bomba... Aupark. Další zrůdnost. Alespoň, že dotáhne do centra lidi, když už nic jiného.
Aupark
Nevíte něco o Auparku v centru vedle muzea. Kdy by se měl začít stavět atd.
to Circle
Máš pravdu, že pokud do otevření obchodního centra na Karolině nedojde k otevření, případně zvětšení jiného centra v ČR stane se s 250 obchody největší obchodní centrum v České republice.
Pro důkaz
- Obchodní centrum Letňany v Praze, které o sobě tvrdí, že je nějvětší v ČR má něco přes 200 obchodů + multikino, aquapark, ...
- pražské Centrum Chodov má 210 obchodů
- nově otevřené Palladium 170 obchodů
Ale ostrava má v obchodních centrech své nej už nyní. Avion Shopping park je největší obchodní centrum mimo Prahu a druhé nějvětší co do rozlohy v ČR hned po Letňanech.
Nové info ohledně 1. etapy výstavby Nové Karoliny
Na oficiálním webu www.nova-karolina.cz v sekci Projekt Karolina jsou detailně popsány všechny jednotlivé stavby první etapy, včetně počtu bytů, obchodů, nových parkovacích míst apod...docela dost zajímavé, především tedy číslo 250 obchodů:-O v obchodním centru...existuje vůbec v ČR nějaký obchoďák s tolika obchody nebo to bude opravdu největší obchoďák v ČR:-)??
Zástavba Ed. Beneše
K Amadeus Real, nechci teď hodnotit architekturu samotnou, není to úplně špatné, snad jen, zda se to hodí zrovna tam, dále že opět vítězí částečně "černá", které se Ostrava potřebuje stále ještě podle mne zbavovat :), a dále výška je příliš nadsazená, to se ovšem údajně možná ještě změní.
Má poznámka je ke zvolenému místu zástavby. Souhlasím s názorem zachovávat zeleň i s názorem, že centrum musí žít. S ohledem na na to druhé, proč ale nejdříve není zastavěna jiná proluka v centru, jak mezi katedrálou BS a náměstím nebo parkoviště u staré radnice? Taky by se nám mohlo stát, že zastavíme existující park na nám EB a významnější proluky, kde je zástavba podle mne vyžadována významněji, zůstanou jimi ještě léta.
Samozřejmě chápu, že jde o zájem investorů, ale je to vcelku nelogické, na boom zástaveb a zastaví se vše, bych raději nepoléhal.
Komplex na místě bývalého artfora
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20080930_investice_ostrava_nadrazni_buly.html
tak krize se nám pomalu přelévá do evropy
tak jsem zvědav, co zbyde z těch smělých plánů na zástavbu proluk v ostravě, aby to nakonec nevypadalo jako po 89 roce, kdy tu strašilo a někdy dodnes ještě straší několik rozestavěných skeletů
O Ostravě se sice mluví, že je tady hodně zeleně, ale takových 98 % zeleně neupravované nebo zanedbané. Ono je až s podivem, jaké džungle najdeme jen kousek od centra města. To, že se na zeleň kašle, toho se obávám i na Karolině, kde dle vizualizace bude zeleně spousty. A kdyby se tam náhodou objevily hned po výstavbě kopřivy, taky by mě to nepřekvapilo. Jen malá otázka na radní na magistrátu, proč jsou některá města schopna posekat své centrum 12x za sezónu a v Ostravě se tak děje, až když tráva sahá po kolena, někdy i pod pás.
jarnemec
Jo jo, lidi .... furt se jim neco nezda ... nejvdecnejsi jsou koprivy, o ty se nemusite starat, rostou samy, sikulky :-)
V posledni dobe se nestacim divit, kde vsude v Ostrave !!! rosou koprivy a podobna "zelen". Nedavno jsem pekny koprivovy zahonek videl na zastavce MHD u Duhy, v takovem tom betonovem kvetinaci u byvale Sylvie. Mozna sme si jednu koprivu mohli pridat i do toho noveho loga :-D
to Frantisek Dobrota:
To víte, práce bolí. Proto přece "stromy do města nepatří" (je nutno se o ně starat). No a nyní už do veřejného prostoru nesmí i sochy. Možná jim tam časem budou vadit i lidi, taky furt něco chtějí a věčně obtěžují...
to xxx:
Přesně tak, asi v H. K. mají politici ke knihovnám vřelejší vztah. Ale jak ty naše "jánabrachysty" znám, tak ani ty peníze z EU nejsou jisté :-(
to jarnemec:
Zajímavá knihovna. Docela mě zaujalo, že stavbu financovalo ministerstvo kultury. Takže to máme další kraj, který si dokázal peníze na vědeckou knihovnu sehnat. Narozdíl od MS kraje, který se dočká snad až teď, kdy mu ty peníze dá EU až pod nos...
sochy
Videl jsem ted pres vikend na CT2 (nevim co to bylo za porad, nahodou jsem to prepnul) nejaky dokument ci report o socharskem sympoziu na Landeku v hornicke muzeu. Byl tam rozhovor s clovekem, ktery to mel nejak pod palcem a mluvilo se i o tom, kde ty sochy skonci a padla tam myslenka, ze by treba mohly skoncit v nekterem ostravskem parku, ze by ty parky mohly byt o neco lepsi.
Ten clovek ale odpovedel, ze o tom uvazovali, ale ostravsky mestsky architekt mu rekl, ze by to nechteli ani zadarmo, protoze by se pak o tom museli starat !!!
V Ostrave !!! mne to ani neprekvapuje, bohuzel.
V Hradci si nemyslí, že knihovna je ve 21. st. zbytečná*:
www.e-architekt.cz/index.php?PId=3437&KatId=64
www.earchitekt.cz/index.php?PId=3436&KatId=5
*) viz ostravablog.cz/mesto/zpravy/petr-kajnar-sokoval-na-sve-prednasce-studenty-ostravske-univerzity/
to Circle: Díky moc. Vypadá to docela hezky. Hlavně Place Cinemas :-)
Hmm...
Tak jako vnitřek toho giga mallu je více než zajímavý........ale obávám se, že nikdy nebude takhle krásně čistý a prázdný......prostě ta elegantnost šedivé barvy bude přabita stovkami reklam..........
ale jak říkám, vnitřek zaujal.....
to Panda: kdyz si nechas nacist stranku, tak v prave casti (tretim sloupci) je odkaz s nazvem Projekt Karolina-video a pod timto odkazem se automaticky zobrazuje nova vizualizace a pokud mas zapnute repraky, tak je to i ozvuceno....pravym tlacitkem mysi na to video kliknes, das velikost, pak cela obrazovka a mas super podivanou...:-)
Nákupní centrum Nová Karolina
Na oficiálním webu www.nova-karolina.cz jsou první oficiální vizualizace interiéru nového nákupního centra a podle všeho to má být společně s pražským Chodovem nebo Palladiem největší nákupní centrum s cca 200 obchody v ČR:-)....bude tam i multikino Palace Cinemas....alespoň v něčem bude mít Ostrava nej...
Náměstí promění Amádeus Real
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20080924namesti.html
..interiérem mi to připomíná Palladium v Praze :))
to bubak :
psal jsem o dvou záležitostech:
1- nemám dobré mínění o realizacích konkrétního studia, ale pevně doufám, že se tentokrát spletu. Nepsal jsem nic o líbí či nelíbí.
2 - jsem psal o souvislosti mezi tím kdo získá lukrativní pozemky města a tím, že zrovna tito vybraní si předem koupí vedlejší kulturní památku.
jarnemec
Co se ti nelíbí? Tohle co jsi napsal umí napsat každý zakomplexovaný čechačkovský brblala. Mě by zajímalo co se ti nelíbí, proč se ti to nelibí a jak bys to vyřešil ty?
Amadeus Real
O tvorbě ProjektStudia jsem si nedělal nikdy kladné iluze, bohužel. Snad aspoň někdy spletu, snad. :-(
www.ocostravica.amadeus-real.cz
ps: Jinak jedno ponaučení. Chcete vyhrát na magistrátu s koupi lukrativního pozemku? Stačí koupit nějakou památkovou v okolí a máte to v kapse :-) Klidně pak můžete "lobbovat" před vyhlášením bannery o svém jistém výsledku. (viz Karalina, viz nám. Ed. Beneše)
náměstí Dr. E. Beneše
Tak už je známo, kdo zvítězil v soutěži na zástvbu náměstí Dr. E. Beneše. Hlasování bylo vcelku jednoznačné, a tak zvítězila společnost Amadeus Real. Více informací je na stránkách msdeníku.
Já jsem spokojen, už vzhledem k faktu, že tato společnost spolupracuje s majitelem Ostravica fashion, a tak se možná můžeme po letech dočkat znovu otevření tohoto obchodního domu.
Jen mě trochu zaráží, že na druhém místě skončila spol. C21, ze všech dostupných vizualizací se mi právě tento projekt líbil nejméně. Na druhé místo bych dal určitě Quinlan Private Golub. A v případě, že by Amadeus nespolupracoval s Ostravicí, tak bych se vážně rozmýšlel, který z těchto dvou projektů je vskutku lepší, Amadeus či Quinlan.
parky
Zelene v Ostrave je celkem dost, to je pravda, ale nazyvat to jako parky to je celkem mimo. Zkuste porovnat napr. Luzanecky park v Brne - udrzovana zelen, spravene cesticky, udrzovany potucek, vyhrazena mista pro volny vybeh psu, dopravni hriste pro deti, ciste wc, atd. a ostravsky park m. Horakove - neudrzovane kroviny, korpivy, odpadky - z tohoto pohledu v Ostrave zadny park vlastne ani neni, no mozna jeste trosku Husuv sad.
Souhlasím s pandou, Ostrava patří mezi města s největším počtem zeleně. Mluvit o parku na nám. E. Beneše je směšné, vždyť je to jen kus neupravené zarostlé zeleně. Krom již zmiňovaných parků v centru Ostravy máme ještě Bělský Les, park za Domem kultůry, Kyjovice nebo celý prostor za VŠB v Porubě, chystá se úprava kolem Ostravice co nedaleké Beskydy a Jeseníky, proč pěstovat v centru něco co tam nikdy nebylo a být nemá. Srovnávat New York a Ostravu je nemožné. Jeden centrální park snad na deset či více miliónů obyvatel je tedy hloupé srovnání. Ostrava se mění a mění se k lepšímu, ikdyž ji to možná déle trvá a někdy to nese sebou i dost pevné nervy. Ne vše se podaří. Snad i CTP na nám. Republiky dostane svým závazkům a na místě pak vyroste zase o jeden architektonický prvek navíc, ikdyž v nižší podobě. Centrum v každém městě vždy bylo, je a do budoucna i zůstane nejvíce zastavěnou plochou a s tím se nic nenadělá.
Vy říkáte náměstí E. Beneše park? Myslíte to feťácké, bezdomovecké doupě. Podívejte se kolik je stále v Ostravě Parků - Černá louka, Husův Sad, park kolem Ostravice, .... Zmiňujete Central park v NewYorku - na to, že to město má skoro tolik obyvatel jako ČR je to skoro jedinný park ve věstě.
Nevím proč každý kus trávy je pro Vás zeleň. Mluvíte o nekoncepčnosti. Právě že nekoncepční je nedostavět proluky, do kterých patří i trávy na Masarykově nám. Protože z urbanictického hlediska tam patří domy.
Chcete mít Ostravu s trávou každých 100m, ale stále zapomenuté město bez života nebo město kanceláří - tudíš velkých firem s potenciálem a hlavně které přinesou peníze do našeho kraje.
Útvar hlavního architekta neřeší Ostravu jako město pro budoucnost
Nejsem vystudovaný architekt, ale co se děje je katastrofa. Územní plán se mění jak si kdo zamane a jak zalobuje. Kde je park, je za chvíli snaha něco stavět ataky se staví, koncepce rozvoje města je mizivá. Stavební úřady jednotlivých obvodů a částí Ostravy nejsou nijak vázány na nějakou koncepci města jako celku. Postupná snaha zastavět všechny volné plochy , kde jsou zatím pole a louky , nebo v centru, je katastrofou pro příjemný život v Ostravě. Zástavba od obzoru k obzoru sice nikoho na životě neohrozí, ale je to chyba, kterou odsoudí příští generace. Central Park v New Yorku je jasný příklad významu zeleně pro město. Volné plochy ve Ostravě musí být zachovány pro budoucí generace a to navždy,a ne jen do doby než někdo někoho "přemluví". Pokud páni architekti nechyběli ve škole, když se probíralo např."životní prostředí ve městě a jeho dopady na psychiku člověka". Moderní Ostrava, které budou závidět Pražáci aj. musí předběhnout dobu právě v tomto, a má pro to vyjímečné předpoklady - zatím.
--------------------------------------------------------------------------------
Ostudná likvidace zeleně (vzrostlých stromů) v centru Ostravy
V rozporu se studií, která v Ostravě proběhla a kde zazněl názor občanů, že je v centru O. málo zeleně, se zastupitelé rozhodli zlikvidovat park na nám. Dr.E.Beneše. Jestli tam stál dům nebo ne je nyní nepodstatné, protože je tam park, který do moderního města patří. Stromy, které tam rostou, jsou vzrostlé a letité,a tvoří krásný parčík spolu s květinovou výzdobou. Nejde o jedinou plochu k likvidaci(travnatá část Masarykova nám. , Černá louka,nákstř.Karolína, Nám. Republiky, atd.) Snaha prodávat pozemky města v takové míře docela smrdí - asi nebude zadarmo. Dosavadní praxe v ČR tomu nasvědčuje. "zastupitelé" občanů styďte se.
Hypoteční krize je zajímavá a u velkých hráčů obzvlášťě. Proto mě zajímá zejména ten Multidevelopment, protože něco v tomto smyslu říkal i jejich šéf, že se nemusí stavět podle toho, co je v plánu, ale tak, jak si žádá a dovoluje trh. A jelikož Ostravě není vůbec cizí něco "ošulit", v tomto směru mám opravdu velké obavy.
to áčko
Ten dopad už tu dávno je (způsobený hypoteční krizí v USA, to co se děje teď na burzách je jen důsledek). Už teď mají developeři u bank útrum a úvěry na nové projekty jen tak nedostávají. Zřejmě i proto zastavil CTP výstavbu v Ostravě i v Brně, Orco ustoupilo od plánů na náměstí E.Beneše a můžeme jen doufat, že ostatní developeři na tom budou líp. O Skansku strach nemám, protože to je i stavební společnost, tak se aspoň na svých projektech zaměstná. Otázka je, jak silný v kramflecích je Multidevelopment...
problémy na burze
napadlo mě zda současné problémy na burzách nebudou mít vliv na další výstavbu v ostravě, někteří developeři možná krachnou a dost možná to budou ty které chtějí stavět v ostravě
Dostavba DLO a orloj
Tohle jsem absolutně nevěděl. Divadlo loutek Ostrava chystá přístavbu k budově a součástí by měl být i orloj......
článek zde http://www.novinky.cz/clanek/149695-v-ostrave-si-postavi-svuj-vlastni-orloj.html
Černá louka
Jo, vypadá to zajímavě , ještě bych jen doplnil informace...ten projekt co představila spol. C21 nebyl soutěžní návrh, neboť jak oni sami vědí , nerespektuje regule dané městem . Officiální - soutěžní projekt lze vidět na : www.casopisstavebnictvi.cz/cerna-louka-v-ostrave_N1327 . Jinak další projekt , tentokrát od Hochtief development lze vidět na www.pkmodel.cz v sekci modely-uzemní celky, urban.modely... Tak porovnávejte...
4 Tomin
Jo, mě se původně taky líbil i ten projekt od C21, ale ve srovnání s tímhle od Crestylu, je podstatně horší. Nemá tolik zeleně a relaxačních ploch a nepřijde mi tak zajímavý, navíc nerespektuje původní zadání od města. Při výběru z těchle dvou návrhů volím všemi deseti každopádně projekt od Crestylu.
Černá Louka
Tenhle návrh vypadá hodně dobře. Mě se teda líbí i ten od společnosti C21, ale tady ten mi připadá hodně dobrý. Jenom jsem zvědavý na další návrhy. Jestli to bude pokračovat v tomto duchu, tak se máme na co těšit. Ale abych nebyl příliš optimistický, tak doufám, že to nedopadne jako se Seidlerovým nábřežím.
Dobrá práce honzíku
Já mám jasno, tenhle projekt se mi hrozně líbí. Opravdu to vypadá pěkně, pevně věřím v to, že naší radní konečně udělají správné rozhodnutí a právě tento projekt bude tím vítězným. Je to sice ode mně troufalé, dělat takové závěry prakticky pouze po shlédnutí dvou projektů, tím prvním byla společnost C21, ale proč ne, když to vypadá vskutku zajímavě.
černá louka
Tady jsem našel video, k tomu jednomu obrázku ;-)
Vypadá to zajímavě..
http://www.youtube.com/watch?v=A9vXexYauB4
Grossmanova vila / ul. Na Zapadlém 1674
www.moap.cz/hp-materialy/id=364/
černá louka
Tak jsem e díval na ten odkaz a na ten jeden obrázek. Fakt z toho nejde moc vidět, ale dost se mi na tom líbí, že to hodně dobře navazuje na tu řeku. Zajímala by mě, ale ještě jak by měla vypadat ta socha o které tam mluví...
černá louka
Na netu jsem narazil na další projekt revitalizace Černé louky. Je tam bohužel pouze jedno foto, takže komplexní závěr se udělat nedá, ale dle mého názoru by to nemuselo jako celek vypadat vůbec špatně, je třeba počkat na více vizualizací, bohužel ani na jejich stránkách nic prozatím není.
odkaz:
http://severnimorava.regiony24.cz/aktualne/vypis.aspx?id_clanku=38021
Mertho
po zmíněném úseku jsem jel někdy během Srpna: byl celkem krásný a slunečný den a i při 150 na tachometru bylo to zvlnění vidět z dálky což bylo pro mě jakožto inteligentního řidiče, znamení ubrat na plynu.
Vy se tady ještě "chlubíte", že to tam dokážete přejet i s dvěma sty na tachometru, tak potom se Vám nedá popřát nic jiného než, abyste s sebou nikoho nevzal až se budete točit přes střechu.
To Tomin
Je to o tom jestli to čekáš, když jsem na ně najel poprvé, měl jsem necelých 150 na tachometru a málem jsem boural (asi jedny ty gumy jsou ode mne), dneska když to čekám, tak člověk chytne pevněji volant a dá se to projet i lehce pod dvěstě aniž by to auto vyhodilo z cesty. Takže já osobně bych byl pro to dát tam upozornění, ale snížení na 80, to je naprostý nesmysl, to způsobí více problémů než ty vlny.
hlavně aby tam nebyly stopy od protržených olejových van ;)
btw buď je to anomálni bobtnavost materiálu v hlušině, tj. v tělese násypu, anebo špatně upravené podloží v přechodové oblasti mostů.
znova se to určitě dělat nebude ;) prostě se počká, až objemové změny dozní, tzn. že se bude pár měsíců (prvních let) frézovat a frézovat ;)
to xxx
Jezdím přes ten úsek dálnice často a myslím, že to nepůjde jen tak vybrousit. Nejsem si jistý jestli to někde napsali, ale já jsem někde slyšel, že povrch vozovky vystoupl o 11cm, což asi kdyby jen tak vybrousili, tak by bylo špatné. Podle mě to budou muset udělat znova.
Jinak ten úsek je hodně nebezpečný, když by tam jel někdo rychleji a neví o tom, tak ho to docela rozhodí. Za těma hrbolama se to stopama pneumatik jen hemží.
to Poly:
S CTP to nevypadá zrovna růžově. Stavba výškové budovy v Brně, kterou tam CTP staví, také stojí a nikdo neví proč...
to xxx
Nemám teď noviny před sebou, ale mám pocit, že to těmi hrboly začne i skončí, ale nechci předjímat. Ano, vady se mohou vyskytnou u čehokoliv, ovšem u stavby silnice, která se nedá jinak uspěchat, teda pokud zrovna necheme porušit technologický postup, bych to nečekal. Resp. onen úsek nebyla žádná rychlostavba a jestli si zhotovitel nepohlídal složení podloží, tj. že je tam jiný materiál o jiných vlastnostech, je vina na jeho straně. Ale jak říkám, vůči tomu objemu peněz a věřím, že se šetřit zrovna nešetřilo, je to zarážející.
to Rado: Zas bych se tak nečílil. Výrobní vady jsou obvyklé ve všech oblastech kde se něco tvoří. Právě od toho jsou záruční lhůty, zkušební provoz, záběh, atd.
Nicméně, výrobce (zde stavební firma) by měla garantovat nějakou životnost svého výrobku, čili ta oprava, kterou teď budou dělat, by měla být taková aby tu životnost zaručila. Ne že se vybrousí hrboly a to bude vše - pokud by to bylo potřeba, tak ať tam dají úplně nový povrch, když je ten současný nevhodný. A jen doufám, že si to ŘSD pohlídá.
Rado
V Ms deniku psali taky o tom ze je na vine zvolene podlozi. Ze se jedna o nepredvidatelnou reakci podlozi.
I kdyz mas pravdu ze tady u nas je to takove jake je, tak neni treba hned plivat ;)
V dnešní Mf Dnes je hezký článek o D47. O tom, že rychlost bude snížena na 80 km v hodině, neboť se úsek od Rudné směrem na Bohumím bude opravovat z důvodu zvlněného povrchu.
...tomu já říkám výkon, rok starou silnici, kde km stojí jednu miliardu, opravovat. To volá doslova do nebes. Jak bylo v článku řečeno, není to obvyklé, což si myslím, že řečeno velice mírně. Ale zase na druhou stranu - v ČR nic neobvyklého.
Kdo si stále myslí, že CTP snížila výšku budov kvůli lidem?
Tak jsem si tak dal do googlu vyhledat něco o ctp invest, abych se dověděl, co je u nich nového a asi sedmý odkaz mě zaujal. Týdeník Ekonom přínáší informace o tom, že ctp invest nemá peníze a neplatí včas. Je tedy vidět, co je to za společnost, jak lže, to mě vůbec nepřekvapuje. Celou dobu jsem tvrdil, že prostě došly peníze a že vše je jen o penězích. Ten týpek, co to vysvětloval mě tehdy rozesmál, prý kvůli lidem, že lidé psali petice a oni si nechtěli rozhněvat. Asi si myslel, že jsme všichni blbí a uvěříme jeho blábolům o tom, jak developer dělá něco pro blaho lidí.
No, jsem zvědav, jestli tam vůbec něco postaví anebo nám zde zanechají pouze díru v zemi. Já to vidím na to druhé a pokud bych se mýlil, tak to bude dostavěno tak nejdříve za 10 let.
Pro ty, kdo by si chtěl daný článek přečíst, uvádím odkaz:
http://ekonom.ihned.cz/c4-20106075-27441880-400000_d-ekonom-ctp-invest-pry-neplati-vcas
ps
SVINOV CENTRUM s.r.o. (původně COMPUITO s.r.o. / Zapsáno v OR: 6.srpna 2007, Vymazáno v OR: 17.srpna 2007 a zapsáno v OR 17.srpna 2007 jako SVINOV CENTRUM s.r.o.) – jednatelka je Ing. Sylvie Pyszková. Ta je i předsedkyní představenstva RED HOUSE DEVELOPMENT a.s. (původně REDEO STELLA a.s. / Zapsáno v OR: 6.května 2008, Vymazáno: 26.května 2008 a zapsáno v OR 26.května 2008 jako RED HOUSE DEVELOPMENT a.s.) - člen představenstva je mj. např. Ing. Pavel Švidernoch (viz např. Relax Centrum Ostrava a.s., Byty Slezská, a.s. ...) Zdroj: justice.cz
RED HOUSE DEVELOPMENT a.s. si kupuje skelet naproti "kulturáku".
Byty Slezská, a.s. je developer Atria na Hladnově ...
Tím nechci nic naznačovat (ani nevidím nic špatného)!! Akorát mě zaujalo propojení různých firem, nic víc. Jen o architektonické kvalitě těchto (budoucích) staveb si nedělám žádné iluze.
V místě staré elektrárny vyrostou v centru Ostravy byty Zeleného dvora
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20080907_byty_investice_zelenydvur_ostrava.html
svinov
Podle mě je ten poslední návrh nepovedený hlavně funkčně. Žádný nápad, jak usnadnit lidem přestupování z vlaku na tramvaje. Mezi nádražím a novým platem není dokonce ani žádná stříška, takže dále budeme chodit pod deštem atd. Ideově je vlastně úplně to samé, co to bylo - průchod s obchody. Jsou tam alespoň eskalátory a jezdící chodníky, nebo se to považuje za přílišný luxus? Má ten projekt vůbec nějakou šanci na realizaci?
Taky je zajímavé, že tuto de facto městskou infrastrukturu má stavět a financovat soukromý investor.
Jinak samozřejmě přiznávám, že úplně cokoli bude lepší než to, co je tam teď.
k odkazům níže
Odkazy jsem dal jen protože si myslím, že by bylo "fajn" znát vývoj. Každý tvůrčí proces se vyvíjí, někdy lepším směrem, jindy naopak.
K tvorbě arch. Filandra: Jeho rekonstrukce (adaptace) historických budov (např. svinovské nádraží, opavské Škrobárny ...) považuji za to lepší co v našem kraji vzniklo. U nových staveb jsem již kritický, moc se mi nezamlouvá jejich tvarosloví.
Nové návrhy (viz odkaz Aldika) mi připadnou jako obalený původní návrh. Navíc obalem vcelku banálním. Jakoby zde existoval strach (investora?) mít jen čistou prosklenou hmotu (viz návrh z r. 2007), která by odkazovala na jeho velice vydařené prosklené předhalí nádraží opodál. A aby to nebylo moc hranaté, trochu se to zešikmilo ... Zde souhlasím spíše s tím co napsal Rado - prezentovaný návrh "není ničím novým". Je to mnohem lepší než současný stav, ale přiznejme si to - vše by bylo lepší než současný stav i holá planina.
Jedno je však jisté, na tak významnou veřejnou zakázku by měla být vyhlášena architektonická soutěž (třeba jen s několika vybranými autory) a to se nestalo.
Ale jedná se jenom o studii, nakonec to bude úplně jinak (třeba i se soutěží).
Tak jestli chtěl něco naznačovat, tak to se omlouvám, ale stejně si myslím, že by se to nemělo srovnávat. Ty předcházející věci byly jenom studie, které ze sebe sypou všechny ateliéy víc než dost, kdežto toto už je návrh, u kterého se zpracovává dokumentace pro územn řízení.
Jinak musím souhlasit, že v Ově všechno strašně trvá a nakonec výsledek, když se něco realizuje vypadá úplně jinak, ale nemůžu souhlasit s tím, že by tento návrh neosvěžil ostravskou architektůru, i když je to věc pohledu a já rozhodně nehodlám svůj pohled někomu vnucovat.
Filandr
I ty odkazy co sem dal Jarnemec jsou návrhy pana Filandra......tím chtěl možná naznačit, že ateliér Filandr ze sebe každý rok sype naprosto nové návrhy nebo aspoň studie.......třeba se příští rok dočkáme další a další a další, až se třeba v roce 2020 postaví projekt z roku 2007........
Rado
Tak já si teda myslím přesný opak. Návrh pana Filadra se mi líbí moc a nevím jak si přišel na to, že by tento návrh neosvěžil ostravskou architekturu. Možná je to tím, že motáš hrušky s jabkama, protože ten projekt co tu dal v odkaze jarnemec není totožný s tím od Filadra. Nejenom, že návrh od Filadra vypadá velmi dobře, ale taky by se tímto návrhem konečně opravily odpuzující svinovské mosty a jejich okolí. Je to milionkrát lepší než to co je tam teď.
Rado:
Taky mi to připomíná moderí architekturu 90. let, která je dnes úsměvná... ale ten úsměv je křečovitý...
Je ale zase na druhou stranu si musíme přiznat, že cokoliv je lepší než současný stav...
viz. odkaz jarnemce? Děkuji, raději ne. Nechci být rýpal, ale nelíbí se mi, pokud by měl tento návrh vyhrát. Nemoc Ostravy je ta, že je velkohubá, takže projekt, který zvítězí teď, může být klidně realizován až za x let, což je, myslím si, špatně. Každý projekt by měl mít svou životnost, neboť vše kolem nás se vyvíjí. Lidé, doprava, infrastruktura, trendy aj. A problémy, které nemusely být před pár lety patrné, mohou být v současnosti velmi aktuální a daný projekt na ně nemusí reagovat. A řekl bych, že plato se mezi takové projekty může zařadit, protože jak osobní, tak veřejná doprava je v Ostravě velký problém a řešení tohoto problému v roce 2006, 2007 bylo jiné než je a bude teď. Proto by projekty se šuplíku neměly mít šanci na úspěch. V roce 2006 jsem si řekl, proč ne, ale uběhly dva roky, stále nic a teď říkám ne, architektura už je někde jinde. Zatím jsem nikde neviděl bezbariérové řešení. Navíc návrh pana arch. Filandra není ničím novým, co by osvěžilo ostravskou architekturu, vzorově by to zapadlo do stávající šedi.
přednádraží Svinov
koukněte se ještě na tohle:
www.filandr.cz/atelier.aspx?id=1_2_21 (SVINOVSKÉ MOSTY 2007)
www.filandr.cz/atelier.aspx?id=1_2_66 (přednádraží - projekt 2006)
jsou k tomu i videa
wow! tak to ovsem nevypada vubec spatne! libi se mi to. Ono, na druhou stranu, to co tam je ted je tak hnusne, ze kdyby tam z toho udelali cokoliv jineho tak to bude lepsi :)
Fakt se mi to libi, bez ohledu na mou teorii :)
Ošklivé plato ve Svinově nahradí moderní nákupní molo
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20080905_plato_svinov_vystavba.html
Oplocení
tam v pátek cca18.oo nebylo, jestli ho tam obnovili v sobotu, nevím.
to Labbrab:
Plot tam je (tedy min. včera byl), za nim však jen válcem urovnávaná plocha. Jinak viz Poly níže ...
Co dodat. Prostě tradiční Ostrava. Ale abych pravdu řekl, tak u tohoto projektu mi to zase až tak nevadí, dle vizualizace půjde o krabici. A tak do té doby, než se začne stavět, pořád existuje jistá malá šance, že by tam mohlo být i něco jiného, i když tomu sám nevěřím, to je utopie.
to jarnemec
tak to já se omlouvám.....opravdu jsem tam nešel asi týden, ale před týdnem tam ten plot určitě byl....
to Labbrab:
Asi jste se nekoukal v poslední době. Ano, na pozemku budoucí Městské brány archeologický průzkum je. Na protějším pozemku průzkum skončil a "díra" byla zasypána. A momentálně to vypadá spíše na parkoviště (viz aktuálně uhlazovaný povrch).
Dům měnící barvy
Nechci nijak bránit developery tohoto projektu, ale pokud se nepletu tak na tomto pozemku už několik měsíců probíhá archeologický průzkum.....bylo to tak i u Masarykova náměstí (a je to nyní tak i u kousek chystané stavby Městské brány od Meteostavu, taky probíhá průzkum).....je to docela běh na dlouhou trať ty průzkumy......jak jsem tak koukal přes ploty, je tam dost základů starých budov....
PRÁVĚ JSME OTEVŘELI NOVÝ AQUAPARK D1
Nač vyhazovat peníze za drahou dovolenou.
Navštivte ostravský aquapark s největším vlnobitím na světě.
proč mluvit o Jindřichu, když i stavby, které se už začaly realizovat, tak buď budou vypadat jinak /zmenšené věže CTP/ nebo se zakonzervovaly /dům měnící barvy/anebo už dokončený úsek dálnice/vlny jak u moře/ atd.....................
sic lehce off topic ale doporučuju koupit tento týden respekt, je tam docela šumný rozhovor s "pražákem" radovanem lipusem mj. i o architektuře, mj. i Ostravy ;)
4 xxx
Já jsem viděl celkově asi 3 projekty.
Jeden tu byl ukázán již dávno, mimochodem vizualizace je na zakázaném webu. Jen tak na okraj, tento projekt se mi vůbec nezamlouval a jsem rád, že to tam nakonec nebude stát, protože se to tam nehodí.
Druhý projekt je ukázán v radnici.
No a pak jsem ještě na netu viděl projekt. Nevím však, jestli šlo o projekt pro nějakou firmu či pouze o studii. Pokud byl však tento projekt v soutěži, tak mě velice mrzí, že nevyhrál právě on.
odkaz: http://www.3d-vizualizace.cz/3d/galerie.php?g=seidler
Seidlerovo nábřeží
to Marty:
Maily jim posílat nebudu (stejně mě jejich poštovní server vyřadí jako spam - vyzkoušeno). Myslím si, že tyto informace si může vyhledat kdokoliv (i myšičky :-). Tyto údaje jsem našel během cca 10 minut - pomůcky: google.com a justice.cz
Další zájemci o tyto pozemky (další v pořadí):
Fortius Global Investments, investiční společnost a. s. (www.fgi.cz) - o firmě např. zde: http://www.euro.cz/id/mko6f8br4y/detail.jsp?id=96424
UBM-Bohemia Projectdevelopment-Planning-Construction, s .r. o. (stránky jsem nenašel) - jako společník je v OR uvedena rakouska fa UBM Realitätenentwicklung Aktiengesellschaft - www.ubm.at
Rozhodnout se má na zastupitelstvu koncem září, uvidíme.
Bohužel nepleteš, nic se tam stavět nebude - snaží se to přeprodat dále, ale tím že to koupili za 19 200Kč/ m - jim zatím nikdo více nechce dát.
Stavební boom zatím začíná končit a oni jsou v nehorázném presu ze své blbosti a mimoto zatím za pozemky nezaplatili, ale to je tak nebolí jejich přítel Ženatý má v tom samozřejmě taky pařáty.
Sečteno a podtrženo - tipuji, že dobrých 10let se tam ani nekopne - takže tím co vím se s tímto místem ani nevzrušuji.
To stejné je i nábřeží Černé louky - tam to fi již odpískaly - výnos menší než palmare náměstka, atd. (Benešovo nám, Lauby).
jarnemec:
To jsou závažná fakta.
Co takhle tato zjištění poslat oficiální cestou na příslušná místa na magistrát se žádostí o vysvětlení?
Docela by mě zajímalo, zda/co na to mocipáni odpoví...
to uka
Taky bych byl rád, kdyby se zveřejnili všechny předložené projekty. Já jsem viděl dva, jeden co tu již dříve proběhl a byl i na zakázaném webu a pak teď ten vítězný. A za sebe musím říct, že se mi líbí víc ten vítězný projekt, protože mnohem lépe zapadá do prostředí a respektuje sousedící budovu spořitelny. Nicméně, ikdyž je to poněkud lepší řešení, tak si vůbec nemyslím, že by bylo ideální, doufám, že ty domy tam budou mít alespoň v přízemí místo pro služby...
Dva obrázky jsou tady na 9. straně: http://www.ostrava.cz/jahia/webdav/site/ostrava/shared/ostravska_radnice/2008/OR200807_web.pdf
Seidlerovo nábřeží
Kouknul jsem se na OR (justice.cz) a našel firmu, která to vyhrála - chtěl jsem se podívat co zatím mají za sebou a čemu se věnují ... vyhrála firma DGV Consulting, a.s. (www.dgv.cz), sídlící na Gorkého 2 v Mor. O. (vlastníkem DGV Investment S.A., Luxembourg/ www.dgvinvestment.com).
Kouknul jsem se i na členy dozorčí rady této a. s.: PhDr. Jindřich Beznoska - na justice.cz jsem našel 13 firem kde figuruje - 4 v likvidaci. Hned tu první a. s. v seznamu (PETRA a.s.) jsem zkusil najít (na googlu) a našel zápis dlužníka v CEDR. Zkoušel jsem dál, druhou firmu v pořadí - PV BROKERS, a.s. - našel např.: "hned v březnu 1998 půjčila IPB 3,3 miliardy korun spřízněné firmě PV Brokers, která celou sumu obratem poskytla Nomuře. Pohledávka vůči PV Brokers přes několik prostředníků opět skončila v kajmanských fondech." Jméno Jindřicha Beznosky figuruje i v novinových článcích o "tunelářích" IPB a v rámci "krize ČT" v r. 2001 byl fin. ředitel ČT jmenovaný Jiřím Hodačem ...
Zkouším dalšího člena dozorčí rady DGV Consulting, a.s.: Ing. Karel Žalský, zastoupený v OR ve 20. firmách, v likvidaci 3. Zde to vypadá lépe, začíná se zde jednat aspoň o firmy zabývající se "stavěním" a realitami. Např. zde http://www.interprospekt.cz/cz/president.html ...
... dále jsem již raději nic nehledal. Co jsem našel to ve mě nevzbuzuje důvěru, ale možná se pletu.
to uka
Také jsem onen návrh viděl a co k tomu jen říct? Proč dělat krok kupředu, když jdou udělat tři kroky zpátky. Jak jiné návrhy vypadaly novátorsky a velkoměstsky, tento návrh (zkusím ho pohledat a dát sem odkaz) působí nemastně, neslaně a vůbec nijak neřeší celkový prostor. Prostě je to návrh a styl bodov, které uvidíte v každém druhém městě. V tomhle směru už musí soudný člověk nad Ostravou zlomit hůl, nerad to říkám, ale pokud chce vidět moderní architekturu, tak rozhodně ne v Ostravě. Ale co taky chceme čekat od útvaru hl. architekta města Ostravy?
Seidlerovo nábřeží
V magistrátních novinách Ostravská radnice jsou vizualizace vítězného projektu pro Seidlerovo nábřeží. Nerad to říkám, ale mě osobně velmi zklamaly. Vizualizace konkurenčních projektů magistrát jako obvykle nezveřejnil. Velmi bych stál o to, aby někdo z rady města vysvětlil, proč vybrali zrovna tento projekt a v čem je lepší podle nich než ostatní.
Suchaři
CTP je prostě banda slibotechen, která umí po republice akorát nastavět plechové krabice. Město Ostrava by mělo daleko obezřetněji postupovat při výběru developerů a neřídit se heslem " hurá oni u nás chtějí stavět".
to Hancock
jj, úplně si s tím dali práci :D :D :D ..bych chtěl být jejich webmaster ..určitě za slušné prachy :D (nebo že by si to dělal pan generální ředitel společnosti sám? :) ) ..asi budu muset změnit zaměstnání :)
btw ona informovanost mne fakt dost vytáčí. člověk do poslední chvíle neví co z toho vyleze a na 98% může počítat s tím, že to bude JINÉ než původně avizované ..a většinou taky horší, nikdy lepší. Co se týče vztahu k občanům města mi to přijde trochu jako stavba "na černo"........
jj. dik, jsem si nemohl vzpomenout na ten nazev co tam maji na tech tabulich na plote.
btw. celkem nadupany web... :D:D:D
nemate nekdo link na vizualizaci chystane budovy u namesti republiky ?
a bude se kutit i u Imperialu
http://www.novinky.cz/clanek/146243-v-centru-ostravy-vyroste-moderni-obchodni-centrum.html
Proluka na Kostelním náměstí
Nevím jestli to zde již nebylo, ale nalezl jsem na stránkách ČSSD z Ostravy vizualizaci stavby výherce na zástavbu této proluky.........obrázky jsou opravdu malé, ale jen přece jde vidět něco....
http://www.socdemostrava.cz/moravska/posts/u-kostela-vyroste-novy-dum18.php
Náměstí Dr.E.Beneše
Tady je článek o zástavbě náměstí Dr.E.Beneše se spoustuou vizualizací:
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20080717_namesti_drbenese_ostrava_investice.html
Mně se teda nelíbí ani jeden projekt, ale kdybych si musel jeden z nich vybrat tak Amadeus real, ty dva další jsou strašné. Navíc Amadeus real chce opravit i Ostravici, za což mají jedno velké plus
neva
Mně vadí přesně to samé, jen jsem se špatně vyjádřil. Jojo 99 procent hádek a konfliktů je kvůli špatné komunikaci.
Za to na náměsto republiky se nic neděje, včera když jsem jel do ventra tak jsem viděl z tramvaje že tam stojí nějaká dodávka, byl tam hlídač, a nějaky chlapík tam přenášel nějake roury, nebo co, ale o nějaké stavební aktivitě nemůže být řeč.
bubák
No, kritika sem nepatří, ale... Odkazy mi vadí hlavně potud, že sem někdo něco vlípne a nic k tomu neřekne. To je jako bych rovnou napsala:
"Přečtěte si dnes dnešní noviny!"
Jinak, aby to bylo k tématu, Hotelý dům Jindřich stále stojí, tak jsem si ho vyfotila...
Odkazy
tak nejsem sám komu to vadí, to potěší, už jsem k tomu něco psal na jiné diskusi, ale byl jsem zprdnut, tak jsem se v rámci demokracie stáhnul, protože to tehdy byl jeden hlas proti jednomu hlasu.
Město prodalo chátrající skelet
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20080717_skelet_prodej_ostrava.html
Komplex domů Orchard roste jako z vody
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20080714_orchard_investice_ostrava.html
Brownfieldy
Brownfieldy nebo v menším lofty jsou dobrá cesta. Například v Kodani jsou jedny z nejdražších bytů v objektu bývalého pivovaru.
Industriální dědictví je pro Ostravu devizou do budoucna
http://www.konstrukce.cz/clanek/1429-industrialni-dedictvi-je-pro-ostravu-devizou-do-budoucna/
jj, díky. Ale nevím proč někdo používá mou přezdívku. Já jsem "nevím" nikdy nenapsal :-)
poklesy půdy
Hrad i kostel sv. Josefa se propadl velmi výrazně. Tak například kostel sv. Josefa (žlutý nad hradem) se propadl o 9 m níže než původně stál. Jeho rekonstrukce (obezdění a ztažení kostelní věže a chrámové lodi) byla ukončena v roce 1924 od té doby se nepohnul ani o centimetr! Myslím, že důlní vlivy v podobě propadů jsou již minulostí a území je stabilizováno. Koneckonců i ve staré Orlové se už nic nikam nepropadá - jediným problémem tak zůstávají důlní otřesy a metan. Na Slezské se může stavět - promyšleně, ale může.
to panda: Máš částečnou pravdu, ale víš o kolik se propadnul ostravský hrad?
V Ostravě byly ty chodby nízké, takže to nejsou tak velké propady půdy. Než třeba v Karviné jsou vysoké chodby.
Slezská Ostrava
jako nová, koukám. Na studii to vypadá nádherně. Jen by mne zajímalo, jestli někdo uvažoval nad tím, že Slezská leží na plynové (metanové) bombě? Všude byly šachty, samé chodby, všude plyn. Stojky nevydrží věčně, chodby se zbortí a kam uteče plyn a pokles půdy co udělá??? Už dneska to na Slezské vypadá jako v plynárně??? Nevím, jestli bych tam chtěl bydlet? Jo, mladí už dneska pomalu neví, že se v Ostravě těžilo uhlí, tak se tam nastěhují a za 30 let...
vizualizace
Ta studie nove Slezske Ostravy je opravdu jenom studie a cviceni pro nektere architekty, aby se nenudili. V takovem rozsahu do toho zadny investor nepujde, protoze novych projektu, vcetne Slezske je dost a dost. Vubec nepocita s minimalne 3 soukromymi domy!? To je jako vykoupi a zbori? Mimo to, mit domy primo nad pretizenou magistralou neni zadne terno, neni to tam zadna klidova zona. Studie by se spise mely zabyvat dostavbou proluk v centru Ostravy, protoze porad to tam vypada jak v Drazdanech roku 1945, coz je ostuda. A porad se diskutuje o tom, proc je centrum mrtve...Fandim spise mensim a realnejsim projektum, ne magalomanstvi a utopii.
absolut nesouhlas ;) akorát škoda že na ten flame nebudu mít tenhle vikend čas :-)
to aggu
památník je především symbolem míru! pečovat o tento památník je naše jediná možnost jak vyjádřit vděk a úctu lidem, kteří se zasloužili o mír a naší svobodu! jestli tohle nechápeš tak se podívej do očí svým předkům a pochopíš...
Zatím jde o studii, pokud vím, takže dohady o umístění tanku jsou celkem předčasné a mám stejně pocit, že zastupitelé nebudou brát názory z diskuze ostravablogu vážně. Nicméně si myslím, že pro ten tank, by se tam snad někde dalo najít místo, i když já osobně bych radějí uvítal, kdyby v Ostravě vzniklo muzeum zaobírající se tématikou druhé světové války komplexně vč. podrobnějšího vysvětlení osvobozování Ostravy. Je mi jasné, že takovýto projekt by byl nákladný, přesto si myslím, že by měl smysl.
... snad na slezském nábřeží vpravo od mostu (kde je dnes ten malý památník)?
Tank
Dnes stojí tank na hezkém místě, krásně tam pasuje a to místo je pro něj téměř ideální, nicméně ... všichni ostraváci víme že stojí v opačném směru a míří do vlastních řad. Že tanky tlačily němce z Moravské do Slezské Ostravy a ono místo tedy není ve skutečnosti vůbec tak ideální.
Na druhou stranu myslím, že tvoří se sýkorovým mostem dvojici symbolů, která se nedá oddělit (i přes pravdy a mýty o Sýkorovi).
Ten urbanistický návrh centra Sl. Ostravy se mi také docela líbí, otázka tedy zní, kam lépe umístit tank, když na moravské straně blízko mostu není důstojné místo. ... A já například (co by ostravák) ho tam mít chci. A babo raď :-)
Tank
Než se dostanu k tanku, chtěl bych pochválit vizualizace od tvůrců stránek. To je podle mě vizualizace, jak má být. Velké obrázky, na které je radost koukat. Ne ty plivance, které si na vizualizace jen hrají. Ale k tanku. Že tank na chybí, tomu se ani nedivím. Když sledujete dění kolem, tak zjistíte, že žijeme v době, která se na snaží lidem našuškat, že 2.sv. vlastně ani nebyla, že je to výmysl několika lidí, a že koncentrační tábory byly jakýsimi LDN v přírodě. Samozřejmě, že tank by na Slezské měl zůstat. To, že tam chybí, ale nikterak nepřekvapuje, neboť Ostrava vztah k historii moc nemá.
Galerie výtvarných umění
Podrobnější projekt přístavby Domu umění. Nevypadá to věru zle.
http://www.elementlab.cz/elementlab/index.php?tent=projekt&ject=gvuo
Mě se to líbí. Vypadá to zajímavě.
Na těch stránkách je i vizualizace nové budovy na Seidlerově nábřeží. Pro ty, kteří si toho nevšimli, tak tady je odkaz:
http://www.3d-vizualizace.cz/3d/galerie.php?g=seidler
Abych řekl pravdu, tak tato stavba se mi líbí daleko více než ta, která tu už byla kdysi ukázána.
Jinak, nevím, jestli se někdo díval, ale na zakázaném webu je vizualizace přístavby Domu umění. Taky to nevypadá nějak zle.
Výstava v Ostravě: Elly Oehler - Oskar Oehler / Architektonické dílo
http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&id=5577&type=6
Zajímavá výstava, doporučuji.
Vypada to zajimave. Ovsem tank by tam nekde fakt byt mel. Treba uprostred toho kruhoveho objezdu :)
Návrh se mi v zásadě líbí, ale měl se přispůsobit památníku a tank měl zůstat.
Zajímavé, ale mě se to vůbec nelíbí. Už jen proto, že by zmizel památník bojů za Ovu z místa, kde by měl být. Tímhle místem procházela historie a proto by takové studie měli být trochu citlivější k okolí a historii.
Studie centra Slezské Ostravy
http://www.3d-vizualizace.cz/3d/galerie.php?g=seidler-slezska
Poly
Jo jo, je to škoda. Ten projekt byl z mého pohledu nejpovedenější. Teď by to chtělo nějaké pořádné vizualizace ostatních projektů, protože jak jsi psal, tak z jedné vizualizace se opravdu závěr udělat nedá.
Orco
Tak to je celkem škoda. Z těch dostupných vizualizací to vypadalo na celkem zajímavý projekt. Ale zase na druhou stranu je dobře, že Orco odstoupilo v této době, protože bych pak nerad viděl, že v průběhu stavby by zjistili, že nemají peníze a pak by zase několik let nedokončená stavba hyzdila centrum Ostravy.
škoda
Když se mě zrovna nějaký architektonický záměr líbí, tak firma ustoupí od realizace, myslím firmu Orca.
Mě tak napadá. Co když se zbourá Palace a najednou firma zjistí, že o její novou výstavbu nebude zájem????
S křížkem po funuse.
Pozdě ale přece se mi podařilo najít pár dalších vizualizací projektu Orca na Benešově náměstí.
http://www.cmc-architects.cz/projects/detail2.php?pid=133&ocat=6&iid=685
a teď si představte, že by ORCO mělo stavět Karolínu - v půlce by to zabalili a nidky nedokončili popř. hledali nového kupce.
Buďme rádi za Multi - architektonický horší, ale i v době zvyšujících se nákladů na palivo, stavební hnoty atd. je jako jediné ze všech uchatečů co měli zájem o Karolínu ji dodělat.
Např. Sekyra group je nehorázně chrobalivá a i v Praze její projekty mají obří skluz a problímy se scháněním nájemců
náměstí Dr. E. Beneše
No, mě se líbil celkem ten návrh od Orca, ale vzhledem k tomu, že odstupuje, tak se mi v současné době líbí nejvíc projekt Amadeus Real (a to i vzhledem k tomu, že mají dohodu s majitelem OD Ostravica na spojení těchto dvou budov), ale na druhou stranu nejsou tyto vizualizace nějak vypovídající. Z jedné vizualizace se komplexní závěr udělat nedá.
4 Tomin
Někde jsem četl, že ustoupili z toho důvodu, protože jsou ve finanční tísni a snaží se co možná nejvíce zredukovat a pokud možná zrušit aktivity u nás v republice.
náměstí Dr. E. Beneše
Všechny jsou zvláštní. Mě se bohužel líbil nejvíc právě ten od společnosti ORCO. Ty první dva vypadají podobně, ale kdybych měl vybírat ze zbývajících tří, tak asi ten od AMADEUS REAL.
Náměsti Ed. Beneše
Už jste se dívali na zakázaný web? "naše město".unas.cz ???
hned na hlavní stránce je odkaz k této problematice a jsou tam vizualizace všech 4 projektů na zástavbu tohoto území.........no kde oni ty obrázky tahají? :D :D Když teda odstupuju ORCO (které bych si vybral), tak tedy nevím nevím, který z nich..........jsou divné........ale asi to třetí.
Co vy na to?
Možná ustoupili od koupě z důvodů toho, že mají nějaké velké plány s výstavbou v Praze a tudíž potřebujou někde ušetřit, ale jak říkám je to škoda.
Tak společnost ORCO Project Management ustoupila od záměru odkoupit pozemky na nám. Dr. E. Beneše. Nevím, proč tak učinili, ale je to škoda. Jejich projekt se mi moc líbil.
čerpací stanice
tak sem jel dneska po dlouhé době do poruby a jak sem jel kolem Tesca tak sem viděl že ti blbci tu čerpačku přece jenom začli stavět :-/ Tesco snad nemá rozum :D je tam ESSO a Shell .. a teď tam bude třetí čerpačka .. to chci vidět jak se uživí :D:D popřípadě která z těch tří čerpaček zkrachuje :D
Villa Antonia
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20080628_villa_antonia_ostrava.html
No ještě že tak, že to zase nějaký chytrolín nenechal zchátrat úplně a nenechal zbourat...
Výstavní projekt "praha 2080"
"Projekt prezentuje komplexní vizi nepříliš vzdálené budoucnosti Prahy,založenou na seriozních analýzách všech městotvorných faktorů.
Představuje Prahu jako vitální polycentrické město bez aut, s
dokonalým systémem veřejně-osobní kapsulové dopravy; město protkané
zelenými koridory, poskytujícími prostředí pro relaxaci a sport,
propojujícími nová městská centra, a především jako město nové odvážné
architektury, město kulturní a ekologické."
viz http://aa.tul.cz/praha2080/
Brno
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/domaci-ekonomika/clanek.phtml?id=608911
Větrník
Nevíte někdo jak to dopadlo s tím Větrníkem v Porubě vedle Kauflandu?
Z Platformy Ostrava mi napsali, že je vše na dobré cestě a doufají,že se vše dovede do zdárného konce.
to Carlos, Rdm:
Myslím, že když se použije kov s patinou rzi (např. ATMOFIX více např. zde: www.konstrukce.cz/rejstrik.php?list=a ) tak by efekt byl dle vizualizace :-)
to LabBrab:
Možná, když si toho někdo všimne, že i "školní" (myšleno kladně) nápad je lepší než co se zatím v Ostravě staví. Zaujmout to může :-) (aspoň v diskuzi)
Neřešte...
Já být váma, tak tohle absolutně neřeším. Jestli to je rez, nebo jen barva.....Nikde se totiž nepíše, že se tato stavba bude stavět.......to si pouze projekční studio PLATFORMA Ostrava udělal takovou vlastní studii bez jakéhokoliv investorského záměru........asi se tam v té kaceláři docela nudí :D :D
ale třeba si toho nějaký investor všimne a zaujme ho to :)
Carlos
Podle mne to bude normální nástřik na omítce, tedy žádná ocel a budeme rádi, pokud ten nástřik nebude ve výsledku jednobarevný ;)
INGOT
Ta budova je docela povedená, jen si říkám, že z praktického hlediska je fasáda z poloviny ze zrezlého železa (což vypadá, že by to tak mělo být, pokud vidím dobře) ne úplně nejlepší nápad, protože bude stačit pár dešťů a od rzi bude celý dům a okna ani nebudou třeba. Možná, že to je jen barva a pak by to bylo ok, ale podle to tak z těch vizualizací nevypadá.
souhlasím s Petrou (1.6.´08)
Asi posté bych rád napsal svůj skromný názor, že mrakodrapy jsou pro bl... tedy pro blaho Ostravy nejsou žádným přínosem. Ostrava naštěstí není Varšava.
knihovna
V březnu proběhla tiskem krátká zpráva, že vláda přidělila na stavbu ostravské knihovny mimořádnou dotaci půl miliardy. Jak jsem slyšel, krajský úřad stavbu možná "nestihne zahájit", takže dotaci vrátíme. V každém případě máme konec června a nic se neděje.
k INGOTU
"u mne dobrý"
Na to, že je Ingot jen zase další krabice, se mi překvapivě líbí. Ta barva je super (snad to tak bude vypadat i v reálu) a to, že to z dálky vypadá jako obří pružina, se mi taky zamlouvá.
Přednádražní prostor před hlavákem
a co říkáte na tenhle návrh?
http://www.moap.cz/imgPrew.php?del=800&sImgSrc=edited/hp-materialy-foto/632.jpg
to jarnemec
Za to se opravdu omlouvám, snažil jsem se najít informace ze kterých jsem to vyvodil. A asi jsem něco špatně pochopil z kentextu. Tímto bych se chtěl omluvit ostravským památkářům za neoprávněné nařčení...
Jinak co se týká té nové budovy na kousek o Sýkorova mostu. tak souhlasím s tím, že se na to místo moc nehodí. Nemám vůbec nic proti moderní architektůře v centru města, ale todle je jako pěst na oko.
A co se týká Ignotu ten je dost podařený, no uvidíme snad to výjde a ze záměru nesejde nebo se nezmění vzhled k horšímu.
Nevím....
Nevím jak vy, ale já to pochopil trošku jinak.........že ta fasáda bude z nějakých těch speciálních lamel s povrchem, který třeba bude různžm odrazem světla (slunce) měnit pravidelně barvu.....třeba intenzitou.......vůbec by mě nenapadlo, že to bude žárovkama..........
ale tak jako můžu se mílit, ale pochopil jsem to jinak.............ale i tak souhlasím, že stavba je ošklivá a na projekt SEKYRY rozhodně nemá
Položme si otázku....
.... jak dlouho se ty barvy na te fasade budou měnit? Z hlediska vzrůstání energií si myslím, že za nějaký ten rok z důvodu hospodářských vypnou spínač. Prostě aby ta ÚŽASNÁ světelná fasada nedopadla, jako většina sídlištních fontán........
Vizualizace budovy na ul. Biskupská x 28.října
Asi se opět stanu terčem kritiky za kritiku, ale musím se přidat k těm, kteří si myslí, že návrh architekta Kuby je hnus bez nápadu, na dané místo se zcela nehodící. Že bude měnit barvy mne nenadchlo. Jen to pro mne znamená, že jeden den bude škaredý červený a jiný škaredý modrý. Že za něco tak nechutného je nějaká nějaká firma ochotna vypláznout 250 milionů je věc nadmíru zajímavá.
Reforma čili zánik památkové péče
http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=142&r=nazorya&c=994481
Biskupská x 28.října
to Frantisek Dobrota: Nevadí mi umístění ani základní koncepce stavby. Prostě nerespektuje své okolí a spíše na něm parazituje. To mi vadí. Hlavně by to chtělo lepší vizualizace. Na zakázaném webu je předchozí variantu, nyní tahle a jde vidět jistý posun, uvidíme co bude na další ...
to Poly: Někteří si prostě myslí, že když budou opakovat jednou povedený grif tak to bude IN. Většinou to však sklouzne k manýře. A to pak opravdu vše vypadá na jedno brdo :-)
Ingot
Mein Gott, sehr gut! Ten rezavý plech se do Ostravy hodi, povedené!!!
Nové Vítkovice
Zpravodaj Holdingu Vítkovice, a. s. přináší informace o projektu Nových Vítkovic.
http://www.vitkovice.cz/informace/vitkovicke-noviny/2008/VTN_5-2008-cz.pdf
4 jarnemec
Já to viděl, na jeho stránkách jsem hledal, jestli tam náhodou nejsou další vizualizace. Musím říct, že dle mého názoru je to vše, lidově řečeno, na jedno brdo. Pořád samá krabice. A to proti krabicím nic nemám, třeba nová vědecká knihovna se mi líbí nebo i ten Ingot je povedený, a je to taky kostka, ale třeba ta knihovna Filozofické fakulty MU či Palác Omega (obě stavby od něj) se mi vůbec nelíbí. Třeba ten Palác Omega je v dané zástavbě naprosto nevhodný, a to samé platí i o stavbě v Ostravě na rohu ulic Biskupská a 28.října. Přijde mi to velice laciné a nevhodné, ale třeba někde jinde by to vypadalo lépe, ale mě se to nějak architektonicky hodnotné nezdá. Někomu se jeho díla však líbí a já mu to neberu. Vždy říkám 100 lidí, 100 chutí.
to xxx:
ten. kdo tenkrát zastával názor, že se ten zvlněny skleněný dům k tem okolním nehodí, jsem byl já ... ovšem to jsem ještě neviděl tuhle kostkovanou blikající mega-kostku. Podobnou blikající stavbu jsem videl v Krakově vedle nádraží (nákupní galerie) a říkal jsem si - "ó jak polské" :-( a už je to tady.
to Ingot:
Tohle se mi na tom místě moc lídí. Všechny tři projekty vč. starého polyfunkčního domu dobře korespondují a vytváří hezky celek. Jestli jsem to dobře pochopil, ta oranžová barva je rezavý plech (resp. plech s rezavou patinou, záměrně tak upravený), a to mi připadá hodně dobré. Tak tomu fandím.
to David:
Tohle se s největší pravděpodobností stavět bude, protože na tenhle (krabicový) projekt byla už asi před rokem podána EIA.
Jinak můj názor je stejný jako ve většině příspěvků - tato budova se na to místo vůbec, ale vůbec nehodí. A to proti krychlím, kvádrům a jinak hranatým budovám vůbec nic nemám. Pamatuji si jak jsem tu s někým diskutoval nad tím původním návrhem od Sekyry a on zastával názor že se to k těm sousedním secesním domům nehodí. No, kéž by se realizoval ten původní projekt, nebo-li každá změna vede k horšímu..
Biskupská x 28.října
jarnemec: Takze nakonec se shodneme :-) S tim, ze osobne kladu velky duraz na to nevhodne umisteni te "krabice".
David: Jo, mozna to bude zase nejake sci-fi. Skoda, ze v Ostrave je mnohem vetsi pravdepodobnost, ze se dokonci projekty typu "jakoby-karolina na miste byvaleho UANu" nez napr. nova vedecka knihovna, nebo "novy Jindrich".
to Poly:
Koukněte sem: www.arch.cz/kuba.pilar/ a sem
www.archiweb.cz/architects.php?type=atel&action=show&id=258
Ceny: Za Knihovnu Filozofické fakulty MU v Brně získali Grand Prix OA 2002.
Kuba a Pilař jsou např. i autoři nepostavené nové vědecké knihovny v Ostravě.
ps: Tímto nechci stavbu "Biskupská x 28.října" nijak bránit, viz níže, ale nelze soudit předem dle jedné titěrné vizualizace. To INGOT je jiné "kafé", jak v prezentaci, tak v architektonickém výrazu.
Ingot
Dle toho videa to vypadá opravdu zajímavě. Myslím, že to do dané lokality zapadne a vytvoří se tam opravdu pěkné prostředí.
Biskupská x 28.října
Panebože, jak je vůbec možné, že někdo dovolil, aby tato krabice stála na tak lukrativním místě. To je naprostý hnus. Nechápu, co to je za architekta, který stvoří tady takovou krabici. Na to člověk nepotřebuje žádnou školu, to by dokázalo navrhnout i dítě v mateřské školce.
Ještě napíší, že cituji: „Autorem projektu je držitel mnoha ocenění ve svém oboru, architekt Ladislav Kuba."
Za co to dostal?
Nechápu, proč se společnost SN Building nedohodne s ateliérem Simona či se společností Sekyra Group, která měla záměr postavit milionkrát lepší stavbu na daném místě, a neodkoupí daný návrh. To, co tam mělo být se nedá s tímto vůbec srovnávat. Je jen škoda, ža tam nakonec bude právě tohle.
Položím dotaz: to se bude stavět, nebo te je zas jedna zmnoha vyzošek co nikdy v realu vypadat nebudou? :-)
to Frantisek Dobrota:
budova ul. Biskupská x 28.října
Jasně (lamino) :-)) Podle dostupné vizualizace to může být dobrá stavba (až na nerespektování okolí viz níže), stejně tak to však může být obdobně originální jako každá "krabice od bot".
mimo téma (ale zase ne tak moc):
http://www.youtube.com/watch?v=4GAR8baSz2c&watch_response
(viz www.mackow.pl - dům Renoma v projektech, už jsem zde o tom psal)
INGOT Ostrava
Tohle se mi libi, obzvlaste v te kombinaci s tim "mrakodrapem" a cernou knihovnou. Btw. nevi nekdo jak to vypada s tou knihovnou? Jestli uz je to uplne mrtve? Bylo by to skoda.
Jinak dal bych prednost stavbe, ktera respektuje sve okoli pred nejakou kycovitou blikajici krabici. Kdyz uz to chteji mit mermomoci v centru, tak to mohli soupnout nekam na novou Karolinu, tam by se to vedle dalsiho hypermarketu i celkem hodilo a mohlo by to byt osvezenim. Tot muj skromny nazor :-)
kancelářská budova ul. Biskupská x 28.října
jarnemec: Ten laminat byla nadsazka. Proste to na mne z te vizualizace tak pusobi. Kdyby to nebylo pruhledne, rekl bych, ze to vypada jako hangar z vlniteho plechu.
Takovou stavbu si umim predstavit nekde v prumyslove zone v Hrabove nebo v Porube u vypadovky na Klimkovice. Rozhodne ne v centru. Proste to na mne pusobi jako nejaka vyrobni hala nebo sklad. A to obecne nemam nic proti hranatym stavbam, ale tahle mi prijde hodne nevkusne zasazena do toho mista.
stinns
Ano, taky si vzpomínám, že to mělo být v Porubě u vyústění Hlavní třídy, ale Poruba s tím okolím má naprosto jiné úmysly a taky je ta plocha už z velké části zastavěna......tak proč prostě projekt nepřesunout do jiného městského obvodu?
Jen mi přijde přílišná podobnost (aspoň proporcemi a tvarem) s plánovanou vedlejší knihovnou........aby to nebylo moc stejné.......
LabBrab
Koukám a nestačím se divit. Původně to bylo situováno do Poruby, zhruba do míst, kde dnes stojí Nová Poruba.
Jinak budova je to pěkná.
INGOT Ostrava
Pokud máte opravdu rychlý internet nebo pokud vydržíte čekat, než se načte 37MB video, tak budete určitě velmi pekvapení, co se možná chystá za další výstavbu vedle CTP mrakodrapu (za těma vilkama, kde jsou revizoři DPO)
osobně se mi ta budova líbí, jen bych ji dal asi na jiné místo.....
http://www.platformaostrava.cz/img/portfolio/2008/INGOT/animace-final.wmv
vypadlo: "navázala na výšku" vedlejší stavby
(chtělo by tu mít možnost nějaké editace :-) aspoň než vypnu okno prohlížeče)
kancelářská budova ul. Biskupská x 28.října
to Frantisek Dobrota: Kde jste přišel na to, že to má být z laminátu :-) (ps: Lamel (a) není to samé jako laminát :)
stavba:
Na fasádě z lamel nevidím nic špatného. Naopak, pokud se využije kvalitní materiál může být výsledek zajímavý. Vzhledem k požadavku na změny barev fasády lze snad kvalitní materiál očekávat. Návrh má jednu čmouhu na kráse, očekával bych větší návaznost na okolní zástavbu. Šlo by to řešit i v tomto arch. konceptu jinak než navazující římsou. Potlačení jednoho dílu směrem k řece, by nebylo na škodu (něco podobného viz Baťa na náměstí od arch. Fr. Stalmacha a J. Svobody z r. 1931 / nebo Brouk a Babka/Librex od K. Kotase, z r. 1929 apod.). Nebo nějaká křivka, která by navázala na výšku a zároveň vynesla hmotu do požadované výšky. atd.
Trocha respektu k okolí by prostě neuškodila, ale stavba jako taková může být hodně dobrá. (bohužel mohu soudit jen z malé vizualizace)
kancelářská budova ul. Biskupská x 28.října
Kostka z vlniteho laminatu. Fuj, to je ale hnus !!!! Kdy uz tenhle styl "architektury" konecne v Ostrave skonci?
To uz radeji at se tam ted nestavi nic a necha se to na pozdeji. Treba bude mit dalsi generace lepsi vkus a bude ochotna do novych staveb investovat vice nez nezbytne minimum.
to Dekic:
Majitelé opravované památky mají možnost požádat magistrát o nevratnou dotaci. Co jim v tom brání?
ps: Váš příspěvek mi připomněl "kauzu" ohledně přestavby hladnovské vodárny. V MF Dnes se před lety (10. 6. 2003) objevilo tvrzení jednatele firmy MPS ha-vel Petra Halfara, že: "Památkáři mají představu, že než rekonstrukce, která jim nevyhovuje, tak to radši žádná. Na druhou stranu když já investuji do státem chráněné památky, stát mi nijak nepomůže. Vůbec se nedivím, že tolik staveb chátrá a majitelé je nechají raději spadnout, než by se dohadovali s úřady."
Na to reagovala Muzejní a letopisecká komise při Magistrátu města Ostravy dopisem uvedené firmě, v němž ji informuje o možnosti získat nevratnou dotaci na obnovu kulturní památky z rozpočtu města. Nedostali odpověď, asi by se nebylo na co vymlouvat. Dodnes vodárna chátrá ...
Dekic
1) Restaurátoři pracují pokud vím jen na skutečně historických budovách se zgrafitovými fasádami a na vnitřních prostorách s freskvou výzdobou. Většinu oprav domů v Ově prováděly běžné firmy.
2) Jestliže hodláte všechno zničit jen proto, že je to levnější, jste barbar. Například by se vám asi líbila štuková výzdoba v domě č. p. 5 na ul. Poštovní provedená z polystyrénu, že?
gabina
To je přesně to, proč už památkova zöna měla dávno být. Postavit krabicoid vedle historických budov, notabene značně převyšující okolní zástavbu, je hovadismus.
kancelářská budova ul. Biskupská x 28.října
Co na to říkáté?
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20080618dum.html
Kostkovaná kostka. Ten pan architekt asi nemá příliš invence. Na Svoboďáku v Brně si zase hrál s obdelníčky a ta jeho Omega je tam jako pěst na oko a myslím, že příliš pozitivní odborné kritiky nesklidila, spíš naopak.
to Vojta:
Prosím o vysvětlení té "blbosti památkářů" v případě Hotelu Palace. Děkuji.
Vojta a Dekic
Bydlím v Porubě v památkové zóně. V posledních několika letech se na mnoha domech měnila okna. Památkáři prosadili, přes mohutný odpor některých družstev, že okna musí být dřevěná, bílá se zeleným rámem, tak jak vypadala původně. Někomu to může připadat jako zbytečnost a buzerování, ale např. na ul Budovatelské mají v č. p. 449 okna ve čtyřech barevných kombinacích. Stihli to udělat před vyhlášením památkové zóny a vypadá to opravdu kouzelně :-(. Zóny mají své opodstatnění a míra zařazení staveb do zón může být vždy otázkou diskuze.
Památkáři vs. vlastníci
Osobně fandím tomu, aby si Ova uchovávala svou atmosféru, která je dána mj. i architekturou, ale je třeba k tomu přistupovat hodně citlivě, nedá se chránit úplně všechno, město se musí vyvíjet a to znamená i jedny stavby nahradit jinými. Co ovšem je nesmírně důležité: památkáří mají tendence za památku prohlásit cokoliv (to je klasické úřednické nutkání mít co největší pravomoce), ale zároveň vůbec necítí poté potřebu se na zvýšených nákladech podílet. Problém je, že v okamžiku kdy je něco památkou, tak všechny práce dělají restauratéři, kteří mají na to oprávnění a v efektu, pak ta samá oprava stojí 2x tolik a to majitelům nikdo nevykompenzuje.
to jarnemec
A myslíš (promiň, že ti tykám) , že v Ostravě jsou nejen památky, ale obecně historické objekty v takovém ohrožení, že by bylo nutné vyhlašovat rezervaci? Kromě hotelu Palace, který asi ztratíme hlavně kvůly lidově řečeno blbosti památkářů, mě nenapadá žádny objekt, který byl v přímem ohorožení.
Nejsem proti tomu, aby se v Ostravě vyhlásila památková rezervace (upřímně bych byl proto, aby se ochrana týkala kromě centra, také 1. Porubského obvodu a komplexu domů v centru Přívozu). Ale otevřeně mám obavu, že to asi neprojde.
to Vojta:
Nevyhlašují se různé rezervace (nejen památkové) hlavně protože existuje reálná hrozba zničení nějaké hodnoty? Pokud někde je hodnotnější oblast a reálné ohrožení zde neexistuje, není třeba ji (zatím) chránit. Navíc copak ty jiné města nebo obce nemohou být také vyhlášeny jako památková rezervace? Když je však tato hodnota ohrožena, je třeba udělat všechny kroky, aby byla zachována - a je jedno jestli jde o květinu, mloka nebo dům ...
to jarnemec
Ne, takhle jsem to určitě nemyslel. Ale spíš, že jsou co se týká památkové péče jsou města nebo obce, které se na tu ochranu hodí prostě víc.
ps k památkářům:
k tématice: www.archiweb.cz/news.php?action=show&type=1&id=5467
to Vojta:
Myslím, že snad nejde o měření a soutěžení kdo je lepší apod. Jde spíše o obranu-ochranu před tím, aby zde z toho opravdu dobrého ještě něco zůstalo. V rezervaci si prostě kdejaký "joujda", co nevidí dále než přes svůj omezený obzor, nemůže dělat co chce. Že je z toho procesu magistrát vynechaný je jen dobře, jelikož je to obrana i před jejich kulturní ignorancí.
Já mám Ostravu rád, ale nejsem si jistý jestli se může měřit s ostatními památkovými rezervacemi (Praha,Brno,....) No uvidíme, ale moc tomu nevěřím, že to projde.
Památkáři chtějí v centru Ostravy rezervaci:
www.rozhlas.cz/ostrava/aktualne/_zprava/465280
to rene:
Jistě, ale myslel jsem hlavně na konkrétní příklad. Tedy oprava funkcionalistického obchodního domu a architektonicky kvalitní zástavba sousedící proluky novostavbou. V Ostravě by si to zasloužil např. OD Bachner/Horník/Panda/Prior od E. Mendelsohna (Vratislavský OD od Mendelsohna se taky zrovna opravuje) a proluka vedle, nebo Textilii/Ostravicu a vedlejší proluku po Německém domě, i ne zrovna ideálně opravený OD Brouk a Babka/Ostravanka/Librex a prázdný prostor za za tímto domem....
Prahu bych jako příklad nekecání a dělání moc nedával, viz knihovna - zde se bude kecat ještě dlouho :-) (navíc jde o hlavní město a to je již výhoda sama o sobě). A Brno - několik zajímavých rekonstrukcí a novostaveb, ale nemám pocit něčeho co by bylo nad normál (= co se děje v Brně beru jako normální tep města). Ovšem když srovnám např. koupaliště na brněnské Kraví Hoře (www.kravihora-brno.cz) a ty ostravské, lze vidět i rozdíl v kvalitě. To stačí vidět loni opravené koupaliště v Opavě...
Ale to stačí, když našinec zajede do Prahy nebo Brna. Tam se tolik nekecá a bum je vidět na každém kroku.
poznámka/inspirace z výletu ve Vratislavi
Měl jsem tu možnost vidět stavby např. arch. Zbigniewa Maćkówa vč. jeho výkladu - www.mackow.pl - např. rozestavěný obchodní dům Renoma (vizualizace na jeho webu: menu dole - Projects >> Renoma) Jde o projekt "přístavby" v proluce u OD z r. 1930 (arch. Hermann Dernburg) - původní OD je opravovován stejným arch. ateliérem souběžně se stavbou "přístavby". Na úvodní stránce si však všimněte např. oceněného soutěžního projektu městské stadionu. Atd. - však se koukněte (na rozdíl od místních zvyklostí má Maćków velké vizualizace, takže je na co koukat :)
Možná to bude pro někoho inspirace jak se staví a zastavějí proluky někde jinde. Díval jsem se po novostavbách (ps: ne jen od Maćkówa :) ve Vratislavi (2/3 města bylo za 2. sv. války zničeno) a mám takový dojem, že Ostrava v architektuře hraje stále 2. ne-li 3. ligu...
Další poznatek a porovnání z Ostravou: Neustále se zde vykládá jak se v Ostravě staví, jak Ostrava zažívá stavební bum apod. - jestli chcete vidět opravdu stavební ruch (novostavby, opravy, přístavby, zastavění proluk) zajeďte si do Vratislavi. Porovnáním zjistíte, že v Ostravě se více nakecá než dělá :-) snad se to zlepší - jak v kvantitě, tak hlavně v kvalitě. A taky, že zahrádky na hlavním rynku a jejich markýzi jsou daleko úhlednější než na tom našem, jen to jejich pivo je taková spíše voda :-))
to aus Nedbal
Neřekl bych, že to rozhodnutí o zápisu do seznamu UNESCO nemají Vítkovice ve svých rukou. Vzhledem k tomu, že jsou vlastníkem té památky a chtějí ji rekonstruovat a významně měnit její okolí ještě před rozhodnutím o zápisu.. Očekával bych, že se při představení tohoto projektu alespoň zmíní o tom, jestli to konzultovali s UNESCem, nebo ne. Podle mě to nekonzultovali, protože stejně jako město a stejně jako kraj o žádný zápis nestojí. Toť můj názor.
to XXX
ve vztahu k zápisu na seznam UNESCO se nic nového neděje a ani nemůže. O zařazení na tento seznam se bude rozhodovat v roce 2010. NKP Dolní oblast a další ostravské památky jsou součástí přístupového seznamu. Rozhodnutí není v rukou vítkovických, ale v rukou mezinárodní komise, která zváží zda promění kandidaturu v titul.
Co se týče ostatních projektů tak podrobné vizualizace a více informací poskytují průvodci při prohlídkách NKP Dolní oblast Vítkovice na požádání (přeměna vys.pece č.4 a č.6, využití plynojemu, vodojemu atd.)
NKP Důl Hlubina, kde právě probíhá dlouhodobá rekonstrukce, prohlídky také pořádá, ale jen v omezené míře - nepravidelně.
to aus Nedbal
To vím, mně spíš jde o ty plány do budoucna, tu současnou trasu považuji za provizorní. Celkem konkrétně se zmínili o rekonstrukci a využití elektrocentrály, škoda, že se stejně konkrétně nezmínili o těch dalších věcech o kterých jsem psal ve svém předešlém příspěvku.
to xxx
Prohlídková trasa normálně funguje. Je možné každou sobotu a neděli NKP navštívit. Prohlídky začínají vždy každou celou hodinu za vrátnicí č. 1.....
Rýšo
Neodcházej, redakce asi musela zasáhnout. Já jsem Tě četla a plně souhlasím s Tvým příspěvkem. To je ale stejně asi tak všechno, co můžeme dělat.
Nebo jestli odejdeš, řekni kam, ať se potkáme...hahaha...
Měj hezký den.
Neva
Tak to jsou velmi zajímavé zprávy. Díky za ně.
Jinak milá Nevo a ostatní: přestávám psát . Před chvíli mi byl odstraněn příspěvek, ve kterém jsem, myslím, že normálně, pro někoho asi rasisticky popsal situaci v Přívoze a Vítkovicích. Sbohem.
Rýša
V jednom z těch barabizen byla jakási klubovna, dala se pronajímat jako schůzovní místnost. A teď nevím, jestli domeček vedle, o něm se zase říkalo, že tam bydlela jedna paní, a ta když dala kvítko do okna, znamenalo to, že přijímá "hosty". Nostalgické vzpomínky tedy mohou být zajímavé, co?
Nechci být skeptický, ale zdá se mi divné, že se v rámci těch obrovských plánů vůbec nemluví o tom co bude se samotnou národní kulturní památkou, co bude s vysokými pecemi, co bude s koksovnou, nikde ani zmínka o nějaké prohlídkové trase o spolupráci s Diamem, které spravuje vedlejší důl Hlubina, ani o snaze ucházet se o zápis do UNESCO. škoda.
No podle to popisu, to nevypadá vůbec špatně. I když, aby to nebyly jen sliby... No ještě uvidíme :-)
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20080609_vitkovice_dolnioblast_revitalizace.html
Dolní oblast
V dnešním Reportu na ČT1 byla zveřejněna informace o Dolní oblasti. Měla by být upravena NKP a vyrůst univerzitní a výzkumné zázemí, obchody a byty. Celá akce by měla stát 50 - 60 mld. CZK. Ministr kultury Jehlička přislíbil pro začátek 1/2 mld. CZK.
WOW!!
já myslím že jo, bud se mesto dohodne se skanskou, nebo to skansce vyvlastní ve prospěch veřejného zájmu - už po tom bývalém majiteli ten pozemek chtělo město vyvlastnit
Nejvíc mne zaujal výrok bývalého majitele těch hrůz, že je mu líto, že to prodal, že to tam měl rád. Opravdu bych rád věděl, na co tam teď tak nostalgicky vzpomíná.
Možná kdysi, kdy budovy prosperovaly, nebyl kolem takový provoz, ale teď?
Právě jsem četl v MS Deníku, že barabizny naproti konzervatoře půjdou k zemi a na jejich místě postaví Skanska kanceláře. Ostatně, si to každý může přečíst, odkaz níže. Tak jsem zvědavý, jak budou vypadat.
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20080608_ceskobratrska_barabizna_skanska.html
David
Svinovské mosty - http://www.filandr.cz/atelier.aspx?id=1_2_21
Spamovat se sice nemá, ale třeba vás to bude zajímat.
Tady jsou stránky zabývající evropskou výstavbou a architekturou. V sekci EUROSCRAPERS / LOCAL DISCUSIONS je i Ostrava. Přípomíná to zakázaný web, spousta fotek ukradených odjinud (často odsud). Ale o to vůbec nejde. V národních sekcích máte možnost podívat se, co se děje v jiných zemích a názory místních lidí na probíhající i plánovanou výstavbu. Myslím, že je to dost poučené. Další sekce nabízejí skvělé fotky evropských měst. Diskuze by měly být vedeny v angličtině, aby byly srozumitelné všem (ne všichni to dodržují). Enjoy!
http://www.skyscrapercity.com/forumdisplay.php?f=674
nová karolina,mrakodrap karolina
Mislím že tím Ostrava přiláká více turistů a poslední dobou se rozrůstá.
to áčko:
Na tohle téma psal již v roce 2006 Martin Strakoš v časopise Protimluv:
www.protimluv.net/protimluv/16/strana.php?cislo=10
Hotel Palace
Když už jsou představitelé města přesvědčeni o tom, že je opravdu tak nutné zbourat Palace, tak by toho měli využít k tomu, aby protáhli ulici Nádražní. Myslím, že by to tmu místu už jen pomohlo, jde-li to tak říct.
Svinov mosty
Na tramvajové zastávce svinov mosty - směr poruba, v té jedné skřince, kde jsou reklamy, je vystavený projekt revitalizace přednádražního prostoru II. Celé se to tam změní k nepoznání. Tak snad brzy se začne...
Poly
Co RPG dělá s byty? Nic, jen se nechce zbavit slepičky snášející zlatá vajíčka. Proč jednorázově vydělat pár miliard, když nájemníci mohou platit nájemné (a nikterak nízké) na věčné časy. A cena nemovitostí, především v Porubě, neustále roste. Nezlobte se, ale podle mně je ten, kdo čekal něco jiného naivka.
Poly
Máte pravdu, tolik řečí kol starého i nového Jindřicha a výsledek...? Sám jsem zvědav, kdy začne demolice, výstavba prý má hned na ni navazovat. Třeba je to zdržení, jako u CTP. Zdá se, že se tam začíná konečně už něco dělat.
Ta vizualizace přednádraží se mně líbí. Vyhlídková, prosklená věž s hodinami ten prostor oživila.
V červnovém čísle zpravodaje Centrum se píše o rekonstrukci přednádražního prostoru v Přívoze, jak by to tam mělo vypadat a že se začne již letos.
Taky se tam píše o Jindřich Plaza, stavba se prý odkládá. Od samého začátku RPG moc nevěřím, už jen kvůli tomu co dělají s byty atp. Sice si přeji, ať to tam stojí, ale RPG je dosti podivná firma, takže se obávám, jak to ve finále dopadne. Vždyť s demolicí chtěli začít již v říjnu loňského roku.
Možnost stáhnout zdpravodaj zde:
http://www.moap.cz/zpravodaj-centrum/
Poly, Rýša
Musím jenom souhlasit . Taky se mi zdá ta vizualizace povedená. Takové stavby Ova potřebuje jako sůl (když se jimi budou plnit proluky). Líbil se mi též návrh od Amádeus Real, ale toto už je někde jinde.
Musím s Rýšou souhlasit i s těmi tzv. mrakodrapy. Zrovna do Ovy si myslím, že by mrakodrapy pomalu zapadly nejlépe z celé ČR a když je takový současný trend, tak proč by se zde nějaký nepostavil. Sice je pravda, že stavět je zrovna v blízkosti těžních věží není asi moc rozumné(i když kde v Ově najít rozumné místo), ale když si na to investoři troufají, tak proč ne.
Poly: I mně se to zdá celkem povedené, ORCO vždy něčím překvapí. Ale nezdá se mi, že by ty pozemky už patřily této společnosti. Vždyť se tady nedávno psalo, že s Ostravicou se nic něděje právě kvůli této lokalitě. Anebo ty pozemky ORCO už má?
Petra:Já si zase myslím, že výškové budovy - třeba zrobvna Vámi zmiňovaný Jindřich- do města patří. Jasně, že tu není New York, ale proč se se zmínkou mrakodrap okamžitě spojuje USA. Vždyť vyškové budovy, a některé daleko převyšující výšku Jindřicha, se staví od Lisabonu po sousední Polsko. V dnešní době tyto stavby už zdaleka nejsou typické jen pro New York.
Na zakázaném webu se objevila vizualice na zástavbu náměstí Dr. E. Beneše od společnosti Orco. Z toho, co tam lze vidět, to z mého pohledu nevypadá ale vůbec špatně. Je to samozřejmě jen jedna vizualizace, ještě ne moc kvalitní, ale i tak si lze udělat představu. Samozřejmě jsem neviděl jiné projekty, ale pokud by tam byl tento, tak bych vůbec nebyl proti.
boom
Ostrava se má pyšnit tím, co již má. nechápu, proč jde pořád o cíl, vybourat všechno staré a cenné( i když to není památka unesco) jen proto, aby se postavily nové kancly a podobné zbytečnosti. za prvé to likviduje ráz města, vůbec to nekoresponduje a zbytečně se kvůli tomu bourají věci, které k ově prostě patří( viz. Palace) pokud se chceme stát zbytečně přetechnizovanou metropolí, ze které budou lidé v houfech migrovat, jsme na dobré cestě. proč se třeba někdy nevypíše veřejná soutěž? to co se má mnohdy postavit, je nad meze únosnosti. nemá to žádnou cenu. stejná hloupost jako postavit mrakodrapy vedle těž. věže Jindřich. k čemu to je? tady není New York! vždyť ty stavby se do města vůbec nehodí!
Přidám se k názoru Ládina. A pokud primátor opravdu vyhlásil za cíl dohnat Prahu, jak píše Rýša, není asi normální. Praha je úplně jiná kategorie. Když porovnám investice s ostatními velkými městy, přijde mi, že v Ově bychom vyhráli především v kategorii "růžové zítřky" v podání politiků, vždyť i to zmiňované Brno má prozatím daleko větší objem ročních investic než Ova (doufám, že jen prozatím). Mně nejvíc vadí, že naší radní skákají jak případný investor píská. V Praze, Plzni či Brně se musí investoři hodně snažit. Teď např. v Brně zarazili přestavbu známého Centrumu z baťovy éry na mrakodrap jen proto, že by narušoval siluetu historického centra. Již to zde taky zaznělo, ale jako by radnice neměla zájem zachovat historickou kontinuitu města. Je mi jasné, že nejsme Praha nebo Olomouc, ale přeci Ostrava nevznikla včera.
souhlasím s Rýšou, Radem i proRýšou s jedinou vyjímkou, myslím že osazenstvo radnic se od 90. let až tak nezlepšilo, pokud to není dokonce naopak. Spíše tam počátkem 90. let seděli lidé, kteří nebyli s politkou spjati a často dělali věci, ke kterým by dnešní reprezentaci nedotlačili ani několika páry koní.
Souhlasím s Rýšou. Myslím si, že by Ostrava měla využívat potenciálu 3. největšího města v republice a podle toho se chovat. Srovnávat se s Brnem, Plzní, ale ne s jinými, menšími městy. A co se týče těch bězných činnosti, Rýša má pravdu, dělá to každé město a už to mělo dávno být. A stavební boom? Je sice hezký, ale roztříštěný. Dalo by se říct, že vše vyrůstá z pole, ale něco takového, co by bylo zasazeno vhodně do okolí, to v Ostravě nenajdeme. Všechny nové stavby jsou jistými kůly v plotě. A co se v Ostravě nedělá skoro vůbec, tak adaptace a rekonstrukce budov a stávajícího prostředí, na ně se z vysoka kašle.
Na jednu stranu s tebou souhlasím. Nevím jestli jsme předehnali Brno a ani mi na tom až tak nezáleží, zatím. Ale já jsem rád, že se tady posledni dobou hodně věcí změnilo k lepšímu, ať, už jde o nové fasády domů, které byly v sedmdesátých/osmdesátých letech postavený a pak se o ně už nikdo nestaral. Ostrava ztrácí šeď a to je taky dobře, i když je to jen taková záplata. Možná se tim město chválí i proto aby si toho obyvatele všimli....koukněte na náměstí jsme dali historickou sochu, bylo tady i více památek, které minulý režim nenávratně zničil, ale to málo jsme pro vás obnovili. Já si myslím, že každý opravený chodník, každý postavený dům děla toto město krásnějším (nemyslím hypermarkety ty patří za město). Mě udivilo, jak vypadal Německý dům, byla to krásná stavba, bohužel v poválečné hysterii zbourána. Nemůžu soudit, proč to udělali, mohli to přejmenovat na Český dům a mohl být do současnosti.
Je tady i hodně proluk po bombardování se kterýma se od války nic nedělalo, IMHO v tom máme evropský unikát. Německá města na tom byly 1000x hůř a vyrostly do krásy. V Ostravě je ještě hodně věcí na práci, ale podle mně to nabralo dobrý směr.
Je na nás aby jsme hnali lidi na radnicích k odpovědnosti, my jsme si je zvolili a my je platíme. Oni si musí uvědomit že mají odpovědnost k občanům a k městu. Vím co asi bude následovat za příspěvky, o bezmoci, naivnosti atd., ale demokracie je i o tomhle a je na nás aby jsme si ji takovou udělali. Je trochu problém, že jsou v politice, i té regionální , lidé co vyrostli v totalitě, kvůli tomu nejsou horší, ale dost je to ovlivnilo, hlavně v tom přístupu k občanům, ale kdýž to srovnám s 90-tými léty, tak i tohle se zlepšuje. Mužou dělat chyby, jsou to lidé a lidé chyby dělají, ale za tyto chyby musí být odpovědní, a tady jsou ještě rezervy.
Sem se nějak rozepsal.
Pro správce: Neměl jsem v úmyslu žádné ponoukání k revoluci, demokracie pro mně znamená hodně, jen ty zastupitele dotlačit k dialogu s občany, ale aby to nebyl monolog, ať už z jedné, nebo druhé strany (někdy to tak je), ale dialog. Kdyby byla lepší komunikace mezi lidmi tak 90% problémů není.
V Praze, kde už je více než 2,2 mil.m2 kanc. ploch, se staví ostošest. Zrovna jsem četl na Novinkách, že v Michli bude stát nová budova Filadelfie a další nazvaná Noemova archa se plánuje.
V Ostravě, kde ještě není ani dokončený Orchard s Nordicou, jsou radní unešeni
stavebním boomem. A primátor si dal za cíl dohnat Prahu v tomto směru, co nejdříve. Brno jsme už, dle něho, předehnali smrští nevídanou.
Nechci být jenom pesimista, hodně se tady mění k lepšímu, alet ím, že se opravují domy, opravují náměstí a sochy, atd, se město nemá chválit, to dělají v každém městě, městečku, to jsou přece samozřejmosti. A ve třetím nejměstě to mělo být samozřejmostí už dávno. V Ostravě se vydláždí chodník a jsou toho plné noviny. A samozřejmě nechybí přestřihnutí pásky, ohňostroj a známá kapela. Za rok, někdy dřív, se opravený chodník, podchod, cesta, budova ................ opravuje znovu.
Jsme opravu městem r a z o v i t y m.
V Ostrave v soucasnosti by asi tezko mohly vyrust 2 nove stadiony, jeden ciste fotbalovy pro Banik (a na Slezske) a druhy pro atletiku (Zlatou tretru) a vitkovicke fotbalisty. Na to nema tohle mesto dostatecnou ekonomiskou silu.
Takze tento navrh mi prijde jako celkem sympaticky kompromis, lepsi nez nic. (Treba az jednou bude Banik hrat pravidelne finale evropskych poharu, tak se pak postavi nejaky super fotbalovy stadion - ha ha). Nicmene dokud ten stadion nestoji, tak je to stejne sci-fi jako nova vedecka knihovna. Kolik se kolem ni nakecalo a napsalo clanku a kde je ji konec?
Obávám se, že onen stadión nemusí být plně využit, jak se panu Trejbalovi zdá. Nějak mi chybí jistoty do budoucna a co se toho stánku týče, tak jako fotbalový stadión bude nevhodný, atletická dráha dělá své. Bojím se i o to, pokud bude vedení fotbalového svazu takové, jaké je, tak zde pořádný reprezentační zápas nikdy neuvidíme. Uvidět pořádný repre zápas bude mít problém Slavia se svým novým stadiónem, natož Ostrava. Všechno prostě vykrade podprůměrná Letná.
Nový stadion budou Ostravsku závidět
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20080525_trejbal_rozhovor_stadion_ostrava.html
kašna
Nevím, zda by vedle té "moderní fontány" co je na Masarykově náměstí nevypadala ta stará kašna divně. Kdysi tam sice byla, ale to tam nebyla fontána, tolik laviček, reklamních tabulí a osvětlení.
Tím, ale neodsuzuji, aby se replika kašny někde vrátila :-)
xxx
já si myslím, že když nebylo přeplácané kdysi, když tam ta umělecká díla byla, tak by nebylo přeplácané, kdyby se tam vrátila
a já doplním:
4) nebude už potom Masarykovo náměstí trošku přeplácané?
honza
Kašna už neexistuje (na rozdíl od sochy), pouze Hygie je v můzeu. Otázkou je:
1) zda existují dostatečné podklady pro vytvoření repliky,
2) zda se najde sochař schopný repliku udělat,
3) kdo to zaplatí (možná by pomohla veřejná sbírka, já bych přispěl).
pro áčko
Jasně, že jo. A hlavně zastavit tu proluku s těma křakama, kde se prohánějí ty smečky potkanů. Mělo tam něco stát, ale kvůli protestům bylo stavební řízení zastaveno, prý. (Ti co protestovali mají asi raději hlodavce než nové domy)
Navíc ten dům vypadal celkem obstojně. Hlavně ať tam nepostaví nic podobného na tu novou zástavbu u Frýdeckého náměstí (Kaufland)
Masarykovo náměstí
Co myslíte, když už se na Masarykovo nám. vrátila socha sv. Floriána, neměla by se tam vrátit i kašna, pokud se nepletu, stvárňující Hygii?
Neva
Pustkovečtí mohou protestovat jak chtějí, ale záleží na Plesenských. Je to v jejich katastru. A těm to bude šumafuk, protože je to blíž Pustkovci než Plesné Takže asi bude další plechová krabice, ach jo. :-((( Makro se toho jen tak nevzdá, je to mimořádně lukrativní poloha, zejména až se postaví prodloužená Rudná.
Františku...
Jééé...jsem to ale hlava děravá, jelikož tam vůbec nechodím, byť jezdím denně kolem, tak mě absolutně nenapdl onen Karolina-kauf. Moc díky.
S tím Makrem, nechci sem lepit poplašné zprávy, ale moje neteř pracuje v Makru v Praze a byla tu nedávno na schůzce ohledně stavby nového Makra u nás. Podrobnosti neznám, ale spíš jsme se bavili ostatní na možná pracovní místa pro další členy rodiny. Takže ta pravda bude někde na jednacím stole. A jak je tu známo, petice moc nezmohou.
Přála bych obyvatelům Pustkovce dosáhnout svého. Jenže většinou všichni víme, že my tu dole si můžeme myslet co chceme, můžeme mít progresivní a bezva nápady, prachy u těch horních však vše přebijou. A kdoví, jak bychom se chovali my na židlích horních deset tisíc...
Mi by museli dát do kapsy hodně milionů, abych neměla výčitky svědomí. Kolik je to hodně je ovšem zas na další téma, páč někomu stačí jeden a někomu je málo i sto.
Neva
Ctvrty kaufland je na te jakoby-karoline na byvalem UANu. Jinak jestli to Makro v Pustkovci padlo, tak to by byla dobra zprava. Opravdu nechapu, ktera hlava veprova to tam vymyslela. Na jedne strane prodlouzit rudnou a odklonit tu silenou dopravu z Poruby (Domov sester - Slovan - Zlaty lev) a na duhou stranu tam nacpat makro a natahat tam dopravu jeste vetsi. To je fakt na nobelovku za debilitu.
CTP
Tak já taky doufám, že výška zůstane stejná. Snad je ta vizualizace výtvor někoho jiného a ne CTP. :-)
ostraváček
Okruh v podstatě existuje. Trasa od jihu - Rudná-Frýdecká-Bohumínská-Muglinovská-Mariánskohorská-Rudná. V územním plánu do roku 2015 je návrh na dobudování a rozšíření silnic, kterým by velký městský okruh měl vzniknout. Mně z toho návrhu málem klepla pepka: Místecká společně s Plzeňskou / Mariánskohorskou se májí stát hlavními průtahy městem směr jih-sever. Potkat se mají v Přívoze, kde bude velká mimoúrovńová křižovatka, a dál pokračovat přivaděčem k dálnici. Nepochopím, proč místo Místecké nezvolili Frýdeckou / Bohumínskou a Muglinovskou. Asi proto, že Místecká plní funkci dopravní obslužnosti pro obvod Jih a jedinou spojkou mezi nimi je Rudná, která už je tak dost přecpaná. Možná zastupitelstvo Slezské Ostravy řvalo moc nahlas, protože kolem Bohumínské plánuje výstavbu. :-((
Proč by se totiž objevil obrázek, na kterém vypadá CTP úplně jinak. To mi nedává smysl. No doufejme, že to je teda jenom nějaká chyba, lebrace nebo něco podobného.
Bylo by to dobré, kdyby to byl jenom nesmysl, ale příjde mi to takové mlhavé. V tom článku se totiž vůbec nepíše o výšce, ale o tom, že z venku zůstanou budovy stejné což nemá žádnou souvislost s výškou.
CTP
Podle toho co píšou v dnešním Deníku tak to, že by se snižoval mrakodrap na Náměstí republiky je nesmysl. Podle vyjádření CTP se upravovalo vnitřní řešení, ale to už napsal POLY.
mrakodrapy
Jak jsme zde řešili ten mrakodrap na Náměstí republiky CTP, že se podle jedné fotky výška objektu snížila asi o polovinu, tak v dnešním deníku je pár novinek.
Odkaz:
http://moravskoslezsky.denik.cz
Citace z výše uvedeného odkazu:
"Přehodnocení koncepce vnitřních dispozic. Tento důvod pak stojí za tím, že se na první pohled nic neděje ani před Polyfunkčním domem u náměstí Republiky. Zde je tak nyní opuštěné staveniště. „Dvojčata“, z nichž jedno má být vysoké devadesát metrů, se ale mají začít stavět už brzy.
„Z venku zůstanou budovy stejné, jak se původně plánovalo, upravovalo se jen vnitřní řešení. Máme už hotovy přeložky inženýrských sítí a jsme v konečné fázi výběrového řízení na generálního dodavatele celé stavby. Předpokládáme, že se stavět začne nejpozději v průběhu prázdnin,“ řekl Deníku Pavel Janků ze společnosti CTP Invest, jejíž původní odhady nákladů na vybudování mrakodrapu se pohybovaly kolem jedné miliardy korun. „Rádi bychom první kancelářské prostory nabídli klientům v létě příštího roku,“ dodal závěrem Janků."
pro neva
Však on tam někdo něco postaví, na tom masarykáči. Pozemek uprostřed města, kde kdysi býval dům to nenechají jen tak. Momentálně se na tom místě kromě lidí proháněji vypasení potkani.
Výstavba...
V jakémsi plátku Deníku, vhozeného zdarma do schránky, jsem se dočetla, že v Ostravě je přes třicet hyper-supermarketů, zájem investorů o nové slábne, ale neustává. Makro prý v Pustkovci nebude, z druhé ruky ovšem vím, že se uskutečňují schůzky k výstavbě (tak kde je zase pravda), i když se změnil územní plán na protest obyvatel.
Pak jsou tu prý 4 Kauflandy (kde je prosím 4. mimo Zábřeh, Mariánky a Porubu?) a na Masarykáči nebude obchodní a administrativní centrum, stavební řízení bylo zastaveno, nebyl zaznamenán žádný vývoj.
A to jsme se kolem něho taky něco nakecali.
Docela zajímavý článek.
stinns
Pro hlavní dopravní tahy existují v moderních městech obchvaty. Musím souhlasit s tím, co tady už napsal áčko (19. 5. 2008, 11:39). Je to opět krok zpět, pokud si město takovou dálnici přivede do centra a nemá to logiku. Když sledujete, co dělají v jiných městech : omezují vjezd do center, protože tam prostě nikdy není dost místa pro stále narůstající počet automobilů, zavádějí mýtné, podporují cyklostezky, pěší nebo hromadnou dopravu, systém zaparkuj a jeď - auto odstavíš před městem (centrem) a jedeš dál MHD - lístek za parkování platí i na MHD. Tady jdeme nejen v dopravě opačným směrem a ještě se tím (Lukša) chlubíme. Zajímco v brněnské letiště roste a láká na low-cost, náš kraj (Lukša) platí těžké peníze za jednu drahou linku. Jinde adaptují staré budovy na obchodní mally, tady je zbouráme a stavíme si v centru nové hypermarkety nebo magistrály.
Barbar
Je to chyba, v tom se shodneme. Ale na jiné řešení je dost pozdě. Jak už jsem psal níže, hlavní tah (původně císařská silnice) tudy vede už pár set let. Tehdy to ovšem bylo mimo hranice města, což nikou nevadilo. Pak se začalo stavět kolem. Dnes už neexistuje možnost vést hlavní tah jinudy.
Teoretická možnost by byla Místeckou i železniční trať zahloubit takových 10 metrů do země, obstavět a udělat tunel a zasypat. Vznikla by spojnice mezi rozdělenými částmi centra, kde by se dalo stavět. Ale na to nebudou nikdy peníze. A když si uvědomíš, jak je to tam poddolované ....... :-((((
to stinns
Mňo, mě to připadá jako chyba, tahat tranzitní komunikace do centra města... snad by to mělo být naopak, ne?
ad.reseni
Chapu o co vam jde, ale je treba byt realista: mate dve velke tepny - Misteckou a Ceskobratrskou k tomu jeste kolejiste. Jak jinak nez mostem lze tohle resit ? Ano mohli udelat jednu velkou krizovatku, ale prece vsichni vime jak to na stare krizovatce vypadalo ve spicce, takze bychom si nijak nepomohli... Zeleznicni prejezd v centru mesta... Tunel je v tomto pripade nesmysl. Vyska toho mostu plyne preci z toho ze Varenska je vyse polozena nez Ceskobratrska. Myslim, ze jakekoliv jine reseni nez most by dopravni situaci s ohledem na narustajici hustotu dopravy nevyresilo. A to si predstavme jak bude vypadat provoz v budoucnu, bude to jen a jen horsi.
Mautycka
Ke kterému projektu?
Svinovské mosty měly až donedávna nevyjasněné majetkové poměry. Navíc se tam hádají kraj s městem. A do třetice se jedná o investici v řádu miliard, které se neseženou tak lehce.
stinns
Existuje k tomu projektu někde nějaká dokumentace?
Mimoúrovňové křížení sice je standardním řešením, ale ne v centru města. Ono je to dost i o lidech a jejich myšlení, a v češtině je termín "pod mostem" prostě hanlivý a podle toho se lidé k těm místům chovají. Pod svinovskými mosty to přece taky není až tak strašně ošklivé , a přesto se tam nic neudží. Pár otrlých stánkařů, stánek s chlastem a banda opliců. To teda Ď...
to: wo.ls a áčko
Pánové, vaše názory sice chápu, ale uvědomte si, že dopravní situaci bylo nutné nějak řešit. Místecká se při narůstajícím počtu projíždějících automobilů musí rozšířit na dva, respektive čtyči pruhy. Mimoúrovňové křížení s Českobratrskou je standardní řešení, používané všude. Vaše řešení by mělo smysl v případě, že by se teprve zvažovalo, kudy silnice povede, ale ta už zhruba v těch místch je někdy od osumnástého století (císařská silnice z Frýdku do Bohumína).
Oblast ještě zdaleka není ztracena, mají se bourat ty dvě obludné zříceniny (bývalá pekárna) naproti konzervatoře. Může vzniknout nový blok domů a i třeba ten park.
Skanska staví novou budovu hned vedle mostu a podle zveřeněných vizualizací se počítá i se zelení.
Bauhaus se asi jen tak nezruší, ale kolem něj a kolem parkoviště se dají vysadit stromy a keře. Zatím se to neudělalo kvůli plánované přestavbě Českobratrské. Společně s rekonstrukcí Porážkové se počítá s oživením celé oblasti.
Naprostý souhlas s Áčkem.
Nejde o to jak ta oblast kolem zimáku vypadá teď, ale jak by mohla vypadat. Stavba nového mostu a tedy razantní přestavba toho, placu byla šancí to tam zlepšit. Takhle to ale zase na dalších 50 let (nebo jak dloho bude trvat než ten most spadne), bude vypadat naprosto stejně jako předtím - nevzhledné, betonové, zahlcené auty. Kdyby byla pěkně vyřešena cesta, mohla se jednou pěkně opravit nebo něčím novým hezkým nahradit sodofkárna a Bauhauz by se po pár letech (až tam lidi přestanou nakupovat) mohl zhodit a místo toho by tam konzervatoř a Skanska mohly mít pěkný parčík s vodotryskem.
Toš ale teď už asi nic, no.
A ještě jednou souhlas s Áčkem - taky nechápu co to mají s tou zářivě modrou barvou (jen jsem si, když jsem to viděla na fotkách myslela, že se to třeba nelíbí jenom mi). Asi ta barva zbyla ze stavby nějakého bazénu, která se nerealizovala a na jehož místě raději postavili hypermarket. :)
Hancock
evidentně si nerozumíme
z mého pohledu se má věc takto, když je něco nehezké, tak chci mít místo toho hezké
koncepce radních spočívá v tom, že když je něco nehezké, tak to nehezkým necháme, ale nabarvíme to na modro
ad.Fred:
Nerikal jsem ze to bude svedeno primo z mostu.
ad. áčko:
Rad bych podotkl ze nejsem zadnym investorem. Jak rikam, v architekture nejsem nijak interesovan.
Ja osobne s mostem problem nemam. Muj nazor je ten ze na tom miste na kterem je, je to nejmensi zlo. Je to jen nahrazeni stare koncepce, ktera jakymsi zpusobem fungovala, ale uz proste "nestihal"
Novy most, je modernizovana varianta stareho mostu. Navic pribude jeste druha cast. Uvidime jak to bude fungovat az to bude hotove. Pod mostem povede prodlouzena Mistecka. Rikas ze most jiste splni co se od nej ocekava, to je jasna vec. Co by mel takovy most jeste splnovat navic ? Vnimam to jako ucelovou stavbu, nikoliv estetickou. Jo kdyby mel existovat most ktery by u Elektry sel pres nadrazni tak uz by musel vypadat sakra jinak nez ten o kterem se bavime.
Okoli toho mostu je naprosto odporne, stara sediva sodofkarna, bauhaus. Jatka, Polsky Dum a jeste nekolik domu v okoli vypadaji normalne, ale v bezprostredni blizkosti mostu nic! A kdyz budes pokracovat po Cihelni dale tak tam taky prakticky nic nenajdes. Vpravo kolejiste, depo atd.
Centrum je pro me ohranicen ulici Podebradovou.
V nekterych vecech s tebou souhlasim, v nekterych ne. Od toho je diskuze ;)
Hancock
Nechci ti brat iluze, ale z toho mostu nikdy sjezd na FM nebude!!! Cela doprava bude muset projet pres tu svetelnou krizovatku za nim doleva - tam pak bude najezd na Misteckou (V mistech stare krizovatky)...
to Rado od Rada
Nepíši sám sobě:o), ale vrátím se k té Orlové. Protože k ní mám blíž, než si zde čtenář může myslet. Ano, Orlová má 4 části, ale v panelákové Lutyni žije 25636 ob., v Porubě 5622 ob., v Lazích 253 ob. a Městě 1852. Z toho v Lazích, Orl. Městě a části Poruby se po setmění budete bát vyjít ven, možná tušíte proč. Navíc pokusy o oživení staré Orlové skončily neúspěchem, chybí tam občanská vybavenost, ne moc dobré spojení do centra, tj. Lutyně a není tam bezpečnost + důlní vlivy. Takže tyto oblasti, zejména Orl. Město a Lazy, míří pomalu, ale jistě k zániku. Jinak k Vašim jabkám a hruškám. Možná jsou, možná ne, ale když někomu řeknete Orlová, představí si Lutyni, to samé hrozí Ostravě, která k historickým stavbám nemá vztah a je de facto neustále v asanaci. Ve svém příspěvku jsem narážel na to, že se chce stát Ostrava městem bez historie, protože tu nebudete mít kde hledat, když vše bude nové, moderní, ale určitě ne hezké.
Hancock
To že s tím nemáš problém neznamená, že s tím nemá problém někdo jiný, znám lidi, co jim nevadí, že jim kolem baráku povede dálnice, ale znám taky lidi, třeba já, kterým už jen tato představa nahání hrůzu. Takže ano, já s tím problém mám, že mosty jdou nad střechami průmyslových staveb.
To, že tady kritizujem, tě nemusí bolet, každý investor musí počítat s tím, že se nezavděčí, a pokud to nemůžeš přenést přes srdce, tak jsem radši nechoď nebo si budu myslet, že jsi ublíženým investorem. Ten nový most je stejně kvalitní stavba, jako mosty Frýdlantské z 80. let 20. století. Ano jistě splní co se od nich očekává, no teda pokud nedojde k nějakému enornímu nárustu automobilové dopravy, jinak to bude nový ucpaný most. (Když už nad tím tak uvažuju, pokud by snad už konečně došlo na rekonstrukci Nádražní třídy, tak se domnívám, že by mělo dojít i k výraznému omezení automobilové dopravy přes ní a ta by musela bý t vedena právě přes ten nový most, jenomže to, bohužel bude znamenat, že bude ucpaný jako ten starý, protože převezme zatížení z Frýdlantských mostů.) Tady, ale ani tak nejde o funkčnost, jako o architektonickou kvalitu, která zvláště pak v centru by měla být co nejvyšší, byť by to znamenalo větší finanční výdaje. Samozřejmě, že Ostrava nikdy nebude Paříži východu, ale to neznamená, že to v ní musí vypadat jako v Království mostů,betonu, skla a suché trávy.
Máš sice pravdu, že tam v podstatě nic není, ale teď to znamená, že tam i do budoucna nic nebude. Bude to taková velká plocha v centru, kde se bude shromážďovat lůza, kde bude sem tam kousek trávy, ale plno odpadků. Přitom stačilo málo a z téhle části Ostravy mohla být zajímavá lokalita pro další kvalitní výstavbu, která by uměla zakonponovat Polský dům, býv. jatka, konzervatoř, bývalý pivorar...... To by tam ale nesměly stát bauhaus, nový most a jiné architektonicky kvalitní stavby.
Na tvou otázku: Copak je nějaká hezká oblast, kterou most zhyzdil? Ne není to hezká oblast a taky byla na dlouhou dobu ztížena možnost z ní hezkou oblast udělat, a když si uvědomíme, že je to oblast, ze které se jde i pěšo dostat do centra za 5 minut, tak je to o to horší poznání. Ještě nelogičtější se to stává, když si uvědomíme, že oblast Karolíny, která není od centra o moc dále se teď má, alespoň to tak říkají radní, stát novým centrem Ostravy. I když si nejsem jistý, že se podáří tuto oblast vcelit do centra, mě osobně tomu budou vadit Frýdlantské mosty, které tuto oblast stejně odříznou. Takže centrum města dostalo dárek v podobě "nového" Náměstí republiky. A to jak vypadá zmíněné snad netřeba komentovat.
jablka a hrušky
Paneláky tvoří jen část jedné ze čtyřech městských částí Orlové. Ostatní části města mají spíše maloměstský charakter, většinou v nich žije původní obyvatelstvo se silným vztahem k městu. Ostrava je na rozdíl od Orlové Bohem požehnané město, přesto i Orlová má svoji nezaměnitelnou atmosféru a historii. Podtrženo sečteno Lutyně je jen částí Orlové stejně jako Dubina je jen částí Ostravy.
Odbornici zde na foru: Angazujte se do vedeni mesta, do politiky, zmente veci, navrhnete projekty lepe nez studenti 1.rocniku stavebni prumyslovky.
ad. áčko:
z mostu jde videt tak na kousek strechy stare sodofkarny a bauhausu tak nevim v cem je problem. Podle tebe tam mel byt tunel ? Kde by vyustil treba u husova sadu ? Myslim ze ta oblast okolo mostu, tam v podstate nic neni, je to na okraji sidliste fifejdy. Je tam zakladka, sladovna a sodofkarna. Zadne bydleni v tesne blizkosti mostu neni. Az dale jsou panelaky u Polskeho Domu. Copak je to nejaka hezka oblast kterou most zhyzdil ? Je to snad nejake centrum deni?
Doprava po starem, vecne plnem, moste byla priserna. Jak to udelat jinak ? Jak udelat napojeni z centra na FM ?
Porad tady ctu nejakou kritiku na to jak se tady vsechno dela spatne, hnusne nevkusne stavby atd. Nepovazuju se za zadneho odbornika pres architekturu, ale v zasade s vetsinou veci, ktere se v Ostrave stavi, nemam problem. Nerikam ze souhlasim s markety typu "krabice" atd. ale porad tady na vsechno plivat...
Proste lidi seberte se, bezte do politiky, zmente to tu !!
to Rado.
Stavět tunely v centru Ostravy se asi jen tak někdo neodváží. Nikdy by si nemohl být jistý, kam se prohrabe. Stará důlní díla byla zakreslena jen velmi zběžně nebo vůbec. S podobným problémem se potýká investor na území bývalé chemičky v Hrušově, tuším je to Sekyra Group. Ti objevili rozsáhlý systém chodeb kanalizace. Nikdo neví kam vede. Dokonce tam prý teče voda do kopce (někde v podzemí je přečerpávací komora, ale nikdo neví kde). A dovnitř se nikdo neodváží, protože bůhví co tam je (odpady z chemičky jsou odpady z chemičky).
Karolina
Mrakodrap CTP, Karolina budou stát v místě bývalých dolů. Jenže důl je systém, chodeb, překopů, tříd apod., ale veškerá doprava se sbíhá do jednoho místa, do jámy. A to bude teprve problém. Nevím, do jaké míry s tím projektanti počítají, ale může se stát, že těžké stavební mechanismy na Karolině mohou způsobit to, že ujede zásyp jámy Karolina a neštěstí je na světě. A pokud by se tak stalo, tak řešení takové události hodně provětrá peněženku developera, a tak se můžeme poté dočkat čehokoliv. Třeba použití oblíbených plechových materiálů, levné dlažby aj. Stavět na poddolovaném území se dá, podloží již aktivní není, jen je otázkou, do jaké míry je rozrušen horninový masiv, a to jak z hlediska únosnosti celého území, tak z hlediska úniku metanu.
Ono komunální, krajská ani jiná politika nikdy nebyla a doposud není o kvalitě jejich představitelů, takže jak kvalitní jsou oni, tak kvalitní jsou jejich výsledky. Ale je pravdou, že architektonické dění v Ostravě je velice tristní. Někdy si říkám, že co se zde děje, je možné jen v Ostravě. Jak říkám, Ostrava má už to lepší za sebou. Kolikrát se podívám na projekty, co se má v Ově stavět, říkám si, že student 1. ročníku stavební průmyslovky by to zvládl líp. Anebo je současná situace vyústěním toho, čím Ostrava byla a doposud je, městem přistěhovalců, kteří nemají k tomuto městu vztah. A ruku na srdce, slova jako tradice, historie, kultura prostředí zde nemají hluboké kořeny, spíše jsou to klíčky než kořeny. Ostrava jako město je o tom, že zde nefungují základní mechanismy, resp. fungují, ale jsou poplatné dnešní době - penězům. Takže závěrem, čekám další hrůzy a možná se Ostrava stane takovou druhou Orlovou. Městem paneláků bez identity.
P.S. Jinak nový most je opravdu hrůza, do města se vůbec nehodí. Ač jsem procestoval hodně zemí, takový most, ač chci sebevíc, si v centru města nikde nevybavuji.
Ach jo
Tak už jsem to viděl na vlastní oči. Myslím tu novou Českobratrskou. Dlouho jsem v těch místech nebyl, a tak nějak naivně jsem doufal, že ta přestavba změní to místo k lepšímu, no jak jsem řekl jsem naivní. Bože můj proč jakákoliv přestavba dopravního uzlu v Ostravě dopadne tak blbě? Proč to nakonec vypadá tak, že jdete-li po mostovce tak vidíte zblízka skoro střechy? Je to stejná devalvace místa a bohužel zase blízko středu města, jako v případě Frýdlantských mostů. Proč v 21. století nemůžem využít našich technických možností a zahloubit pod zem buďto silnici nebo železnici? Tak máme v Ostravě další mosty pod kterýma to bude vypadat jak na skládce a bude tam cítit močovina, budou se tam slízat feťáci a jím podobné existence. Proč se ostravští radní spokojí vždycky s polovičatým řešením, které je možna o polovinu levnější, ale na kráse městu nepřidá, protože zase udělali na její tváři další jizvu. Proboha kdy už konečně překročí vlastní stín a takovéto "vzdušné" stavby si nechájí do nějaké otevřené krajiny, kde nemůžou narušit strukturu místa, ale když je postavíme do středu, tak je jasné že nejenom zdegraduje stavby, které tam již stojí, možná by dokonce bylo lepší, aby v takovém případě byly zbořeny, protože kdo chce bydlet "pod mostem" že? To si nikdo neuvědomil, že v centru máme najednou obrovské plochy, které nejdou k ničemu využít, leda tak pro nějaký park pod mostem? Jsou to plochy, které se mohly využít pro výstavbu domů, ale který investor si postaví barák, když se bude z druhého patra koukat na projíždějící automobily? Žádný. A proto se bojím, že Ostrava bude mít jen další území, se kterým nebude vědět co udělat , chvíli tam bude nějaké tržiště, potom tam třeba dupnem kolotoče, pak tam bude autobazar, pak třeba nějaké stánky a furt to tam bude vypadat jako někde v rozvojové zemi. Kriste pane, to nemají ostravští radní alespoň trochu estetického cítění? Možná jsou to ti samí, co si myslí, že Stodolní je výkvět kulturnosti téhle části ČR, to ale znamená, že se do budoucna můžem těšit na ještě větší architektonické zrůdnosti. Za sebe navhuji vést šestiproudou dálnici přes Masarykovo náměstí, samozřejmě na pilířích.
P.S. Všimli jste si jak často se ve městech používá modrý nátěr na cokoliv, co jen trochu zasmrdí železem? Je to snad kvůli EU nebo kvůli tomu, že výroba modrého pigmentu je tak levná? Nebo firmy vyrábějící nátěrové hmoty nabízejí modrou o 50% levněji? Já nevím jak vy, ale mě je z toho modrého moru pomalu na blití, stejně jak mě bylo z toho šedého.
Spíš si myslím, že zjistili, že hlad po nových kancelářích v Ostravě není zas tak velký, jak si původně mysleli...
Hele stinnsi, to není fér. Nikdo tu nepanikaří. Reagovala jsem (reagovaly jsme), na tvůj příspěvek, kde píšeš, že " asi zjistili...". Což mi přijde jako nesmysl, protože zjišťuje se než se koupí, ne až potom.
wo.ls a Mautycka
No to v tom případě můžete dopředu začít nadávat, protože Jindřich Plazza má stát taky na bývalém dole.
Všichni jsme zatím viděli tu jedinou fotografii, tak nepanikařte.
pro stinns
No a to já bych zase byla tak zlá! :)
To měli vědět (a věřím, že to věděli), než ten pozemek koupili. Taková firma (za ty peníze co to muslo stát) nekupuje zajíce v pytli.
to: Rýša a Poly
Nebyl bych hned tak zlý. Spíše zjistili, že se mrakodrap nedá postavit na poddolované půdě, pár metrů od vchodu za zavřeného dolu.
Poly
Taky se tomu divím, že město prodalo pozemky na určitý projekt a dokonce ješte v srpnovém vydání Moapu se píše, že stavba mrakodrapu může začít, protože spol. CTP Invest dostala stavební povolení a najednou změna projektu?
Teď v květnu se má rozhodnout o Větrníku. Tak jsem zvědav jak nakonec stavba, jestli k ní dojde, bude vypadat.
CTP
No tak to je pěkné, tohle je opravdu možné jen v Ostravě. No jo no, CTP se rozhodlo stavět největší průmyslovou zónu v ČR, v Brně, tak někde potřebují krouhnout projekty a proč ne v Ostravě, (moje domněnka).
Nechápu, jak tohle může někdo dovolit. Přece stavební povolení bylo vydáno na nějakou stavbu o jisté výšce a během stavby se snad nemůže měnit podstatně vhled budovy a podle mě je tak razantní změna výšky výraznou změnou na budově. Navíc nevím, čí byl pozemek, ale pokud města, tak se snad město při prodeji muselo ve smlouvě pojistit, že investor na daném pozemku postaví to, s čím se prezentuje. I když u nás je opravdu vše možné, takže bych se ničemu takovému nedivil, dokonce bych se nedivil, kdyby tam nakonec postavili nějaký hypermarket.
to Fred
CTP nic nevyda. Ani tu predchozi podobu nikde poradne neprezentovali....
No tem strankam moc neverim a na develop to region je ta vizualizace jen v te prezentaci... Asi si pockam az neco vyda CTP...
aus Nedbal
Taky jsem tam našel jen ten report. A stejná fotka se objevila na zakázaném webu.
aus Nedbal
Kde je ta nova vizualizace? Nikde jsem ji tam nenasel... Myslis to REAL ESTATE REPORT 2008?
Tak to mi někdo vysvětlete, jak je možné takovým způsobem měnit odsouhlasený projek v době jeho stavby, kdy už není možné stavbu zastavit.
aus Nedbal
Ve finale to bude Lidl (bo Kaufland uz je naproti a dva vedle sebe byt nemuzou). Ale jeste je to tajne, to bude posledni zmena, tyden pred otevrenim :-)
projekt CTP na náměstí republiky změněn
na strankách develop to region je nová vizualizace ctp building - mrakodrap nebude :)
pro TOMA
SKANSKA tam staví nové administrativní centrum NORDICA.
http://www.konstrukce.cz/clanek/964-administrativni-budova-nordica-skandinavsky-design-v-centru-ostravy/
Nová stavba u Českobratrské
Nevíte někdo co se staví vedle mostu na Českobratrské? Jsou tam dva velké jeřáby.
Jiří Kroha v proměnách umění 20. století - výstava
Národní památkový ústav, územní odborné pracoviště v Ostravě ve spolupráci s Muzeem města Brna Vás srdečně zvou na výstavu Jiří Kroha v proměnách umění 20. století.
Slavnostní zahájení výstavy proběhne dne 7. května v 18 hodin v prostorách řetízkových šaten. Výstava potrvá do 6. července. Projekt byl podpořen Evropskou unií, Ministerstvem kultury ČR a Jihomoravským krajem. Partneři projektu: Architekturzentrum WIEN, Muzeum architektury Wroclaw.
http://www.npu.cz/prur/novin/?news[detail]=2962
Městská brána
Já jsem asi nějak zaspala. Ta hrůza zvaná "Městská brána" se opravdu bude stavět?
pro Rada
No jo, taky jsem se "nasmála", když jsem přes ty "malé špinavé fleky" na vebových stránkách stavby roku přejížděla myší a šipka se ne a ne změnit v "packu" :)
[Konec výkladu v IT hanýrce] :)
2 aus Nedbal
ó děkuji! Makáme na změně designu, pak to teprve bude ok... Zdravím též!
Kanaar
milá Káťo, článek se ti moc povedl :) Jen tak dál. Zdravím do Radvanic. Vláďa
Industriál jako kulisa aneb bydlím ve stínu těžní věže... a rád
Dovolím si jen krátké info, že na webu Svět bydlení byl zveřejněn článek a fotogalerie Industriál jako kulisa aneb bydlím ve stínu těžní věže... a rád. Potěšující je fakt, že patří mezi nejčtenější aktuální články, takže se zdá, že Ostrava zajímá čtenáře z různých končin naší země :) Pro zájemce odkaz zde: http://www.svet-bydleni.cz
Stavba roku
Tak jsem chtěl hlasovat, ale moc dobře to nejde, protože jako velkou zhovadilost vidím v tom, pokud si chci prohlédnout i jiné stavby, které neznám na rozdíl od staveb, které znám od vidění, je hloupost mít v anketě obrázky velké 183x96 pixelů! Ty miniobrázky se ve všech ostravských projektech šíří jako mor, hlavně nic nevidět. A že na displeji 1920x1200 z toho obrázku uvidíte opravdu hodně, mi dáte za pravdu asi každý. Holt Ostrava a IT je naprosto jiná kapitola.
soutěžní hlasování laické veřejnosti o „Stavbu Moravskoslezského kraje 2007“:
http://stavbamsk.cz/hlasovani.asp?sum=n
do 31. 5. 2008
Prodej proluky na Kostelním náměstí
Četl někdo dnešní článek o prodeji pozemku na Kostelním náměstí?
Něco se nabízí k prodeji, a není to zcela vyřešeno.Asi není něco v pořádku, nebo že by bylo něco pravdy na tom, že se hlavně jedná o peníze?
Poly: na Korzo Černá louka jsem se díval, a i mně se tento projekt líbí.
to Poly ...
No já teda ani nemyslím že by to bylo úplně super. Oproti dřívější městem navrhované koncepci, kdy měl být pakr ČL orientován už od pivovarské k řece a k hradu, je tady stromama a zelenou plochou hodně šetřeno, vzniká další vydlážděná (v létě rozžhavená) plocha a všechno je s cílem aby byty podél Ostravice byly co nejluxusnější a tedy nejdražší. Žádnou volnočasovou klidovou zónu v téhle variantě Černé louky nevidím - což měl být myslím cíl a což jsem si jako ostravák přál..
Černá louka
Podívejte se, jak by mohla vypadat v budoucnu Černá louka. Projet prý ještě nebyl přihlášen do soutěže, protože prý odporuje některým zadaným požadvkům, např. město chce území rozdělit na 3 částí a oni z něj plánují vytvořit celek apod.
Nevypadá to špatně, nemyslíte?
http://moravskoslezsky.denik.cz
aus Nedbal
S tím souhlasím. Každopádně stavba se mi zdá hodně dobrá. Bohužel se obávám, že realizace této stavby je stejně ve hvězdách (jestli se bude vůbec realizovat).
tomin
v tom dokumentu je vymezen pozemek k prodeji, který je od budovy spořitelny vzdálen vymezených 10 metrů - je to špatné řešení!
aus Nedbal
Na stránkách http://www.ostrava.cz je vidět, že ten odstup mezi budovami je určen požadavky města.
Seidler.náb.
Tak tomu nevěřím, že by něco tak zajímavého a v Ostravě výjimečného, tam někdy stálo.
Ale i tak díky LabBrabovi, že to odněkud "vyhrabal".
aus Nedbal
Též jsem se nad tím pozastavil. Sice se ty budovy k sobě moc nehodí, ale tak jak tak by byly vedle sebe, takže už by mohly být klidně spojené ať to působí jako takový celek.
Tak to vypadá, že to je přece jen jeden z mnoha návrhů, tak to bych se ještě moc neradoval. Jenom by mě zajímalo, jak vypadají ty ostatní.
nábřeží
nechápu proč nenapojí tu budovu na stávající budovu slezskoostravské spořitelny? Myslím, že by měli navázat a ne stavět solitér!
Na ten návrh budovy na Seidlerově nábřeží nevěřícně koukám. Kdyby toto vzniklo v Ově, tak by to byla nádhera. Po dlouhé době nějaký pořádný návrh. Teď jenom jestli to je jenom jeden návrh nebo jeden z mnoha. Kdyby to byl jeden z mnoha návrhů, tak bych se trochu obával o to jestli by byl vůbec realizovaný.
Kdo jste se ještě nedívali na to Seidlerovo nábřeží, tak se hned podívejte, stojí to za to. Pokud bude vybrán tento projekt , můžeme pak říct , že i do Ostravy zavítala architektura...
Tom
V dubnovém Moapu jsem četl, že CTP dostalo stavební povolení teprve tento měsíc, tak výstavba začne asi někdy v létě, tuším, že jsem někde četl, že v srpnu.
Nevite nekdo jaktoze prace na mrakodrapu na namesti republiky prestali uz pred par mesici a ted se nic nedeje?
Na Karolině se už pracuje
První zásahy do rozsáhlého území na Nové Karolině v centru Ostravy už začaly. Veřejnosti jsou trochu skryté, protože se upravuje pás území vzadu kolem Ostravice, kde postupně mizí husté křoví a náletová zeleň.
a teda ještě další vizualizace již zasazené do reálií -
http://www.msgroup.cz/images/aa/prez/463_08.jpg
http://www.msgroup.cz/images/aa/prez/463_09.jpg
http://www.msgroup.cz/images/aa/prez/463_10.jpg
No já na těch stránkách MS Development našel vizualizaci pro zástavbu Saidlerova nábřaží u mostu Miloše Sýkory.......vypadý to pro Ostravu velmi zajímavě........ http://www.msgroup.cz/images/aa/prez/463.jpg
A v Hrabové se pro změnu chystají stavět Kiku (nábytek) a ještě hotel. Já bych teda v hotel mezi Makrem, Kikou a Asus bydlet nechtěl. Podrobnosti http://tomcat.cenia.cz/eia/detail.jsp?view=eia_cr&id=MSK1075
to stinns
Jedna na internetu přece jenom je - MS Development http://www.msgroup.cz/
Zdá se, že je to docela slušná firma. Ale kdo ví, co je v jejich projektu pro Ostravu.
Makro Pustkovec
http://tomcat.cenia.cz/eia/detail.jsp?view=eia_cr&id=MSK1060
Nové Makro za Porubou.................. se nám to zahušťuje co?
to: Panda
Raději se předčasně neradujte. Zkoušel jsem uvedené firmy hledat ne e-netu a nenašel jsem stránky ani jediné.
zajimavá stavba
výrobní správní budova v Chomutově: www.pulspower.com/cz/czspecial.htm
Rozhovor o architektuře Ostravy v MFDNES s Radovanem Lipusem. Velice zajímavý článek.
Ale taky smutná zpráva o jeho odchodu z Ostravy. Město ztrácí další "kapacitu" z oblasti kultury, jenom doufám, že nepřibudou další.
Taky bych řekl, že pokud bude tento byt.dům postaven, jak je uvedeno na vizualizaci, tak to bude vcelku povedená stavba. Nebude to zase jenom krabice, těch už tady stojí dost. Ale nebude se líbit všem, to je normální.
Též se mi zdá, že se tam něco začíná dít, viděl jsem to z radniční vyhlídky, kde jsem byl poprvé v životě a těm, kdo ještě na rozhledně nebyl, doporučuji.
Améba je pěkná stavba to se musí nechat. Mě se líbí moc. Dokonce jsem šel nedávno kolem místa, kde se má stavět a už jsou pokácené stromy a něco se tam děje.
Améba...
Další "povedená" stavba...
http://www.sey.cz/ameba/fotogalerie.htm
vizualizace
podle hesla papír snese,skoro vše a jde animovat lecos ,určitě by prospělo , kdyby byly regulativy aby nebyl rozdíl mezi plánem a výsledným projektem a dílem..
Podle mě: původní návrh velmi dobrý, druhý je příšerný. Nevzhledná skleněná krabice, absolutně bez nápadu a jakékoliv invence. Řekl bych, že je to ten případ, kdyby bylo lepší, kdyby ten projekt padl a prozatím tam zůstala hnusná proluka.
to Rýša:
Tak ten první návrh byl podle mě hodně dobrý, nový návrh nic moc, skutečně to bude asi ta hranatá krabice, která se na to místo nebude vůbec hodit. Autoři toho hranatého návrhu jsou "Kuba, Pilař architekti" což jsou mimo jiné autoři vědecké knihovny, která se jim napopak povedla.
jarnemec
Našel jsem si vizualizaci projektu na odkazu ...atelier-simona.... . A myslím si, že zrovna něco takového by tam ten prostor oživilo.
Zajímalo by mne, co si o tomto projektu, i když se asi neuskuteční /viz Poly a Tomin/ myslí ostatní diskutující.
Tak Passerinvest uzavřel dohodu s Ostravskou univerzitou. Pravděpodobně ohledně campusu. Dále by měl stavět v jižní části Karolíny v okolí železniční vlečky a dále na jih. Karolina by se tak zřejmě měla rozšířit. Viz. přiložený odkaz (v angličtině).
http://www.passerinvest.cz/tisk-en.php?page=tiskove&detail=30
Přesně jak píše aggu. PasserInvest má navrhovat pouze jednu administrativní budovu, mám pocit, že to je možná ta, která je zcela pozměněna, tj. ta nakraji u 28.října. Původně měly být ty budovy 3-4 do takového uzavřeného obrazce a nyní je na těch vizualizacích pouze jedna. Možná se však pletu.
Jinak to na těch stránkách je projekt, se kterým se PasserInvest účastnil developerské soutěže.
2 Rýša
Ten web je na těchto stránkách zakázaný, protože daný web není založen na respektování autorského zákonu. Na tom webu se objevovaly třeba některé obrázky a materiály z tohoto webu, ale nejen z něj. Podle Dimitrije je s tím autorem veden nějaký soudní spor.
Karolina
S Karolinou se dějí docela divné věci. Na jejich oficiální stránce www.karolina.cz se na první pohled nic nemění. Nicméně ze seznamu architektů zmizela holandská firma ZZDP, místo ní tam teď je česká cmc architekt. Na stránce této firmy skutečně jsou vizualizace Karoliny, které nemají nic společného s tím, co jsme zatím viděli.
Jako investor je tam uvedena firma Passerinvest. Mimochodem, Multi development skutečně někde ohlásilo, že část budov přenechává Passerinvestu.
Cmc architekt dělala taky návrh na Jindřich Plaza. Tenhle projekt mi připadá povedenější.
Na "supernovou Karolinu"(??) se podívejte na cmc.
http://www.cmc-architects.cz/projects/detail2.php?pid=113&ocat=7&iid=396
Poly, jarnemec, Tomin
Děkuju vám za informace. Na "krabici" jsem se už podíval a ani mi se nechce věřit, že by ji tam postavili. Je to dost lukrativní místo.
Teď trochu odbočím. Vrtá mi hlavou ten zakázaný web. Nevím o co jde. Vy, kteří tady píšete již nějakou dobu, jste si určitě všimli, že já na OB nejsem moc dlouho. Dostal jsem se tady náhodou, něco jsem sháněl, položil jsem nějaký dotaz a s radostí jsem zjistil, že je tady několik ochotných lidí, kteří zareagují skoro ihned.
Tak Poly už to řekl za mě. Jinak souhlasím s Polym, ta vizualizace co je na tom "zakázaném webu" je přímo otřesná. Tomu původnímu návrhu nesahá ani po kolena. Já bych čekal, že na takovém místě vyroste něco unikátního a né taková hrozná krabice. Doufám, že se to jenom někdo ustřelil, protože ten objekt by tam vůbec nezapadl. Hned naproti se má stavět Městská brána a dívat se z okna na tu krabici, tak si hodně rozmyslím, jestli bych tam chtěl bydlet.
to Rýša:
Zde jsou vizualizace původní studie www.atelier-simona.cz/en/l.php?id=36 – jinak jak psal Poly.
2 Rýša
Tomin psal, že věděl o původním plánu, co se tam mělo stavět. Měla tam stavět společnost Sekyra Group a ty vizualizace byly opravdu povedené. Myslím, že se našlo málo jedinců, kterým by se to nelíbilo. Jenže tento projekt padl. Sekyra Group ho chtěl realizovat pouze v případě, když by uspěl v soutěži o zástavbu Karolíny, alespoň takové byly nějaké informace. Co jsem zase slyšel já, tak to prý nebylo spojené s Karolínou, ale šlo pouze a záměr či studii.
Teď však nikdo pořádně neví, co by tam mělo být, ale prý by se tam mělo něco stavět.
No jistý, zde zakázaný web, ostrava. u nas, má jakousi vizualizaci, ale jistli to bude ono či ne, to nevím. Ale pokud by to mělo ve výsledku vypadat tak jak to je na té vizualizaci, tak se na to ani moc netěším, ten první projekt byl sto a jedno oproti tomuto.
Tomin
Píšete, že se tam určitě bude stavět, ale /promiň, už si tykáme/ pak píšeš, že je zástavba té proluky nějak spojena s Karolinou. A společnost, co zmiňuješ i společnost, co uvádí Poly na Karolině stavět nebudou. To by mě fakt zajímalo, proč to oplechovali?
2 Tomin
Jen tě poopravím, ono ta společnost nebyla ING Real Estate ale Sekyra Group. Ale jinak máš pravdu v tom, že to mělo být spojeno s Karolínou.
Demolice ne. Určitě se tam bude něco stavět. Už byl návrh na zastavění i od ING REAL ESTATE, ale bylo to spojeno s tím jestli vyhrajou boj o Karolinu. No a protože Karolina nevyšla, tak padlo i toto. Jenom mě udivuje, že už to tam mají oplocené a nikde nejsou žádné vizualizace. Jestli je teda někdo máte, tak sem s nimi.
Proluka v centru
Dnes jsem si všimnul, když jsem jel po Sokolské, že nezastavěný roh - naproti Levných knih u Sýkorového mostu - je oplocený. Neví někdo, jestli se tam bude něco stavět? Doufám, že tam nechystají zase nějakou demolici.
xxx
stačí si jen přečíst dennik , středa diskuze onn line se starostou sibinským , jsou o tom tři příspěvky .. doporučuji přečíst.
pro zorro:
Máte pravdu, ale pokud je ta forma tak rozsypaná, že ten obsah nelze pochopit, tak je něco špatně. Mohl byste mi prosím přeložit například tuto větu:
"zajímavé byly dotazy na starostu obvodu jih karla sibinského. netýkaly se obvodu ale výstavby nového svatostánku baníků , no je to pěkná ostuda , citace slovy čtenářů , nedomyšleno a sportovci bez uplatnění po dobu jednoho roku ne nezajímavé čísla stála 2 roký tomu rekonstrukce .."
Mě to téma zajímá, ale ať se snažím sebevíc, tak nedokážu pochopit co jste tím chtěl říct.
pro zorro:
Omlouvám se za off-topic dotaz, ale vy jste cizinec? Některé vaše věty totiž vůbec nedávají smysl...
včerejší denník on line..
zajímavé byly dotazy na starostu obvodu jih karla sibinského. netýkaly se obvodu ale výstavby nového svatostánku baníků , no je to pěkná ostuda , citace slovy čtenářů , nedomyšleno a sportovci bez uplatnění po dobu jednoho roku ne nezajímavé čísla stála 2 roký tomu rekonstrukce ..Opravdu nebylo by lepší postavit na haldách fandy stánek v blízkosti bánské dráhy at mohou je dopravovat dobytčáky . po utkání sparta x slavia je přemístění baníkovského kotle do klidného a kultivovaneho zábřehu nesmírná hloupost.škoda atletického stadionu pro primitivy...
Živá nádraží
Tak jsem se na tom serveru www.zivanadrazi.cz docetl ze probehlo vyberove rizeni na rekonstrukci Vitkovickeho nadrazi
Re: odkaz na článek
Nepřináší nic nového, to je pravda, ale zdůrazňuje dvě věci, zaprvé, že ekologistická sdržení jsou jen pračky na peníze pro své funkcionáře, když z veřejných zdrojů platí svoje kamarády, aby vypracovávali nesmyslné studie a za druhé, že ukazují logiku myšlení těchle ekologistů - stavět v centrech je špatné, protože tam bydlí lidi a stavět mimo centra je špatné, protože tam nikdo nebydlí.
odkaz na článek:
sice nepřináší nic nového, ale za přečtení stojí:
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/domaci-ekonomika/clanek.phtml?id=601403
investoři...
je zajímavé , že mezi jmény u kotraverzních projektů se mnohdy objevuje jméno lojzy hadamzyka , určitě ví co dělá .. kéž by mu tak vycházel i hokej.....ostatní lze si snad domyslet .....
to Rýša:
http://www.zivanadrazi.cz/projekty-v-realizaci/praha-holesovice.htm
http://ostravablog.cz/foto/konec-hlavaku-v-bruselskem-stylu/
Hlavní nádraží
Po dlouhé době jsem jel do Prahy vlakem. Vyzkouším Pendolino, nemusím se stresovat na "nedálnic"i do Olomouce.... Pedolino odjelo na minutu přesně, v Praze asi o minutu později. Taktéž na druhý den - příjezd na ostravské Hl.nádraží skoro na min. přesně. Spokojenost.
Ale šokován jsem až dnes. Narazil jsem totiž nějak nechtěně na článek, že se za x-peněz opravovalo nádraží. Kdybych to teď nečetl, tak jsem si opravdu ničeho nového nebo opraveného na nádraží nevšimnul. Je pravda, že jsem spěchal, ale Hlavní nádraží mi připadalo úplně stejné jako před několika roky.
Možná, že se mýlím, ale opravdu- kromě Pendolina- mně připadaly zastávky tramvají, hala, výdejna jízdenek, příchod k vlakům úplně stejně, jak před lety. Možná ještě víc zanedbanější. Nádraží Praha-Holešovice je taky příšerné, anebo je taky po rekonstrukci?
pro aldika - nemoh bys zjistit jak to je se stavbou na namesti republiky za tim plotem se nic nehybe
obracim se na tebe protoze tu mas vzdy nejake odkazy ahoj
Asus nyni PEGATRON
jo jo hrabova tam se da fajne zarobit vite kolik tam bere operator u pasu?? vic dostanete i na ÚP berou tam hlavne pres agentury aby vas mohli pohodlne vysoupnout hanba jsem se doslech od vyssich ze v OV budou max 3 roky a jdou na ukrajinu takze filosofie firmy oskubat a vyuzit ulev dani a pryc takze nas ceka zariva budoucnost
investoři ???
hm dobrá zpráva ale pokud to má dopadnout jako jeden podnik v Hrabové , který naboruje ve vietnamu a domáci tam za pár grošů nechtějí , tak děkuji pěkně at se v browfieldech raději točí filmy o druhé světové , krásný pohlecd je na uglomeraci , bude se tam za chvílí točit válečný film 60- dní....
Další investoři na Ostravsku zamíří do brownfieldů
http://moravskoslezsky.denik.cz/podnikani/20080322_brownfield_ostravsko_investori.html
zajímavý článek .. dobré by bylo udělat fotogalerii z brownfieldů .. třeba do rubriky "foto týdne" :-)
velké oči
obávám se , že době nastupujíci recese vznikne opět několik nevkusných krabic , také jsem zvšdav kdo bede pracovat v kancelářských centrech ??? investoři zrovna nejsou nadšení inflací , nárustem ceny práce a ne zrovna optimální produktivitou práce nelze se divit , protože máloco funguje ...
Aleš Student: Ostravská architektura žije na periferii
http://www.stavebni-forum.cz/detail.php?id=10420&t=1206140589
I zchátralé centrum vypadá líp než výplody postavené po revoluci. I zelený trávník s psíma hovínkama vypadá líp než některé nové stavby :-) Ba co víc, doba developerská nás teprve čeká, za málo peněz chtějí hodně muziky. Výsledek je nasnadě. A proto raději citlivě rekonstruovat! (...řekl a zbourali Palace.) Ale co, Přerováci taky křičeli do světa svůj nesouhlas s demolicí spolkového domu, přijel ministr kultury a co jim to bylo platné. Když přijde nějaký "Bohuš, který si nás kúpi všecky", nic nenaděláme.
Rado, máte pravdu.
K mému příspěvku o hotelu Palace. Myslím si, že než by zase měl několik let chátrat , tak raději vítám, aby místo něj postavili to, co jsem viděl na vizualizaci od arch. Lichnovského. Nechci, aby centrum dál chátralo. Ovšem, kdyby tam zůstala nezastavěná, časem zaplevelená plocha, to raději ať Palace stojí.
O stavu našeho zastupitelstva mám stejný názor. Někdy si myslím, že snad Ostravou ani neprojíždějí,o tom, že by se prošli, aby viděli ty zanedbané městské části, o kterých se namátkou zmiňujete, ani nemluvě. Mějte se hezky.
s jarnemcem musím do puntíku souhlasit. A s vámi Rýšo taky, ale až s druhým odstavcem a dál. Nevím, zda-li jsem to říkal, možná to tu někdo jiný říkal, ale Ostrava, urbanismus a architektura je jedno nepřetržité období asanace. V tomto směru kultura architektury, ubranismu a bydlení je zde pokleslá. Nikdy zde nebylo nic dotaženo do konce, viz. např. zastávka od Rýši. Když se člověk do Ostravy vrací, nebo jí jenom cestuje, je to město nepořádku. A už jenom za to je mi hanba. Hranečník - katastrofa, Svinov - katastrofa, zastávka u Sýk. mostu - to samé. A tak bych mohl pokračovat. Takže krom architektury jde zde i v ruku ruce o kvalitní životní prostor a jistou estetickou úroveň. Ostrava ani jedno, ani to druhé, nemá. Čili stavět se zde staví, ale jsou to pouhé střípky, které, pokud je člověk hodnotí izolovaně, vypadají snad i hezky, ale komplexně je to katastrofa. Když se pohlédnu nazpátek a srovnám OVu s jinými městy, za posledních 15 let se zde udělalo strašně málo. Nebaví mě zde psát stále kriticky, ale ono to jinak nejde. Za jeden, dva světlé okamžiky nikoho po zádech plácat nebudu, protože co Ostrava umí, je prokoučovat všechen čas. Ostrava je prostě taková prodejná d...a, která pro peníze udělá cokoliv.
to Rýša: Vaše Vídeň je dobrým příkladem, vše je to o natuře lidí a vztahu k věcem, k historii. Proto se ve Vídni opravuje, je tam uklizeno. Je to v lidech a o lidech. Ale ještě nikdy jsem neviděl žádného zastupitele, který by si dal uklidit a udržet Ostravu čistou, za své. Např. údržba zeleně, na ni se skoro nedbá. Tráva je v centru vysoká pod i nad kolena, záhonky zaplevelené atd. Jsou to detaily, ale detaily vždycky tvoří nějaký celek. Navíc mám takový pocit, že co je v občanském životě běžné, v tom zastupitelském to neplatí.
Trošku nesouhlasím s příspěvkem od Jarnemece. Projekt od pana Lichnovského jsem viděl a myslím si, že i když je z roku 2005 není špatný. Můj názor - líbí se mi více, než nynější Palace.
O chátrající Ostravici a okolní domy mám taky strach, myslím si, že město by mělo mít nějaké pravomoci, i když jim stavby nepatří, nějak zakročit proti majitelům, když nechají takové cenné budovy chátrat několik let. A přímo v centru.
Zajímalo by mne, jak to dělají v cizině, třeba ve Vídni, tam v centru chátrající budovu neuvidíte. A nejenom stavby. Když jsem tam byl v létě, ráno jsem šel kolem lavičky, která měla poškozenou jednu laťku, odpoledne byla spravená.
Proč to někde jde a u nás? Byl jsem zvědavý na novou zastávku Stodolní a i když tento vlakový spoj nevyužívám, šel jsem se na ni podívat. Ovšem na co jsem narazil hned při vstupu na schodišti a pak dole v podchodu lépe pomlčet. Nestačí něco postavit, předat k užívání a pak nezájem, ale udržovat, udržovat a znovu udržovat. Někdy po příjezdu i z blízkého Polska je mi líto jak Ostrava vypadá.
to Poly:
Taky mám ten pocit. Nakonec tam možná bude jen prázdný prostor, jelikož jediné co opravdu ví je, že chtějí bourat.
Koneckonců až to zbourají, otevře se výtečný pohled volným prostorem přímo do srdce Karoliny... Myslím si, že získání téhle "zelené louky" je hlavním cílem. A pokud to půjde dále: Jsou zde i "chátrající" domy Textilie (Ostravice), s domem od Neumanna vlevo a Deiningera vpravo, a to by bylo panečku "zelených luk"...
Palace:
Projekt Lichnovského je z roku 2005. http://www.lichnovsky.com/index.php?a=cz&b=2&c=8
O jeho stavbách si můžete udělat svůj obrázek. Škoda slov. O stavbách jeho kolegy Ladislava Němce se raději nebudu ani zmiňovat. :-(
V situaci, kdy se ani Deininger, Mendelsohn, Kotas, Gočár a jiní nemohou bránit, kdy komerci znásilněná společnost se zmůže jen na povrchní komiksové názory, utvářené klipovými "pravdámi" v médiích, přicházejí hrdinští géniové (asi víc pracovití, nežli s talentem snoubící se s pokorou k minulosti) a vědí, jak to mělo být, co je a jak to bude. A navíc jsou obdaření barometrem svého tvůrčího instinktu, že již dnes vědí, že jejich práce bude zaručeně přínosem pro město ... taky bych raději tvrdil, že ty lepší své práce mám v šuplíku ... opět stejné jako všechno, žádná vnitřní krása...
Palace
No, já jsem z toho teda vedle jak ta jedle. Přesně jak píše František Dobrota. V pondělí v TV říkali a potvrdila to i mluvčí ECM, že ještě není připraven projekt a že teprve analyzují, co vůbec budou stavět, a dnes na idnes čtu rozhovor s arch. Lichnovským, že na místě bude jeho projekt, který je přitom už alespoň 3 roky starý. Nevím, co si mám o tom myslet. Podle mě to tak vypadá, že tam ten jeho projekt nebude. Se mi zdá, jakoby připravovali něco vlastního a nového a k arch. Lichnovskému se to ještě nedostalo, toť můj názor.
Palace
Opravdu, nejlépe se projektuje pro "investory, kteří architektům ponechají volnou ruku". A architekti nemusí svými projekty příliš respektovat podobu okolí. Ttřeba zrovna projekt LARA v Beskydech, ten nemá s původními budovami lázní v okolí, vůbec nic společného.
Takže srovnání s členitými fasádami historický domů na Smetanově náměstí, s jejich projevem(viz. např. býv. Zemská banka), navrhované skoro ploché a holé budovy nesnesou.
Palace
Zvlastni, jeste predevcirem vubec nevedeli co by tam chteli postavit (viz reg. tv zpravy na CT) a dneska uz maji pripraveny takovy vymakany projekt. Nevim co si o tom mam myslet.
Palace
http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=068&r=mfsevermorava&c=938274
Palace
Už se to zde, v diskuzi na ostravablogu, psalo: Z 5 budov býv. Hotelu Palce, se budou bourat 4 - konkrétně dům F. Aufrichta (s kavárnou Europe), obchodní dům V. Heinze a G. Kulky a hotel National (všechny 3 postavene v l. 1911-13) a budova pošty (ze 60. l. 20. st.). Dům s kavárnou (později s butiky, pak Banka Union) z l. 1929-30 bude zachovaná. Viz také můj odkaz níže. Pokud se mluví o zbourání kavárny, jde nárožní kavárnu Europe, později po přístavbě Opera.
http://moravskoslezsky.denik.cz/z_regionu/zpravy_region/hotel_palace_zboreni.html
Dokumentace pro územní rozhodnutí (z r. 2005):
http://www.lichnovsky.com/index.php?a=cz&b=2&c=8
Tak jsem dneska v Magazínu Ostrava viděl, že se konečně hnulo s výstavbou nové vědecké knihovny. Dokonce by se mohla začít stavět už letos.
prezentace
určitě by bylo vhodné více komunikace s občany , brno wien , krakow , má v tom jasno , města si zachovávají archutektonický ráz a nová výstavba se vkomponovává , určitě by stalo za to vkomponovat kavárnu paláce do něščeho podobně jako vankovku v brně a pokud to bude rušné centrum , určitě trocha nostalgie osvěží a potěší , jen vzpomente na pořad davida vávry o paláci... mám pocit , že na radnici velké i malé v centru je horší a horší garnitura , to aby nebyl koncept a záměr města je možné v kocourkově a v ostravě . jedině , který zde osamoceně bojuje je NPÚ ale je tak osamocen.....
zorro
Zdílím úplně stejný názor. Té kavárny s celého komplexu bude největší škoda. Hodně mě mrzí, že se takové budovy typické pro Ovu nedokážou zachovat.
palace
osobně mne mrzí , že se má zbořit část s se sálem kavárny paláce opravdu toho je škoda , za ostatní nepláčů ale kavárna měla svůj půvab a prováděšly se tam věci....
To Poly
bohužel to tak není, majitel si s barákem může dělat co chce, jediné co musí je zabezpečit jej tak, aby neohrožoval okolí. Kdo ví jak to je, jestli nejsou zastavené bance za nějaký úvěr a prodat se nemůžou.
2 aldik
To mě taky zaráží, že se s tím nic neděje. Mám namysli obě budovy, co zmiňuješ. Si říkám, že přece město musí mít nějaké páky, aby hýblo s majiteli budov. To přece není možné, aby v samotném centru byly budovy v takovém stavu. S tím se přece něco musí dít.
Nejsem ekonom, ale vždyť ani pro majitele to nemůže být přece ziskové, když vlastní takové budovy, které chátrají. Poku o to nemá zájem, tak ať to prodá někomu, kdo s tím bude umět naložit.
2 František Dobrota
To mě celkem taky zaráží, že ještě nevím, co tam vůbec postaví. Pokud vím, tak o demolici se mluví už přes rok, tak za tu dobu snad už mohli přijít s nějakým projektem. To evidentně svědčí o tom, že tam bude nějaká "hodnotná" stavba.
palace
noo že hotel palace zboří to mi newa.. ale už by mohli konečně dělat s OD Ostravica Textilia vedle a i s tím šedivým barákem hned vedle ..
nemá být náhodou Plocha kde stojí hotel palace součástí Karoliny??
Palace
Taky jsem to videl vcera na CT. Nejvic mne zarazi, ze oni jeste vubec nevi co by tam chteli postavit, ale Palace se presto bude demolovat. Tak mne napada, jestli to nebude zase jenom nejaka spekulace s atraktivnim pozemkem. Aby tam nakonec nestalo neco podobneho jako na byvalem UANu. Pripadne by tam taky mohla pristich 10 let byt louka. Na to jsme v Ostrave zvykli :-( Fakt nechapu, proc musi ten Palace za kazdou cenu dolu :-(
golf na haldě...
bhriště i autodrom jde , to je realné ale 18 jámkový golf , je levněší stavět na měsici anebo na karolině golf in city...
zorro
...no nevím jak v Brně...
Ale já třeba viděl vizualizaci plánu na golfové hřiště na haldách kolem Jeremenka, reps. na golfové a fotbalové hřiště...projekt vypadal moc pěkně...a jak se ten golf teď rozvíjí, celkem bych se i přiklonil k tomu, že z toho něco bude!;-)
rekonstrukce vítkoviockého stadionu...
před několika dny vystoupil ing trejbal s konceptem přestavby vítkovického stadionu . Určitě stadion vyžaduje modernizaci . Ale proč 2 MLD a stěhovat zde BAN9K , o je otázka většiny obyvatel v okolí. Důvody jsou prosté - domoluiční počinky fanoušků 2 nedostatek parkovacích a dalších ploch , i střeba bezpečnostních důvodů pro zásah záchranářů. 3 proč nezkulturnit haldy a s dotaci státu - existuje titul dát do pořádku odvaly na jeremenku - v místech jde je dnes treningové hřiště baníku ostrava a dále . určitě by se vytvořily niové kapacity včetně motoristického sportu ukradeného ostravě likvidaci stadionu odbiorářu.. určitě je mnoho lepších a domýšlených rozvojových řešení . v brně to jde ale ostrava silně kulhá a není schopna naskočit na aktivity před rokem 89!!!!!§v brně to dělají líp...
opravdu
já si dovoluji pochybovat.. opravdu nevěřím v šílený rozvoj , prostě útlum...
Takže Palace je odepsaný?
Teď jsem se díval na zprávy ČT1 - region a byl tam krátký šot o tom, že majitel komplexu budov Palace má potvrzeno povolení k demolici...to stavební úřad + magistrát města opravdu "zamakal", ale že dodnes nikdo nepohnul s případem Ostravica, je zřejmně pro příslušné úředníky města, okrajová záležitost...no...centrum Ostravy se nám časem změní v mix skleněno betonových kreatur a několika historických budov...co "nedorazili" soudruzi(mocipánové) v 80 letech minulého století, "dorazí" mocipánové(soudruzi) v tomto století:-)
vývoj...
v posledních dnech a hodinách se rapidně utahují kohotky toku pěněz investorů do nových investic . recese spíše krizový stav coming soon. takže velké oči o investicích určitě dostanou významné korekty - proto mám obyvu abychom ve městě neměli prázdnou karolínu , prázdný hulvacký kopúec , prázné místo po paláce atd ..myslím , že deziluze přijde brzo, jinak s jatkami počítáme a aglomeraci pro nový válečný film 60 dní , o oposvobození ostravska.
Vědecká knihovna
možná že se něco děje: http://www.moap.cz/hp-materialy/id=253/ (vydáno: 16. 3. 2008) Sice bych uvítal trochu úplnější informace, ale to bych chtěl asi moc :-)
jen pro připomenutí: http://www.protimluv.net/protimluv/8/strana.php?cislo=36
Dověděl se někdo něco více o stavbě "výškače" CTP? Tady zatím jenom čtu a zastavení prací.
Re: Komplex Palace
Pro zorro
Včera(17.3.08)jem četl v nějakém plátku co se jmenuje "proostravsko" celý článek o tom co se bude dít.
Článek se jmenuje Hotel Palace půjde k zemi. volně cituji.... Žádost k demolici byla podána v únoru. Ministerstvo kultury odmítlo žádost památkářů prohlásit tyto budovy jako kult. památky. Údajně byli obesláni všichni účastníci řízení a nebyly vzneseny v zákonné lhůtě žádné připomínky k demolici(tomu nerozumím, když památkáři prý žádali o začlenění budov do souboru kult. památek). Příští týden(asi tento) demolici povolíme - tvrdí p. Hajný ze stvabeního úřadu MOaP.
Majitelem budov je firma NBC Ostrava(její vlastníkem je společnost ECM Real Estate Investments) zatím nezveřejnila co na místě po hotelu Palace vyroste za objekt...
No....přidávám svůj názor:...byznys, byznys, byznys....převálcuje silopu svých peněz celou historii, životní prostředí, přírodu....byznys a nic jiného nerozhoduje o našem životě v tomto městě....to je smutné, velmi smutné...
hotel paláce???
v novinách jsem četl , že má jít dolu , to znamená vše i bývalou kavárnu ??? kdo má info at napíše , protože jak jsem dnes viděl je postupně rozebíráno , děs a hrůza a davy bezdomků... a co textilie ????v
město "bohužel" s architektem
Víte osobně si myslím, že problém není v developerech či architektech (byť některé návrhy jsou do nebe volající). Problém konkétně v Ostravě je ten, že hlavní architekt našeho města, ing. Sedlecký, je- promiňte mi ten výraz- zkorumpovaná svině. Osobně si nedovedu vysvětlit, že po všech aférách, které tento člověk měl, je neustále na takovém postu. Zřejmě má i "jiné" schopnosti, že si toto místo udržel tak dlouho bez větších problémů...
město bez architekta...
myslím , že by bulo velmi vhodné , kdyby občané si mohli prohlédnout záměry a koncepty výstavby a plánovaných investic , třeba v info centrech a v jejích výlohách.. určitě by prezentace prospěla...pokud jde o nové stavby , určitě by se obecně ocenilo nadčasové řešení záměru. škoda , že architekti nechávají jatky tak devastovat , určitě by se uplatnila v podobném projektu jako brněnská Vankovka...Místy to vypadá jako město , kde není architekt.
"Mrakodrap" CTP
Zrovna jsem se dočetl na stránkách developers-to-region.cz, že stavba na Nám.Rep. bude pokračovat. Ale hlavní stavbyvedoucí p.Hübner z CTP Investu nedokázal odpovědět na otázku ohledně vzhledu budovy. To je divné, když určitě byl projekt představen městu. To by dle mé úvahy znamenalo, že budova bude vypadat podstatně jinak, než je prezentována. Aby nakonec věž Alfa nebyla stejně vysoká jako druhá věž Beta.
ačko
Vy jste mne asi nepochopil. Ta poslední věta , kterou jsem napsal, měla vyznít ironicky. Ale asi jsem to já napsal špatně.
to Martin:
Už se to zde diskuzi řešilo. Něco je i např. zde: http://www.protimluv.net/protimluv/1/strana.php?cislo=9
http://fajnaostrava.com/jatka.htm
Jatka
z toho mála co vím asi nechtěně přiliju olej do ohně ale mohl by mi někdo vysvětlit jak je to s tou budovou těch Jatek? nebo aspoň hodit odkaz na nějaký článek který se tím zabývá, dík
re Rýša
obávám se, že jenom prohlásit stavbu za chráněnou nestačí, majitel ji může nechat zchátrat a pak se strhne jen proto, že je život ohrožující
Ale Ostrava je jenom Ostrava - viz Jatka / chráněný objekt /.
Co už kolem této stavby bylo řečí, ale zatím je to pořád jenom zhoršující se ruina. Možná mít takovou stavbu jiné město, už by to byl skvost, o který by měli lidé zájem. Tak se Ostrava stará o všechny historické budovy, co tady ještě stojí.
Nejdůležitější ze všeho je asi prohlásit danou stavbu jako chráněnou nebo historickou a tím to konče.
k odkazu který tu hodil jarnemec 10. 3. 2008, 21:33
Tak by se mi líbilo, kdybychom tady uměli využít technické památky a starší, historicky cenné budovy.
"Blbé" plynojemy ve Vídni, vypadají mnohem lépe než moderní ostravská architektura. Slovo "moderní" se ve spojení s "ostravskou architekturou" dostává velice negativní význam, zdá se mi....
to Poly
Co mám na mysli pojmem kvalitní architektura? Vše, co v Ostravě není. Architektura má mnoho variant, ale Ostrava se stále uchyluje k hranám, cihlám, kachličkám, plechu apod. Neuvidíte křivku, neuvidíte ušlechtilé materiály, staví se bez koncepce. Je těžké to shrnout do jedné odpovědi, ale povšimněte si, kolik reakcí vzbuzuje jakákoliv nová stavba v OV. Proč jakýkoliv nový návrh vidíte pouze v malém rozlišení? Proč se o všem dovídáte expost? Proč existuje tak minimální informovanost o arch. dění? O slovo rekonstrukce v Ostravě ani nezakopnete - ta se totiž neděje, lepší je vše zbourat a postavit nové. Ostrava jde směrem nejmenšího odporu, přestože to má za následek vznik mnoha paskvilů
ps 2
Baumax ve Vídni: http://www.architektur-online.com/shopstyle/content/artikel/heft/ss_00_05/baumax/baumax.htm
pokud jedete ze směru od Mikulova tak po vjezdu do Vídně po levé straně (Wien 21/Brünnerstraße) - nechci zde v žádném případě obhajovat hypermarkety atd., ale když se chce i ty krabice vypadají jinak :-) >>> http://www.baumax.at/Content.Node/unternehmen/mega-schwechat2.jpg / http://www.baumax.at/Content.Node/unternehmen/Wien23_gross.jpg (ta se mi moc nelíbí) / http://www.baumax.at/Content.Node/unternehmen/Wien21_gross.jpg (jednoduché, ale v reálu vcelku působivé - vzhledem k tomu, že jde o baumax a vzhledem k tomu, že je to na periferii města)
ps
tak tohle jsem hledal, pohled na všechny vídeňské plynojemy: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/46/Vena_38.jpg (ta vnější přístavba je jen u jednoho - celkově to však beru kladně - každý plynojem slouží něčemu jinému - koleje, obchodní centrum ...)
to Poly: ještě k Vídni - www.wien.gv.at/english/urbandevelopment/donaucity.htm a http://en.wikipedia.org/wiki/Museumsquartier / http://www.archiweb.cz/buildings.php?action=show&id=547&type=9
to Poly , Jarnemec
Dík za ty vaše odkazy stránek, jsou bezva. Kde na ně chodíte...? Stavby mne zajímají, zvlášť když se začíná stavět něco nového, tak tam jezdím s klukem na obhlídku každý týden a koukáme, zda už něco nepovyrostlo.
Ve Vídni jsem byl a několikrát, toto jsem zrovna neviděl na vlastní oči, takže nemohu soudit. Abych to uvedl na pravou míru, ty plynojemy jsou upraveny dobře, to se mi líbí, ale nějak se mi už nezamlouvá ta přístavba k tomu. Možná, že když to člověk přímo vidí, tak to může vypadat jinak.
to Poly:
Ano staví, ale mluvíme zde o jiných "dimenzích" :-)
ps: Koukněte ještě zde: www.gasometer.org/en/gallery/ - každopádně každý ten plynojem je adaptovaný jinak (až budu mít více času mohu najít lepší fotky). Není to ideální, ale jako zajímavý a ne k Ostravě ne zrovna od věci příklad to sloužit může a navíc Vídeň není daleko, na zkouknutí... (http://www.ba-ca-halle.at/lageplan.php)
Věžové domy
jsou fakt téma různých názorů. Např. Monaco je nádherné město se samými krásnými věžáky, ale banda si to sviští k moři, jachtám, ke kasinu nebo do hradních zahrad. Turisté asi většinou nechodí mezi mrakodrapy za jejich obhlídkou. Spíš kolem nich, když už stojí v cestě, do příjemnějšího prostředí.
Navíc jak už taky z jedné diskuse vyplynulo, souvisí s nimi bohaté obchodní, parkovací a hygienické zázemí.
V Paříži jsem byl před 8 lety, a co se mi třeba nelíbilo bylo to, že na tom velkém náměstí není dostatek zeleně, to mi vadilo, přišlo mi to takové prázdné, když tam byla jen obrovská vydlážděná plocha, mám pocit, že trocha zeleně by to určitě oživila. Každopádně mě však zaujaly stavby v La Defense, podle mě jsou po architektonické stránce velmi hodnotné. A kdyby byla nějaká podobná v Ostravě, tak bych to uvítal.
Ale třeba (www.archiweb.cz/buildings.php?action=show&id=249&type=3) se mi moc nelíbí.
Cílem mého příspěvku však bylo to, že jsem chtěl ukázat na to, že podobné stavby se staví všude, třeba i Paříži.
to Rýša:
Zajisté. Ale copak zde máme nějaké takové stavby nebo se mají v stavět, za kterýma by ti turisté jezdili? Myslím si, že ani Nová Karolina to zrovna nebude. A ta hrůza místo Palace už vůbec ne! Když už tu je něco co má turistický potenciál, tak to se to nechává chátrat nebo se to rovnou zbourá.
to jarnemec
A tak nebylo by pro Ostravu daleko lepší, kdyby tu měla pár i těch studených budov a turisté by tu začali možná jezdi více , než žádné studené stavby a žádné fotící turisty?
Vždyť sám tady píšete, že jste navštívil v Paříži tuto moderní část, fotil jste ty stavby. Takže Vás to asi zajímá.
Když někde jedu za poznáním, nějaká část města by se mi nelíbila, tak tam prostě nejdu.
to Poly: A viděl jste z těch odkazovaných staveb aspoň něco na vlastní oči?
Např. jednotlivé stavby v La Défense v Paříži jsou vynikající, ale jako celek mi to přišlo chladné. A celkový subjektivní pocit, když jsem stál uprostřed toho všeho. byl stísněnost - i přes obrovský prostor (http://www.jarnemec.com/svatba/paris/0153.jpg). A taky mi v La Défense vadilo, že stromy tam byli jen v květináčích (www.jarnemec.com/svatba/paris/0147.jpg) a na hřbitově (www.jarnemec.com/svatba/paris/0162.jpg) ;-) A mimochodem La Défense není moc současná (http://cs.wikipedia.org/wiki/La_D%C3%A9fense).
Líbí MUMOK a Leopoldovo muzeum v MuseumsQuartier ve Vídni. Z adaptací starých budov se mi líbí např. vídeňský Gasometer (www.archiweb.cz/buildings.php?action=show&id=249&type=3) a vůbec mnoho současných staveb ve Vídni (http://www.archiweb.cz/places.php?type=city&id=66&offset=2) kolem Dunaje (tzv. Donau-City) i hypermarkety (myslím z architektonického hlediska). A
A hotel Palace, resp. hotel National byl ve své době focený poměrně často, ale zřejmě znáte jen jeho degradovanou podobu.
Přesně tak, v Paříži byly taky proti výstavbě Eiffelovy věže a teď je to národní chlouba a celý svět bych chtěl podobnou dominantu. Kdo neviděl v Paříži Eiffelovku, tak jako by tam nebyl.
Ale už dnes cestovky pořádající poznávací zájezdy podnikají výlet do moderní čtvrti La Defense. A proč? Protože lidi tuto architekturu chtějí vidět a líbí se jim. Pochybuji o tom, že by si obyvatelé Paříže nechali "zasvinit" tak krásné město touto, mnohým nazývanou architekturou krabic apod.
A řeknu vám jedno, třeba takový Hotel Palace nebyl nějak architektonicky poveden, až na tu nárožní kavárnu, a nikdo z turistů si ho určitě nefotil a ani nevěděli, kdo to postavil, protože to vypadalo obyčejně, ale vsadím se, že až dostaví Karolinu či Jindřich Plaza, tak si to bude každý turista fotit. A to by měl být přínos pro Ostravu.
Poly
Též se divím, že když konečně se mají tady stavět architektonicky zajímavé výškové budovy, hodně lidí je proti. Tak nevím, co by chtěli za jinou kvalitu, která by se v Ostravě měla stavět? Přece věže se stavěly za gotiky, čím vyšší tím líp. A dnešní doba je obdivuje. Proč občané říkají, nechceme tady Ameriku, když "mrakodrapy stojí ve většině velkých měst Evropy?
Nevím, proč by se Ostrava měla bránit výstavbě moderních výškových budov. Ač se to mnohým nemusí líbit, tak toto je současná architektura. Dnes se jinak nestaví. Podle mě by se Ostrava neměla bránit takovéto výstavbě, protože pokud se tomu budeme bránit, tak se může stát, že za několik desítek let zde tato výstavba nebude vůbec zastoupena, jako to, že tu chybí jiná stavitelská období, a další generace budou říkat, proč se nám to vyhýbalo.
Podívejte se na jiná města v Evropě, daleko kulturnější než Ostrava a takovýmto stavbám se nebrání, dokonce vznikají celé čtvrtě.
Paříž:
http://www.fotopavlik.cz/images/architektura/pariz%20la%20defense%2024.jpg
http://www.kristof-jazyky.cz/images/francie_03.jpg
http://www.fotopavlik.cz/images/architektura/Pariz.jpg
http://www.toulky.estranky.cz/fotoalbum/pariz-2005_-2006/pariz---snove-mesto/original/321
Praha:
http://www.ecm.cz/aktualni-developerske-projekty/city.html
Berlín:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/Berlin-alt-treptow_treptowers_20050922_441_corr.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/6f/Potsdamerplatzberlin.JPG
http://www.atelier-simona.cz/i/Image/Berlin_Potsdammer.jpg
Když ačko psal(a) o dírách po zbourané části "Masyrykáče" a laubech měl(a) pravdu. Sice konec jeho(jejího) příspěvku byl myšlen s nadsázkou, nicméně i tomu podobné plány zde již byly...
Mimochodem není to tak dávno co se rozpadal sv. Václav, např. ...
V Ostravě klidně zbourají barokní dům (Velká ul.), klidně vybourají půl radniční fronty, ikdyž po nich pak je dalších půl století prázdné místo, původní měšťanské domy, ikdyž místo nich je půl století parkoviště. Klidně nechají zbourat "ikonu" svého přerodu ve velkoměsto (hotel National a kavárna Europa, později součást hotelu Palace) ... H. Palace – myslím 3 budovy architekta Wunibalda Deiningera, se nebourá protože by byl v havarijním stavu. Ale protože majitel není nikým nucen budovy zachovat (původní plány se téměř všechny dochovaly), či místo nich postavit architektonicky hodnotnou stavbu (viz vizualizace, které jsou veřejnosti přístupné). Tak volí řešení pro něho nejvýhodnější – maximální výnosnost prostoru na metr čtvereční. Nezajímají ho sociální a urbanistické přesahy. Estetika je velice cizí slovo, stejně jako architektura. Zde se nedá mluvit o tvorbě, ale budování. Původní h. Palace je v mnoha směrech pro Ostravu unikátní a i přes všechny degradační úpravy a přestavby v sobě nese cosi typického, cosi co nám bude chybět. To si však většina lidí uvědomí až bude pozdě. Bohužel.
2 Rado
Já jsem se chtěl jen zeptat, co to je podle tebe kvalitní architektura? To by mě skutečně zajímalo. Já osobně si myslím, že to je hodně subjektivní a nedá se to přesně definovat. Tady jde totiž o to, že co připadá jednomu kvalitní, tak druhému nemusí, a naopak.
Rado
Souhlasim. Az na to dlouhodobe planovani. BYla by to jenom skoda penez. Ty plany se totiz daji kdykoiiv zmenit. Staci kdyz se ve vedeni zmeni lidi.
ačko zase nebyl/a tak daleko od pravdy. Byl jsem to já, kdo zde začal s myšlenkou zřídit sdružení pro kvalitní architekturu v Ostravě. Sám o sobě by to nebyl problém, ale to jsem nechtěl říct. Rád se dívám na dobovou Ostravu let 20., 30. , 60. i 70. let. A musím říct, že Ostrava má to lepší za sebou. Možná bylo lepší nechat Ostravu zneasanovanou, protože od té doby až dosud se v Ostravě kořeny kvalitní architektury a urbanismu neuchytily. V době před rokem a po roce 1989 není z pohledu architektury žádný rozdíl. Tehdy vládl režim, který si prosadil vždycky své, dnes jednotlivci, kteří si prosadí taky své, neboť vůně peněz je všemocná a peněženky zastupitelů prázdné. Čekal jsem, že se Ostrava bude po roce 1989 zbavovat svých chyb a omylů, bohužel děje se pravý opak, seznam chyb a omylů se neustále rozrůstá. Chybí mí zde něco, co už podle některých není v módě, a to dlouhodobé plánování rozvoje Ostravy. Tím nemyslím na 3-4 roky dopředu, ale 10,15 let a více. Proto, aby byla patrná koncepce a směr, kam se má Ostrava ubírat. Aby se při každém zašustění peněz nepopíralo to, co doposud platilo, jen proto, že z toho bude mít někdo osobní profit. Ostrava je zaprodána dnešní době, vše v ní podléhá měřítkům zisku a peněz, ale měřítkům estetiky, přijatelného životního prostoru, kvality života ve městě, podlehnout nikdo nemíní. V mnoha diskuzích na Ostravablogu se debatuje o Ostravě, jaká vlastně je, je zde drtivá většina patronů, ale sami víme, že Ostravicí proteče ještě hodně vody, aby se Ostrava plnohodntotně zařadila po boku měst Prahy či Brna. Ač je Ostrava 3. největší město ČR, v mnoha oblastech hraje úplně jinou ligu, než by měla. Jsem patron, ale musím uznat, že hodně měst je na tom lépe (o architektuře ani nemluvě) a to mě mrzí. Protože stále platí to, že vše je v lidech a o lidech. A jak jsou ti lidé kvalitní, víme své.
Protesty
Nový most ve F.M. protesty.
Nový most - mimochodem moc zdařilý- v Bohumíně - vlna protestů.
CTP na Nám.republiky - protestní akce. Stavba zastavena !!!
Větrník v Porubě - protesty.
Bytový komplex Atrium Slezská - protesty.
Pokračování dálnice - protesty.
atd.atd.
Ale většina z nás Ostraváků si přeje, aby se město rozvíjelo. Nebo Ostravě a okolí Ostravy stačí výstavba oplechovaných marketů?
krabice...
zdravím , všeobecně se ví , že kdyby se neplánovalo před třemi léty rozšíření shoping parku avion , určitě s ohledem na pokles kupní síly a tržeb nově nestavělo. naskátá se otázka co perspektivně s krabicemi a co na jejich místo. druhé přímo stupidní téma hodne autorara je přestavba vítkovického stadionu , je to stupidnost největšího významu . 1 stadion je určen pro LAa doplnkově kopanou. a kde s auty ? kapacita kolem Haly na parkovištích je pro cca 600 aut a kde zbytek ??? 3 Fanoušci Baníku , internacionální průser !!!! 3 proč slovutný pan trejbal , když chtěl něco tvořit neposunul něco , směrem k jeremenku , kde je místa dost , je možné stavět lecos a konečně posunout nšco nového - třeba místo zničené a vybydlené aglomerace . 4 jistě by bylo vhodné postavit v ostravě na haldách v rámci rekultivace arénu motoristických sportů , tining baví mladé a staré a autodrom ostrava i havířov měly , takže návrat rychlých kol , v prostorách hald bud h hrabůvce či někde na jeremenku a super stadion by určitě ostravu zvedla , více něž trejbalovy vize anebo zpatlaná a silně nedomyšlená karolína.
jak si mamka vzpomíná
když začala v 60. létech asanace centra ostravy, tak se říkalo, že je to proto, aby se město zbavilo blech a místo starého a nehezkého mělo vzniknout moderní a pohodlné, jak to dopadlo vidíme dodnes-likvidace laub, bourání domů na Kostelním náměstí, vybourání skoro celého Masarykova náměstí.....a stejně nic kvalitního nevzniklo a je to ještě horší no a dnes se začíná dělat to samé, nejprv se zbourá Palace, protože je šedivý a přestavěný, pak se zbourá Ostravice, protože je v havarijním stavu, pak se dobourá Masarykovo náměstí, protože ty zbývající historické domy nebudou zapadat do nové výstavby a všude budeme mít krásné skleněné kostky..... navrhuji ještě zbourat kostel sv. Václava, protože je stejně nakřivo, Starou radnici, protože ta věž bude kazit dojem, a Divadlo Ant. Dvořáka, protože si myslím, že každý Ostravan pociťuje, že v centru schází Tesco.
Oprava Českobratrské ulice finišuje
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20080307_ceskobratrska_oprava_ostrava.html
to Rýša:
Ano je to tak. Až se zbourá Palace a nedejbože i bývalá Obchodní a živnostenská banka naproti (o nic jiného zde nejde), tak znova vznikne jen díra. V horším případě díra zacpaná stavbou, která se nedá nazvat architekturou, jelikož u těchto staveb jde jen o funkci prostoru pro ekonomický výnos. (Stejný účel jako stavby XXXmarketů.) Zůstane zde jen díra, která zůstala i po zmiňovaném Německém domě, který byl rozebrán z politických důvodů. Je to dost podobné, ty důvodu, jsou nicotné ...
To Jarmenec
Ale není to škoda, dvě docela zajímavé budovy přímo v centru, a tak dopadají? Nedávno jsme někde četl, že je škoda, že město přišlo o cennou budovu Německého domu v roce 1945. Ale jak by ta stavba vypadala dnes? Jako ty dvě, které zůstaly? Kdo za to může? Přece někdo za to musí zodpovídat? Je rok 2008 nebo v Ostravě ještě ne?
to MiB a aldik:
to MiB: Proč chátra? Protože tu budovu nechávají chátrat! Proč je neperspektivní? Protože někdo tomu chce aby byla neperspektivní!
to aldik: To nemá smysl ani komentovat. Ale pokuste si odpovědět na otázku proč chátrá ... není to hnusná šedá stavba - tím je protože ji vlastní ignorant, tzv. "fakturant", který jediné co vidí jsou jeho faktury a výpisy s účtů, stejně jako u majitelů Palace.
MiB
však jo .. já souhlasím se zbouráním Hotelu Palace :-)
ale konečně by mohly něco udělat s OD Ostravica-Textilia .. zachvilku to stejně někomu spadne na hlavu .. zvlášť ta budova co přímo sousedí s Ostravica-Textilia .. co v ní vlastně bylo?? (myslím ta šedáá hnusnáá, eště horšíí než Ostravica)
aldik
Prostě chátrá a ta budova je neperspektivní...pokud to vyřeší nějak slušně, tak by to mohlo vypadat dost dobře!
A kurnik, už po 150! Co bude s Ostravicí - Textilií...? To je nemožné, jak od toho každý dává pracky pryč!
Palace v koncích - Vítkovický zámek na novém startu
Tak se nám demolice Palace přiblížila. Je čas se rozloučit. Naopak zámek ve Vítkovicích se začal konečně rekonstruovat.
Hotel Palace :-(
Co více dodat :-( viz http://ostravablog.cz/foto/kafkovska-promena-petrkovicke-nemocnice/
hotel palace
nový článek http://moravskoslezsky.denik.cz/podnikani/20080306_palace_ostrava_demolice.html
chtělo by to tu ještě nějakou fotoreportáž než to zboříí .. ať tu je stav před a potom :-)
Tak to jsem se uklidnil
že nezbourají tu vilu. Na straně druhé hotel Palace to už má asi spočítané:-(. No doufám, že ta novostavba nenabude kvalit jako dostavba proluky vedle bývalého Divadla loutek (pohledem z Masarykova náměstí). Když paní majitelka chtěla nechat dělat fasádu v historizujícím duchu, tak se mohla podívat na početné historické fotografie a pohlednice a nechat provést kopii fasády toho úzkého domu, který tam stál a posléze, když byl zbourán, tak tam bylo něco nespecifikovatelného pobité plechem a lepily se na to plakáty.
Zcela jiná zdobná fasáda by možna vypadala lépe než pouhé zkopírování fasády býv. Divadla loutek. No a co se týče těch stromů. Všimli jste si už toho, že tyhle zákrský nebo kultivary-bůhví co to je-jsou takové mrzácké? Kdekoliv se objeví, tak půlka jich chcípne. Otázkou je zda se vůbec hodí do měst. Jestli to spíše nejsou kuriozity do příměstských zahrádek. Ono když si člověk uvědomí kde se to sadí- v létě hic, že by z toho chcíp i klokan a v zimě zase málo vody i když nemrzne, musí zákonitě způsobit, že ty chcípačci uschnou. V Bohumíně na hl. třídě už raději některé "květináče" zadláždili, místo opakovaných výsadeb.
Ladine
Ještě, že Tě tu máme, s Tebou je občas i sranda. Vyloudil jsi úsměv na mé tváři.
Neva
...garantem za úspěšné architektování....můžeš to přeložit do češtiny?
Kdo by založil ono sdružení? Že by Neva? Kdo se moc ptá, ten se dozví... ;-)
Dotaz
A KDO by založil ono sdružení a zároveň KDO by byl garantem za úspěšné architektování?
...omlouvám se, popletl jsem odkazy, ale vidím že Ladin byl rychlejsí a zaím co jsem psal, poslal ten odkaz co jsem měl na mysli :-)
Rado
Arch.Aleš Sudent problémy ostravské architektury v tomhle článku celkem srozumitelne specifikuje:
http://www.stavebni-forum.cz/detail.php?id=10405&t=1204591334
Také je asi pravda, že vznik nové fakulty architektury na VŠB (včera o tom také mluvili v Reportu) by mohl posunout silu a úroveň odborné veřejnosti v oblasti architektury v načem regionu, poukazovat na chyby které se dělají na zčásti to napravit. Petice a jiné cesty na zastupitele a investory moc neplatí, chce to zapojit více media, toho jediného se ti lumpové bojí.
František a Rado
Řekl bych tak, sice výsledek nejistý, ale určitě by to mělo smysl, kdo nic nedělá nic nezkazí. Stávající tendence nejsou dobré a pokud se proti tomu nic nebude dělat, samo se nic nezlepší.
viz. http://www.stavebni-forum.cz/detail.php?id=10420
Nechci zde být za pesimistu, jak mě zde někdo kdysi nazval, ale stejně jako ačko mám obavu o kvalitu architektury nově vzniklých staveb. Jak víme, tohle je hodně slabá stránka Ostravy, vše spadá do průměru. Co je nadprůměr, tak vzniklo za 1. republiky. Proto mě napadla taková myšlenka, co takhle založit sdružení za kvalitní architekturu v Ostravě. Co se zde staví, jsou jedině developerské objekty, co se stavět má, např. nová budova vědecké knihovny, nestojí. Zaároveň bych byl i pro regulaci výstavby v centru, tím mám na mysli, aby byly známy podmínky, co se má stavět, jak to má vypadat, aby to urbanisticky zapadalo a zlepšovalo centrum města. Centrum města by mělo být o tom, že je v něm to nej, co dané město může nabídnout. To v Ostravě neplatí.
Btw: Nezdá se vám, že nově vydlážděné náměstí už nepůsobí tak, jak na začátku? Přestože byla mírná zima, některé části si již stačily sednout, což bych chápal po x letech, ne však po jednom roce.
ačko
Změť čar pouze vymezuje oblast plánovaných rekonstrukcí / výstavby. Část starých výstavních hal se má buď rekonstruovat, ale pravděpodobněji zbourat a nahradit novými + bytovou výstavbou. Vila Tereza rozhodně ohrožena není.
ačko
ta vila, o které se zmiňuješ určitě nepadne (chráněna památkově). Není to "farská" vila a fara tam nebyla. Je to původní obytný dům rodiny M. Strassmana, byla postavena jako součást pivovaru jehož některé objekty se dochovaly dodnes (třeba ten, kde je dnes pohádkový sklep strašidel). Secesní vila s nárožní věžičkou se jmenuje Tereza.
Černá louka
no jestli jsem pochopil tu změť čar na
http://www.ostrava.cz/jahia/webdav/site/ostrava/users/ksimeckova/public/%C4%8Cern%C3%A1%20louka-A-RM.pdf
tak mám takový nepříjemný dojem, že by snad měla padnout i ta vila v blízkostí biskupství, kde se prodávaly nebo ještě prodávají luxusní koberce a tak (mamka jí říká Farská vila, prý proto, že to byla fara kostela sv. Václava ale kdo ví:-D).
Teda doufám, že se mýlím, ale pokud ne tak centrum Ostravy bude zas o něco chudší, ale hlavně že tam bude další obludnost, které se stavějí jako přes kopírák v celé ČR-pásova okna nebo rovnou závěsné prosklené fasády. Jestli bude Ostrava zažívat každých 40 let asanaci, tak z ní sice bude hyper moderní město, ale bez ničeho co by jí spojovalo z minulostí a co víc takové ohyzdnosti jenom více a více poškozují urbanismus Ostravy místo toho, aby se architekti snažily ty chyby minulosti aspoň trochu napravit, raději vrší na sebe další a další "seky".
Rekonstrukce zámku ve Vítkovicích
Empírový zámek na rohu ulice Výstavní a Ruské ve Vítkovicích se rekonstruuje. V zadním traktu zámku pracují stavaři. Vyvážejí suť a navážejí materiál.
zná někdo detaily?
Natrefila jsem na články o výstavbě:
http://www.geofin.cz/dokumenty/2008_01_zpravodaj_GEOFIN.pdf
ačko
Podívej se na stránky www.ostrava.cz a tam je v odkazech, jak má být Černá Louka zastavěná. Bohužel to vypadá, že máš pravdu.
re ačko
Bohužel to vypadá tak, že tu tržnici chtějí opravdu prodat. Skutečně nechápu ten postup, nejdříve živou a populární tržnici před kostelem sv. Václavs zruší a posunou ji na výstaviště, kde ji využívá odhadem tak polovina nebo třetina lidí, protože je "z ruky", teď jí hrozí úplné zrušení. ..a před Václavem zůstane parkoviště...děs. No doufejme, že se to ještě nějak objasní.
likvidace?
teda pokud je to pravda, tak podle toho článku zaniknou stavby, které před několika málo léty vynášeli zastupitelé do nebe-garáže a tržnice na Černé louce
http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&id=4896&type=1
Možná by nebylo špatné napsat na toto téma redakční článek a pokusit se zjistit trošku víc informací od Vítkovic nebo autorů projektu.
AP
Pěkná prezentace toho, jak by mohla Dolní oblast vypdat je tady:
www.rmsystem.cz/Doc/Prilohy/2007/Vitkovice_Bor%E1k_2007.ppt
(je to až na konci, takže trpělivost).
Obě prezentace mají společné prvky, ale nedá se naprosto poznat, jestli jde o stejný projekt, nebo o dva různé.
2 AP
Musím vyvrátit tvou informaci, že celých 12 mld bude platit společnost Vítkovice. O tomto projektu se mluvilo již někdy v srpnu, dokonce tu byl v té době i ministr kultury a ministr průmyslu a obchodu, aby se s celým projektem seznámili.
Ona celá suma 12 mld bude hrazena z více sektorů. Z větší části budou peníze čerpány z EU, proto se snaží, aby to bylo co nejdřív, protože penize z EU lze čerpat pouze do roku 2013, na sanaci a revitalizaci území má dát peníze ministerstvo průmyslu a obchodu, jelikož jde o kulturní památku, která může být na seznamu UNESCO, tak další část bude hradit ministerstvi kultury, dále pak přispěje ministerstvo školství, poněvadž tam je plánovaný univerzitní kampus, no a něco přispěje kraj a zřejmě i město. Na společnost Vítkovice by prý měla připadnout asi 1 mld.
Deziluze
Se zájmem jsem si prohlédnul prezentaci a musím se smát. Jedná se o několik bezduchých vizualizací, které nejsou do detailu propracované, což jasně svědčí o tom, že se nejedná o detailní připravenost, ale o ledabyle poskládání geometrických tvarů bez širší souvislosti. Co je ale na tom nejvíc k smíchu je to, kde vezme privátní firma, která na tom není bůh ví jak dobře avizovaných 10-12 mld. Kč. Na to bych si rád počkal a hlavně pak na samotný časový průběh revitalizace. Jako realista to vidím tak na rok 2200. Ale hlavně že se hlavy pomazané mají čím chlubit a lakovat nám budoucnoust na růžovo, i když za to nikdo z nich neponese odpovědnost. Strašně moc bych si přál, aby Dolní oblast Vítkovic se přerodila, ale je to tak rozsáhlý projekt, že jeho realizaci nevidím jako reálnou do konce svého života.
Vítkovice
Já mám asi trošku pomalejší myšlení, proto mi, prosím, pár věcí vysvětlete.
Já jsem z té prezentace fakt nepochopil, co bude s Nár. kulturní památkou Vítkovice (tzv. "ostravské Hradčany"). Ten studentský kampus tam bude místo ní? Vysoké pece se zbourají?
Mě to fakt není jasné. Škoda, že k tomu není nějaká vysvětlující textová část.
Moc se mi chce věřit, že Vítkovice chystají dobré projekty, mohli by to ale veřejnosti sdělit tak, aby pochopili všichni (dokonce i já:-)
Oprava zámečku je taky dobrá věc, ale co s ním jinak bude? Bude přístupný veřejnosti? Nebo bude alespoň nějak upraveno okolí?
Nové Vítkovice
Mi se to taky líbí. Znamená to konec chátrání Vítkovic a investice alespoň do těch "lepších" staveb? Se slzou v oku držím palce. (že bych se přihlásila na výšku ať si můžu užít vítkovický campus? :) - doufám že bude s výhledem na nějaké pěkné železo (roury, věže, koleje...)
Tak jsem se dival a fakt to vypada pekne. doufam, ze se vse podari. Celkem me prekvapilo budouci prejmenovani Ruske ul. na Rudolfovou ul.:)
Nové Vítkovice
No tak panečku, musím říct, že to vypadá opravdu nádherně. Vypadá to že konečně vznikl smysluplný projekt. Teď jen doufat, aby se to podařilo uskutečnit.
Nové Vítkovice
Podívejte se na stránky Agentury pro regionální rozvoj , klikněte v levém sloupku na ARR , rozbalí se vám to a pak na - snídaně s investory , dále vyberte snídani č. 11 a otevřete si prezentaci od Jiřího Michálka ze spol. Vítkovice........ Všem Ostravským patriotům přeji krásný zážitek
Jara.Djatra
Však máme Kuří rynek, kterému se teď sice říká Jiráskovo náměstí, ale spousta Ostravanů včetně mě mu říká pořád Kuří rynek, protože pod tímto názvem si ho všichni pamatují.
Neva
:-))) na ul. Poměnkové, by se mi podlomily nohy i z holky méně krásné, a byl bych si dopředu jistý že ji tam musím potkat.
:-))) na rohu se mohou potkat jen ulice sudá s lichou, jinak by v tom nebyla logika.
(ale už jsme Nevo mimo téma, ať nás nevyženou :-)))
Dali
Úžasné...
A tak si představ, že třeba na rohu 8. a 4. ulice potkáš první holku s těma nejkrásnějšíma očima, jaké jsi kdy viděl...
Neva
Jednou jsem se nad ránem vracel z hospody, v Praze na Zahradním městě, neznal jsem to tam a bydlel jsem na Hyacintové. Zaboha jsem to nemohl najít a prošel jsem asi všechny ulice co tam jsou - a ty všechny ulice se tam jmenují podle kytek, to ti byla nádhera! Sice mi byla zima a chtělo se mi spát (racionalita), ale ty názvy byly byly tak krásné, že jsem se vůbec nezlobil (romantika). A do dneška na to mám hezkou vzpomínku.
Dali
Jsi mě rozesmál, "racionální-romantický", romantické schůzky se domlouvají třeba "U hodin", nebo v parku, u divadla, u kina. Málokdy přímo na ulici, ale o tom polemika není, pravda.
A víš, že jde velmi dobře dohromady být realisticky i prakticky romantický?
Domluvili bychom si třeba schůzku na rohu 2. a 7. ulice - mmm, to by ale znělo romanticky .-) a K.H.M. by o tom napsal lyrickou básničku.
Všichni chtějí být praktičtí, exaktní, racionální a romantický nikdo :-(
Neva
To číslování v New Yorku se mi taky líbí (dobře se hledají ulice a už když člověk slyší to číslo, má představu kde to asi je) , ale myslím si, že to funguje právě jen v New Yorku, kde jsou (při pohledu ze vzduchu) ulice uspořádány do téměř pravidelné mřížky, což myslím případ Karoliny nebude.
Nevo, tady v Česku měly ulice vždycky názvy a od komančů zpátky to byly často moc hezké jména ulic. Amíkama, sovětama ani budovatelama z 50.-tých let, bych se neinspiroval, a zůstal bych věrný naší dobré tradici a historii. Já říkám, žádné čísla a raději ani jména.
"Hornické náměstí" se mi také líbí, a "Havířská" by mohla být nějaká pěkná ulice (ať se turisti učí vyslovovat tu naší fajnou hlásku "ř") :-)
Ulice bych možná "očíslovala", jako v USA, přijde mi to taky sympatické, a názvy náměstí - jako Tomin - podle nejcharakterističtější budovy nebo místa.
Myslím si, že za každou cenu nemusí být ulice pojmenována podle určité osobnosti.
MiB
Sory to menší náměstí mělo být Hornické, i když to Havířské taky nezní špatně.
MiB
Já jsem se hlavně zaměřil na ty náměstí. Měl jsem názvy už dlouho v hlavě a potěšilo mě, že byly i v těch možnostech.
Větší náměstí: Karolínské náměstí
Menší: Havířské náměstí
stadion
aldik: psalo ale je tam 1 zmena, a to ze mesto vypustilo tu silenou starou tribunu....neni mozna, politici obcas mysli hlavou :-))) takze ten stadion uz bude vypadat normalne....
MiB, Tomin
Mohli by ulice pojmenovat po "obyčejných lidech", třeba podle havířů zasypaných v Ostravských dolech a zdravotních sestrách, co se za 1. nebo 2. světové staraly o raněné. (Masaryk, Beneš, bratři Čapci a jiní slavní už mají ulic a náměstí habaděj, ale společnost je tvořena mnoha "malými lidmi", kteří odvádějí tu "neviditelnou" práci, bez které se ale neobejdeme). Ale kde ta jména vzít?
Tomin
A jaké názvy ulic jsi navrhl...platí jako otázka i pro ostatní!;-)
Já jsem poslal:
ul. Gabčíkova
ul. Kubišova
ul. Opálkova
;-)
nový stadion
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20080213_stadion_ostrava.html
..ale tady se už o tom stejně psalo :-)
Z výstavbou Karoliny se na stránkách Magistrátu objevilo to, že můžeme posílat návrhy na pojmenování ulic, tak do toho.
http://www.ostrava.cz
Chlapci moji...
tak jsem doma z pivka, pravda, nezůstalo jen u pivka, byla i ňáka tá štamprlička, bo šéf hospůdky měl narozky.
Františku, Tys mě odhalil, celý život jsem prostředníkem mezi dobrou a špatnou náladou, stalo se to mým životním krédem...chichichi...jsem už prostě taková nějaká ujetá, že když se dva hádaj, tak musím hnedle dělat smírčího soudce, a dokonce, aniž by mě o to někdo žádal. Ale protože jsem Optimista každým coulem, i když i já někdy třeba sama trpím, mám ráda kolem sebe lidi spíš spokojené. Takže, jestli máš pro mě job za tučné love, idu do toho, usmiřovat.
Ale - k tématu, páč jinak se můžeme přenést do jiného ranku, např. do diskuse pro čtenáře, nebo na osobní mejly, jak by řek šéfredaktor, kterého tímto srdečně zdravím. Ahoj Dimo.
Jak píše Faust zkušenost z Madridu, tak jsem tu psala loni svoji zkušenost s parkováním např. kol ve švýcarském Bernu. Mohu doložit fotkami jak parkují kola přímo v centru města, tisíce kol. Ale protože jsem neměla možnost shlédnout celé centrum, tak nevím, jak ještě jinak parkovala auta, než na placeném pozemním parkovišti pod železničmím mostem u hl. nádraží, jako třeba u nás u Č. Louky. A to bylo prosím pěkně i busové mezinárodní stanoviště. A ten hnus dokola mě na chvíli zpochybnil, jestli jsem na správném místě, zda se dostanu správně domů správným busem.
Takže naše Ostravěnka je ještě na svátek. I se svým tak mocně kritizovaným autobusovým nádražím.
A to jsem těch měst zas neviděla tolik.
Ale ještě vlastně něco přidám. V rámci mé loňské dovolené jsem měla možnost si odskočit z Itálie na den do Monte Carla. A vlakem moji milí, páč mi bylo řečeno, že autem nepojedeme, protože se tam špatně hledá parkování.
Jak jsem pak šmejdila ulicemi a nábřežím Monaca, tak jsem pochopila proč, protože tam se prostě autem zastavit nedá. Ty luxusní domy mají určitě svoje vlastní garáže, ale nějaké zvláštní parkoviště a ani parkovací domy jsem tam zkrátka a dobře neviděla. Jako že jsem čuměla a fotila do aleluja.
Ježiši, to jsem se rozkecala. No, to je to pivko.
...uff.. ta slovní přestřelka posledních pár desítek řádků mi až připomněla nový film John Rambo:)
Už jenom dodám příklad z jižní části Evropy a to z Madridu. Takové problémy s dopravou nemá ani naše Praha. Pro zajímavost uvedu 4proudový kruháč v centru města a dokonale fialová poklička smogu nad městem.
Parkování v centru je vyřešeno následovně:
- podle vyhlášky města jsou zakázány jakékoliv parkovací domy v centru
-autobusová nádraží jsou situovány pod zem
-samotné parkování v centru je řešeno podle zelených a modrých pruhů:
Modré pruhy jsou situovány podél hlavních tahů a silnic a max. možná délka stání je 1h. a za cenu 1,80€
Zelené pruhy jsou v bočních ulicích a opět s max. délkou stání 1h/1,80€ a jinak slouží lidem s trvalým bydlištěm v daném místě a přilehlém okolí, přičemž platí 22€/rok.
-kdo si chce zaplatit parkování v nelukrativnějších místech a doslova před dveřmi může se vyšplhat až na částku 700€ měsíčně
-každý dům má podzemní parkování a i přesto se objevují hlasy, jak vyřešit problém s vjezdy, které okupují cenné místo v parteru.
- parkování zdarma je denně od 22:00 do 9:00 + svátky,So,Ne
Přitom všem jsem ještě neviděl živější město, kde je každý možný kout zaplácaný obchůdky.
Jinak už taky přeji hezkého dne a klidně bych si i připil na snad světlé zítřky.
Tomin
Ok. Muzes si s nami vecer taky pripit :-)
Nadavani do blbcu jsem myslel obecne, neuvedomil jsem si, ze neco podobneho se v diskuzi nize uz objevilo. Urcite jsem Te tim nechtel osocovat.
A stejne si myslim, ze vsichni chlapi jsou aspon trosku jesitni, akorat nekteri si toho jeste nejsou vedomi :-) Ale neber si to osobne, vse v dobrem :-)
Neva: Nechces se dat na diplomacii? Jak se rika tem borcum, co delaji prostrednika pohadanym stranam, aby vyjednali mir? Napr. mezi Izraelci a Araby? Predpoklady mas :-)
No vida...
jacy su z nas všech kamoši. Tak to ma byt, trochu se pohašteřit a pak si spolu i vypit...tečka.
Já teda musím říct, že ješita nejsem, ale vadí mi, že mě František osočuje z něčeho co jsem nenapsal. Kdyby to byla pravda, tak bych se omluvil to mi problém nedělá.
Ale máš pravdu Nevo, jsme tu jak dva kohouti. No dobrá tedy. Z mojí strany už je toho konec. Klidně si taky můžem tykat Franto, jestli ti to teda nedělá nějaký problém.
Neva
Vsak rikam, ze vsichni chlapi jsou jesitni :-D
Taky zajdu vecer na jedno. Tipuji to tak na jedno peti-pivo. Taky si vzpomenu. Jeste si nakonec virtualne vypijeme :-)
Kluci...
tak už klídek, Tomine, teď jsi trochu ješita Ty. Dyť tu synci enem tak kecame, ni?
Františku, OK, Ty ahoj, dneska si asi zajdu od holiča po delší době na pivko, tak si na Tebe i na vás všechny ostatní připiju. Eště, že nemam auto, ale aj tak vim, v kere knajpě večer "zaparkuju", s tu "vystavbu", co budu měť na pale...hehehe...ať je to ku tematu.
Frantisek Dobrota
Když už, tak jsem Vám napsal, že píšete blbosti. O blbci nepadlo ani slovo. Já nemůžu za to, že jste vztahovačný.
Neva
Vsak ja se nedurdim. Jesita jsem, ostatne jako kazdy chlap :-))
Ze je vetsina proti jeste nemusi nic znamenat. Dokud se za jiny nazor nekamenuje :-)
Mozna neovlivnime, mozna ovlivnime. Moznosti tu jsou.
A nenechame toho vykani? Myslim, ze v jinych diskuzich jsme si my dva tykali. K vykani se dostavam akorat kdyz mam pocit, ze jdu proti proudu. Myslim, ze neni spatne s nekym nesouhlasit, ale nemelo by to sklouzavat k nadavani do blbcu. A kdyz uz, tak "vy vole" zni o neco lip :-)
Františku...
Tak už se prosím nedurděte, vždycky jste F. Dobrota, dneska trošičku maličko F. Ješita.
Ano, máte svůj názor a vizi, na jedné straně je fajn, že si za ním pevně stojíte, i když na straně druhé je většina docela proti.
A jak říká Tomin, my to stejně neovlivníme.
Taky Vám přeji hezký den.
PS: Obecně řečeno, už kdysi jsem se zamýšlela nad různými debatami tady, že bych asi nechtěla být radní v žádném úřadě, měla-li bych o něčem rozhodovat. Jak se vlézt do chuti a potřeb tolika občanů? Jak správně rozhodnout ku prospěchu ne-li všech, tak aspoň těch nejpotřebnějších. Vždy je totiž někdo nespokojen, no, takový už život tropí hlouposti...
Frantisek:Vy by jste si nedovolil tvrdit, že jste toho procestoval víc než já, ale dovolíte si tvrdit, že jsem nikdy neopustil rodnou hroudu. Tak teď už Vás přestávám chápat, ale prosím už se k tomu nehodlám vyjadřovat, protože to nemá s tématem co dělat a navíc jste tuto polemiku vyvolal Vy ne já.
Poly:Postavit parkovací dům na místě bývalého Kotase stejně jako třeba v té proluce kousek vedle naproti východu ze zastávky Ostrava centrum je naprosto ideální. Přesně o takových místech by se mělo pro tento druh staveb uvažovat.
Já to tu už psal taky několikrát, že stavět parkovací dům v centru a ještě k tomu pár metrů od centrálního náměstí a přímo naproti katedrále je naprostá blbost. Jen by mě zajímalo, jestli taky mají třeba ve Vídni parkovací dům naproti Svatoštěpánskému Dómu. To samé by platilo pro Miláno, Kolín a jiná velká města, tam taky není takový parkovací dům přímo v centru. Něco jiného je, kdyby se to postavilo třeba místo bývalého Kotase, tam by to bylo určitě o něčem jiném, ale stavět takový parkovací dům na náměstí je naprosto šílené. Vždyť míst, kde se dá něco podobného postavět je mnoho. Osobně si myslím, že v centru by to mělo být řešeno formou podzemních stání. Např. by město mohlo dát do podmínek, že daný investor bude muset pod stavbou vybudovat 500 parkovacích míst. Když si vezmu, že by se to mohlo realizovaz pod plánovanou zástavbou nám. Beneše, či vedle Staré radnice, tam kde je teď parkoviště, tak to je hned 1000 míst. Dále by se mohlo určitě něco postavit pod Vesmírem či pod katedrálou na nám. Msgre Šrámka. Jen to chce trochu do toho více investovat.
Tomin: Na rozdil od Vas bych si nedovolil tvrdit, ze jsem toho procestoval vice nez Vy. A to z jednoho prosteho duvodu, ze opravdu nevim, kolik jste toho celkem procestoval. Takze pokud jsou Vase argumenty tohoto typu, tak je ta diskuze o nicem. (btw. i kdybyste byl oprvadu jenom v te Praze, tak jste toho teoreticky mohl procestovat vice nez ja, uznavam :-D)
Neva:
Byl jsem ve spoustu mestech v Evrope i mimo Evropu. Opravdu nema cenu, abych to tady vypisoval a vytahoval si tricko :-)
To, ze jsem zminil Viden nebo Glasgow neznamena, ze tyto dve mesta nejak dobre znam, spis se mi jenom vybavilo, ze v techto mestech jsem v takovych objektech parkoval.
Zkusme se nehadat o tom, co si kdo myslel a co kdo komu podsouval. Snad se vsichni shodneme na tom, ze o nekvalitni architekturu nemame zajem.
Pokud jde o to parkovani v centru, ja osobne jezdim pravidelne mhd a autem jedu do centra jenom vyjimecne, takze pro mne za mne se svet nezbori, kdyz nebudu mit kde zaparkovat. Druha vec ale je, ze kdyz nejdou vhodne prostory pro parkovani, tak se pak parkuje vsude mozne. A to musite ve meste videt, i kdyz tam prijedete tramvajkou, ne?
Jinak o tom, ze se dneska skoro kazdy snazi zaparkovat co nejbliz u dveri nema cenu diskutovat. At se nam to libi, nebo ne, tak to proste je. Ja muzu do mesta prijet tramvajkou, ale urcite nebudu hodnotit, jestli tam ten pen prijel autem zbytecne nebo ne.
Vice uz k tomu nemam co rict, takze naposled shrnu svuj OSOBNI nazor na vec:
Byl bych rad, kdyby v centru Ostravy bylo dostatecne mnozstvi krytych parkovacich mist a aby to bylo vyreseno architekntonicky kvalitne. A aby se neparkovalo vsude mozne, hlavne ne na podobnych mistech jako napr. pred katedralou.
Preji vsem pekny den a slunce v dusi :-)
howgh
Neva
Dík za uznání. Když budu reagovat na Váš příspěvek, tak přesně o tom to je, že chce každý zaparkovat přímo u budovy, úřadu apod. S tím se nedá než souhlasit. V Praze už si dávno lidi zvykli zaparkovat mimo centrum a do centra jakýmkoliv způsobem dojet. Hold v Ově je stále jinačí mentalita. Nemáme to tu s dopravou ani trochu tak složité jako v Praze, ale pořád budou nějaké problémy.
František - Tomin
Kluci, tak jsem si Vás oba u pojídání br. placku přečetla a i když je to asi mimo mísu, líbí se mi argumenty Tomina, jehož reakce mi připadají rozumné a slušné.
Taky si myslím, že parkovcí dům přímo v centru je nadbytečný, neboť tam nikdo nejezdí za účelem VELKÝCH objemných nákupů, páč tam ani takový sortiment není, může tedy zaparkovat o něco dále. A na nějaké to vyřízení něčeho se plac dycinky najde. Spíš jde asi i o to, že se někdy nechce platit za parkování. Každý by většinou chtěl zastavit přímo před určenou budovou, vyřídit a zase odjet. Jako ve filmu...hahaha...
Taky by mě ještě jen tak pro zajímavost zajímalo, Františku, kde ještě v jiných velkých evropských městech jste byl, mimo Vídeň a Glasgow, zda čerpáte ze skutečně na vlastní oči viděných zkušeností.
V Praze mám spolužáka pilota, který též nemá hluboko do peněženky a jela jsem se k němu mrknout na nově postavený dům. Ovšem daleko za centrem. Odmítl pro mě jet autem až na nádraží a tak jsme k vozu cestovali kousek metrem a kousek tramvají, než jsme se vydali k domečku. Takže fakt to Pražáci maj s parkováním taky těžký, jak píše uka. A mí příbuzní taky raději využívají metra, jedou-li do centra.
Frantisek Dobrota
Vaše vtipné poznámky nejsou namístě. I když jsem mladý, tak jsem toho procestoval určitě více než vy.
A to, že raději nebudeme dělat nic, tak to je vaše argumentace, tak mi ji nevnucujte. Já osobně jsem pro to, aby byly zastavěny všechny proluky a aby se o tom věcně debatovalo. Právě z mojích článků můžete vyčíst, že jsem jednoznačně pro kvalitní architekturu narozdíl od vás, kterému tam stačí cokoliv, hlavně, že to bude lepší než teď. Bohužel my tady sou debatou nic neovlivníme.
Tomin
Ok, v tomto s Vami souhlasim. Taky nezastavam nazor, ze tady ma stat nejaka hujda. Ale na rozdil od Vas bych preferoval kvalitni reseni pred zadnym resenim.
Tomin
Aha, takze radeji nebudeme delat nic. Kdo nic nedela, nic nezkazi. Misto abychom pozadovali kvalitni architekturu, tak radeji budeme chtit, at se nestavi nic?
Vynechme prosim neslusne vyrazy. Beru zpet svou domenku, o tom, ze jste nikdy neopustil rodnou hroudu. Jak je videt, tak aspon jednou jste byl v Praze :-)
Ve vsech evropskych velkomestech se snazi problem parkovani resit. Vynechte Prahu (tam uz jste byl) a podivejte se treba do Vidne nebo do dalsich zapadoevropskych mest. Ve vsech mestech maji problemy s parkovanim, ale snazi se je resit mimochodem i vystavbou krytych parkovacich mist. A podobnou vystavbu bych rad videl i v Ostrave, at to tady neni naporad takovy Kocourkov, kde clovek hleda v centru proluku nebo dvorek, kde muze nechat auto a kde mu jej nejaky pobuda nevykrade.
Frantisek Dobrota
Ano, já jsem neřekl, že ve světě nejsou kvalitní parkovací domy, ale já bych vám doporučil najít si v odkazech této diskuze níže návrh na parkovací bům v centru Ovy a potom mi prosím napište co je na něm kvalitní.
parkovaci domy
Jenom pro predstavu, jak vypadaji parkvaci domy jinde:
http://www.amit.cz/gallery/refs/parkdum/pd01.jpg
http://aussig.mysteria.cz/arch/havlik.html
http://images.google.cz
Nerikam, ze ten ostravsky by mel vypadat prave takto. Spis je to namet k zamysleni. Myslite, ze kdyby v tech budovach byly napr. banky, obchody, nebo treba urady, ze by vypadaly lepe? Myslite si, ze podobna stavba nemuze stat v centru Ostravy, jenom proto, ze by v ni parkovala auta? ??
Frantisek Dobrota
Byl bych rád, kdyby jset nesrovnával svět s Ostravou. Tady nikdy nebude architektonicky kvalitní parkovací dům.
Dost mě zaráží, že když říkáte, že jsem asi nikdy neopustil rodnou hroudu, tak píšete takové blbosti. Spíš to vypadá, že jste nikdy neopustil rodnou hroudu vy. Kdyby jste byl někdy v Praze nebo jiném velkém Evropském městě, tak nebudete psát toto "Mimochodem, stavet bytove domy, obchudky a kavarny v mistech, kde neni mozne zaparkovat, neni zrovna nejlepsi napad."
Neříkám, že to dobrý nápad je,ale je to normální ve všech velkoměstech a dělá to potom jejich nezaměnitelnou atmosféru.
Tomin
Nikde nezastavam nazor, ze by se tam mela cpat nejaka "nevhodná nebo špatná architektůra". Vy neco takoveho vidite?
To ze jste asi v zivote neopustil rodnou hroudu, neznamena, ze ve stvete neexistuji fungujici a architektonicky kvalitni parkovaci domy.
Mimochodem, stavet bytove domy, obchudky a kavarny v mistech, kde neni mozne zaparkovat, neni zrovna nejlepsi napad.
Frantisek Dobrota
Co to je za argument "Porad mnohem lepsi nez soucasny stav, ne?" To jenom proto, aby se zaplácla proluka tam budeme cpát nevhodnou nebo špatnou architektůru. Vždyť tam může být něco mnohem lepšího. Např. bytový dům, kerý má v přízemní části nějaké obchůdky a kavárny a třeba i to podzemní parkoviště.
Proc by ten parkovaci barak nemohl vypadat treba tak, ze by mel garaze pod zemi, v prizemi a v prvnim patre by byly treba nejake obchody nebo restaurace a nad tim 3 patra pro parkovani? Porad mnohem lepsi nez soucasny stav, ne?
Nechcete parkovani na parkovistich ve vsech moznych prolukach, ale jste i proti parkovacim domum. Nechapu.
Podle mne je jedine rozumne parkovani v centru mesta v podzemi a prave v parkovacich domech. Parkovani ciste jenom v podzemi je nerealne, na to nejsou kapacity.
Pohadka o tom, ze lidi budou jezdit do prace, na nakupy a za zabavou takovym zpusobem, ze pojedpu autem na parkoviste, ze ktereho pak jeste musi do centra dojet tramvaji, nebo jit 15 minut pesky, je nesmysl.
ps. Sam do prace jezdim MHD, ve spicce mam celkem dobre spoje, ale sem tam potrebuji do centra zajet autem a s tim parkovanim je to tragedie. Nehlede na to, ze ani z estetickeho hlediska neni nejlepsi, kdyz se parkuje vsude mozne.
ps2. namatkove si vybavuji, ze parkovaci domy v centru jsem videl treba ve Vidni, nebo v Glasgow, takze nevim proc by nemohly byt i u nas
to uka
Musím se přidat se souhlasem. V centru Ovy je hodně proluk a vlastně téměř každá z nich slouží jako parkoviště. Už jsem tu říkal, že parkovací dům přímo v centru se mi moc nezamlouvá, natož u Katedrály - to mi příjde jako úplná blbost. Nehledě na to, že centrum Ovy není tak velké, aby byl problém kamkoliv dojít, když zaparkuju v některé odlehlejší části nebo ulici.
to uka
naprostý souhlas, radnice dělá vše proro, aby Katedrála byla ostrovem uprostřed parkoviště. Bylo by fajn, kdyby se náměstí Msgr.Šrámka stalo náměstím! Stejný problém je s Kostelním náměstí. Sv. Václav, nejvýznamější středověká památka, je utopen na parkovišti! Stejně bych úplně vytěsnil automobilovou dopravu z Nádražní třídy (od 28.října po Českobratrskou) pěší zónu a lá Bratislava si zasloužíme. Záchytná parkoviště pro centrum mohou vyrůst třeba v podobě parkovacích domů na Poděbradce, u Černé louky či na slezskoostravském břehu.
parkovací dům
Ještě k parkovacímu domu. Přiznám se, že jsem "bývalý Ostravák", už pár roků žiju v Praze. Nevím o tom, že by v Praze 1 nebo Praze 2 (tedy v centru) byl jediný parkovací dům. Přesto Praha žije a vzkvétá.
Proto nechápu, proč Ostrava mermocí potřebuje parkovací dům téměř na hlavním náměstí.
Řekl bych, že Pražáci se už smířili s tím, že do práce (pokud pracujete v centru) prostě nemůžete jezdit autem, protože nemáte kde zaparkovat. Jedna moje známá je velmi, velmi bohatá žena v domáctnosti, která si může dovolit zaplatit za parkovaní kolik si kdo řekně. Stejně si auto zaparkuje na Smíchově v Tesco a dál jede metrem, protože najít parking v centru přímo před domem, kam jdete je prostě nereálné.
V centru Ostravy je už tak víc parkovišť než domů (porovnejte s jakýmkoli evropským městem stejné velikosti). Podle mě je parkovací dům na exponované parcele v centru něco, co Ostrava potřebujeme ze všeho nejmíň.
Zachovalý ohradník
centrum (Moravská Ostrava) je chráněna tzv. ohradníkem (území pod, kterým se nesmělo těžit - ten je v podstatě vymezen z jihu územím Černé louky, ze severu ulicí 30.dubna, z východu řekou Ostravicí a ze západu Nádražní ulicí). tento ohradník, ale vznikl v době kdy už důlní činnost v Moravské Ostravě fungovala - nepočítá tedy se starými šachtami a štolami., které už v době jeho vzniku existovaly. Zcela jistě je poddolovaná velká část městského centra - problémy s umístěním staveb se v Ostravě vždy řešit musely. Nová radnice má díky tomu "lehkou věž", velké stavby se zakládaly na mohutných železobetonových deskách, aby vůbec mohli stát. problémy se statikou se však musí řešit dodnes (Nová Radnice, justiční palác, divadlo A. Dvořáka, věžák na Ostrčilce...). V Ostravě můžete postavit cokoli - jen musíte věnovat větší pozornost zakládání staveb.
aggu - pozdemni stavby
No nevim, myslim, ze v OVe prece jen stavby - nejen podzemni - ovlivnuje a jeste dlouho bude ovlivnovat poddolovani. Jakkoli jsou zjevne snahy temto vlivum zamezit, jeden nikdy nevi, jak to muze zkomplikovat dalsi stavby na tech mistech a je terba to brat v potaz u vsech realizovanych projektu.
2 fasut: v ově nejsou problémy s podzemními stavbami o nic větší či menší než v jiných městech ;)
re_František D.
Nemyslel jsem, že by zde nadzemní parkování nemělo být vůbec, ale vadí mi jeho případné umístění vrámci pozemku a to, jak je na očích. Mohlo být třeba situováno více centrálněji spolu se zásobováním a fasádu nechat volnou pro obchody,kanceláře, bydlení.
Nejideálnější by samozřejmě bylo, kdyby šlo umístit garáže pod zem, což je v Ostravě docela problém.
Kdyby se k tomu přidala kvalitní hromadná doprava, která je bohužel žalostná, tak by se dalo množství aut v centru i omezit, protože pokud budu brát Masarykáč, jako centrum, tak jsi na něm za 2-5minut ze Sýkoráku a 5-10min. od Elektry. Na příliš velké docházení mi to nepřipadá.
No, tak to vypadá, že i s plánovanou výstavbou parkovacího domu na nám. Msgre. Sramka parkování kolem katedrály jen tak nezmizí, vypadá to, že tomu bude spíše naopak.
citace z MS Deníku:
"Chystaný projekt by měl podle něj řešit obnovu zpevněných ploch, veřejného osvětlení, sadové úpravy a instalaci mobiliáře. Počet parkovacích stání by se měl zvýšit. Náklady na rekonstrukci by měly být známy až na základě zpracovaného projektu. „Obnova stávajících podzemních WC se však jeví na základě analýz jako neefektivní. "
Faust: Podle mne to umisteni je dobre. Vicemene nejlepsi mozne misto v centru Ostravy. Parkovaci domy se musi stavet v centru a ne nekde na periferii, odkud to budou mit lidi 15 minut pesky nez dojdou na centralni namesti a jeste dal smerem do centra, k nadrazni ulici.
Je to tak bezne ve vsech velkych evropskych velkomestech.
Druha vec je potom samotna realizace. Videl jsem parkovaci domy, ktere z venku vypadaly jako historicka budova ve stylu starych hradeb a perfektne zapadaly do historickeho centra. V Ostrave je treba si pohlidat prave tu konecnou realizaci, aby to nedopadlo jako s pristavbou CEZ areny, stavbou hypermarketu na byvalem UANu nebo rpistavbou Futura. Kazdopadne je nesmysl nemit v centru mesta dostatecne mnozstvi krytych parkovacich mist. I to je totiz jeden z duvodu, ze centrum je mrtve.
Mrkněte na www.vyhlidka-hladnovska.cz , myslím , že to tu ještě nezaznělo.
když už vynechám téma, že ten člověk krade fotky a přejdu na téma co možného se chystá s prolukou za katedrálou. Nechápu koho napadlo umístit nadzemní parkoviště na jedné z nejdůležitějších částí pozemku a to na nároží s výhledem na katedrálu.
Představte si zde například, že sedíte v restauraci či kavárně a máte tenhle úžasný výhled a pokud to vezmu matematicky, rovných 270°.
Vizualizace je dosazena do realnych fotek, proto jsou na ni auta v parkovacim baraku i okolo. Takze by se dalo hovorit o polovicate vizualizaci :-)
Nepredpokladam, ze po zprovozneni parkovaciho domu by se parkovani venku zrusilo uplne, to by byl nesmysll, ale melo by dojit k jeho omezeni. Na mistech jako je vchod do katedraly parkoviste opravdu nema co delat.
Dali
To jsou přesně ta polovičatá řešení. Parkovací dům bude, ale auta budou stejně parkovat v ulicích okolo.
Ty vizualizace už jsem viděl, proto jsem věděl, že ten parkovací dům bude hrozný, resp. hrozný pro toto náměstí, kde se nehodí.
No ale ty vizualizace ukazují, že auta budou uvnitř parkovacího domu i všude okolo. :-/ :-)
Další podoba (méně pravděpodobná)
Zkuste kouknout na starší návrh na tuto proluku. Jde vidět jistá snaha o jakýsi "historizující" projekt, aby ladil s okolím
http://im.lide.cz/photo/big/80/65/8877645-26388065.jpg
a zde možná podoba parkovacího domu za katedrálou -
http://im.lide.cz/photo/big/82/12/8877645-26388212.jpg
http://im.lide.cz/photo/big/82/33/8877645-26388233.jpg
Parkovaci domy jsou beznou soucasti evropskych mest a delaji se takovym zpusobem, ze esteticky nevadi svemu okoli. Parkovani v centru Ostravy je tragedie, takze ja jsem pro ten pakovaci barak. Mam ale trosku obavy z mistniho kocourkovskeho reseni, aby to nakonec nevypadalo jako napr. pristavba CEZ areny. Jinak pred katedralou by melo vzniknout nejake namesticko, to parkoviste pred hlavnim vchodem do nejvetsi katedraly je neco neskutecneho :-(
Taky bych uz uvital, kdyby se zacalo nejak resit parkovani na velkych sidlistich, tim myslim nejak jinak, nez pronajmem parkovacich mist. Chapu, ze mistni radnice z toho maji snadny prisun penez, problem parkovani to vsak neresi.
už aby tam něco stálo..už aby to bylo konečně něco zajímavého..a už aby to nikdy nebyl kontejnér ala kaufland
To Carlos
Možná jen budu slovíčkařit, ale ten jistý obchodní dům Horník nebyl kdysi Brouk a Babka, ale obchodní dům Bachner.....Brouk a babka je nynější Dům knihy Librex na Smetanově náměstí... :)
No zrovna ten kolektor myslím vede pouze pod ulicemi a prolukám, parkům a budovám se vyhýbá takže parkování v kolektoru nehrozí.
Jistě, pozemní parkoviště v již takto zastavěné oblasti není stranda postavit, ale třeba u nové radnice to zvládli (jinak by se museli z radnice dívat na parkovací dům :) ), takže v centru, kam se to hodí ještě méně, by to snad mohlo jít taky.
Nevěřím, že se nějaký investor přetrhne v investování peněz do postavení líbivého parkovacího domu. Levný šedý beton, však ono to bude sloužit "just fine".
Já si myslím, že nějaká dostavba by tam rozhodně měla být. Říkat, že už víc vysokých budov není třeba mi přijde trochu zvláštní - ta slepě hledící betonová stěna domu Horník mi přijde mnohokrát hroznější než ty vizualizace... Hlavně taky Horník (kdysi Brouk a Babka) byl projektovaný na dvojnásobnou velikost a ta proluka tam neměla být už původně, takže si debata o tom, že by se to zastavovat nemělo, mi přijde jako bezpředmětná.
Samozřejmě na druhou stranu je jiná věc, co v té zástavbě vznikne...
Podzemní parkování...
...no právě, abyste nezaparkovali v kolektorech...hahaha...
Podzemní parkování
Je třeba si uvědomit, že v centrech měst je obrovský problém stavět podzemní garáže kvůli sítím, znamená to obrovské a někdy i nerealizovatelné přeložky, neříkám, že tohle je ten případ, ale je třeba než začnem kritizovat vědět i tohle.
Tak samozřejmě, že bude lepší, když auta nebudou rozmístěna na náměstí kolem katedrály, ale budou schována v tom parkovacím domě, o tom nepochybuji. Ale jen aby tomu skutečně tak bylo, abychom náhadou neměli jak parkovací dům tak i parkoviště kolem katedrály.
Druhý úhel pohledu je však u mě takový, že ta proluka by se dala využít za jiným, lepším, účelem (hotel, byty, kanceláře). Stejně tak i ona situace s parkováním v centru. Podle mě, je podzemní parkoviště estetičtější a účelnější. Takové parkovací domy patří spíše na sídliště.
POLY: parkovaci dum na namesti je treba v Brne na Moravaku ;-) ikdyz uznavam ze proporcionalne se to namesti neda s Msgre. Sramka srovnat.
Parkovaci dum vedle basiliky neni nic moc, ale pokud se zaroven s jeho vybudovanim zrusi obludne vekslacke parkoviste pred prucelim kostela a udela se tam nejaky prijemny parcik, preziju to
Podle mě je to z těch studií, co dosud na zástavbu proluky na Masarykově náměstí vznikly, jednoznačně nejlepší. Jen ten modrý a bílý hranol na střeše se mi moc nelíbí, možná kdyby měly jinou barvu, víc ladící se zbývající fasádou.
Co se týče parkovacího domu za katedrálou, tak se mi to taktéž zdá poněkud uhozené. Ikdyž na druhou stranu, kdyby to znamenalo zmizení aut ze zbývajícího okolí katedrály, tak bych byl nakonec možná i pro.
pro Poly
Naprosto souhlasím s tím , co tu píšete o nám Msgre Šrámka. Trocha zeleně, venkovní kavárna/restaurace a parkoviště když tak podzemní. Katedrála už je schovaná dost tak jak je. Netřeba ještě další takto vysoké budovy, kde si pohledu na katedálu neboudou užívat lidé popíjející kávu v příjemné kavárně, ale zaparkovaná auta. Pokud to má být parkoviště pro ten obchoďák na Masarykáči, tak ať si ho zakopou pod něj.
Proluka na Masarykáči
Mi se to celkem líbí. Je to na pohled členité, není to pouze jednolitá, ocelovo-skleněná kostka a tím pádem další, pro Ostravu tak typická, mega unimobuňka. Líbí se mi, že to vypadá jakoby to bylo částečně z cihel. Ještě by to ale mohlo být trochu více členité co se obvodové fasády týče - myslím tím nějaké výklenky a pod.
Musím říct, že ta plánovaná zástavba na Masarykově náměstí vypadá celkem zajimavě. Každopádně jsou vizualizace jedna věc a hotová stavba druhá věc. Pokud to přiláká více lidí do centra města, tak jsem jednoznačně pro.
Co se týče těch garáží na nám. Msgre Šrámka, tak musím říct, že ten nápad se mi vůbec nelíbí. Ve většině měst se staví v centrech podzemní parkoviště a ne parkovací domy, k tomu ještě na náměstí. Já osobně bych si dokázal celé to náměstí kolem katedrály představit úplně ale úplně jinak. Podzemní garáže, kolem nová dlažba, jen pro pěší, spolu s dostatkem zeleně a kavárny a restaurace s předzahrádkami.
Ta proluka se hodí spíše pro byty, kanceláře či hotel a ne pro parkovací dům, to bude vypadat hodně divně.
Cenis
Z toho jednoho obrázku jsou u těch nadzemních garáží vidět nájezdy, z čehož se dá jasně usuzovat, že fasáda bude proskledá. Takže posuď sám jestli to bude důstojné nebo ne.
LABBRAB: hmotovy model vypada primo udesne, ale barevna vizualizace uz muj dojem spravila...a park na strese je hodne dobry napad.
parkovaci dum se zda byt v te posledni budove jen v jeji mensi polovine... jestli to bude dustojne zalezi IMHO na vzhledu fasady, ne na ucelu stavbu ;-) a vzhled se z tehle pidi obrazku moc posoudit neda...
čím více vizualizací vidím tím více mi to začíná být jedno :(
Je pravda, že by se tam moc nehodil, ale stavba je to přinejmenším zajímavá. Horší je to, že z některých snímků to vypadá, že se pořád na nám. Msgre Šrámka plánují nějaké nadzemní garáže což mi příjde pro toto náměstí vzhledem ke katedrále celkem nedůstojné.
Multi Development na náměstí....
Tak už jste viděli projekt Multi Developmentu pro proluku na Masarykově náměstí? Včera jsem na to úplně náhodou narazil a musím teda říct, že se to tam ale VŮBEC nehodí. Sice sdílým podobný názor, že by tam opravdu asi měl být nějaký větší obchoďák (to by podle mě zaplnilo náměstí lidma), ale určitě by měl vypadat jinak než tohle........
http://www.atelierchlup.cz/data/oc/pics/ova-model01.html
http://www.atelierchlup.cz/data/oc/pics/ova-model02.html
http://www.atelierchlup.cz/data/oc/pics/ova-model06.html
http://www.atelierchlup.cz/data/oc/pics/ova-viz01.html
http://www.atelierchlup.cz/data/oc/pics/ova-viz02.html
http://www.atelierchlup.cz/data/oc/pics/ova-viz03.html
na pomníky nejsem moc naladěn..jen konečně něco důstojného vymyslet pro Masaryka (i navzdory kritizujícím bolševikům). spíš bude větší přínos pro mé oči a do budoucnosti města zajímavé a pohledné stavby(ne jako ten děsný kontejnér interjedle a rostoucí logistické centrum v Porubě nebo kauf na úanu), které se samy o sobě mohou stát přirozeným symbolem města. Jsem hodně nedočkavý a zvědavý na mrakodrapy u Jindřicha a Nám.republiky a i když máte třeba jiný názor,tak podle mě se i přes počáteční rozpaky stalo pohledným symbolem města také svinovské nádraží..bohužel okolí plata čeká ještě dlouhá cesta
2 Neva
Já nemyslel zrovna "pomník", vždyť je ještě naživu, nebo po něm pojmenovat náměstí, to ne. Já měl namysli třeba nějaký park nebo někde postavit a pojmenovat po něm tenisové kurty, to byl takový můj nápad. Přece jen jde o významnou osobnost našeho města.
Poly
Jasně, já Ti rozumím. Žije jak žije, ale "pomník" bych mu opravdu nestavěla.
2 Neva
To chápu, někteří mu mají třeba za zlé, že žije v USA a do vlasti už tak často nejezdí. Já osobně si však myslím, že to byl nejlepší český tenista a jeden z nejlepších tenistů na světě, a tak by si něco ve svém rodném městě zasloužil. Tenkrát byla jiná doba a on se rozhodl tak jak se rozhodl a já mu to za zlé nemám. Je to čistě jen můj názor.
Alžbětinská kaple bude opět zdobit Husův sad
Na půl zchátralá kaple naproti pošty v Husově sadu, nemá žádného majitele! o převod do vlastnictví tedy požádalo vedení MOaP a rozhodle se tuto drobnou a půvabnou sakrální stavbičku zrekonstruovat. Netaily, které potěší.
Poly...
No, mi na Lendlovi trochu vadí, že jeho dcery neumí česky. A že by zrovna on se do Česka nějak rád vracel. Je to sice rodák, ale asi ne už tak s českým srdcem. A jestli by to vlastně sám chtěl.
Když už jsme u těch nápadů, vizí a přání, tak já bych rád v Ostravě viděl nový park, který by nesl jméno slavného ostravského rodáka Ivana Lendla. V tom parku bych si dokázal představit i kvalitní tenisové kurty, a kdo ví, třeba by se tu mohly hrát i zápasy turnaje ATP. Myslím si, že takových slavných rodáků moc není, a tak by si to podle mě zasloužil (Kurty Ivana Lendla v Parku Ivana Lendla).
Vidím, že nápadů v této diskuzi je spousta. Mě osobně se zamlouvá ta jezdecká socha, o které jsem chtěl původně diskutovat, ať už by byla kdekoliv. I ten nápad samostatného koně přesně tak jak je ve znaku Ostravy. I nějaký ten symbol propojenosti Moravy a Slezska. Kdyby bylo na mě, realizoval bych všechny. Škoda jen, že toto je pouze diskuze mezi Ostraváky, která radní moc nezajímá.
Kdyby se uspořádala nějaká ta sbírka, tak bych přispěl určitě taky.
to Dali
Myslím, že symbol Ikara vystihl naše město nejlépe...
vzlety a pády...
trochu ve městě postrádám symbol Moravy a Slezska ... není mnoho měst, která leží ve více zemích (historicky ...samozřejmě)
Jezdecká socha
...by byla super! Mohli by ji postavit někam k plánované vědecké knihovně. Úplně to vidím, jak se Masaryk na statném kladrubákovi odráží v těch černých vypucovaných stěnách, kolem stříka voda a lidi koukají z oken projíždějících tramvají a říkají si jaká je to krása.
Nebo by tam mohla být socha pouze koně (v životní velikosti). Stejně jej má Ova ve znaku.
Pokud by byl návrh na kterém bychom se shodli a uspořádala se sbírka, jdu do toho!
Socha koně
Pokud si vzpomínám, tak spolek Cimrman se spolkem Kůň přítel člověka řešily něco podobného, ten spolek snad i měl na koně peníze, ale celé to pokazily dráty od tramvaje, takže spojit se s nimi, my dodáme Masaryka a oni koně a peníze.
to Tomin
Já tvůj názor, že se ti tahle fontána nelíbí, respektuju, byť mám názor jiný
Nechci tě přesvědčovat (argumenty jsou na obou stranách), jen poznámka:
- půlka náměstí není po vypnutí vodotrysků "prázdná" omylem, nebo jen tak ... je určená pro konání akcí, trhů, koncertů, schromáždění apod. Proto fakt, že vodotrysk může v případě potřeby "zmizet" je záměr a podle mě dobrý.
- tahle část náměstí je křižovatkou komunikačních směrů.
- odpadky se zdržují v každé fontáně, v téhle ale nejmín a nejsnáze se uklidí.
- symbolika může být dobrá věc, když se povede (např. Ikarus nebo Mládí u DK), ale zase ji nemusí být tolik jako za soc.realismu. A může někdy dopadnout i jako Úsvit u DU, fontána u Polikliniky v Hrabůvce nebo další)
Ta věta byla formulována dobře. Byla mojím vyjádřením, že se mi ty vodotrysky nelíbí. Proto to bylo myšleno jako jedno z negativ na ně. Nemyslel jsem to tak, že mi vadí, že přes zimu netryskají (s tím se počítá), ale tak, že ten prostor je potom nevyužit. Proto jsem taky v následujícím příspěvku psal, že je toto řešení špatné a byla by tam lepší fontána z čehož vyplívalo, že souhlasím z vodním prvkem na Masarykáči, jenom by bylo lepší, aby ten vodní prvek měl nějakou úroveň a tvar, který by byl vidět i v zimě.
Taky v tom příspěvku, kde píšu o tom, že ty vodotrysky přes zimu nefungují to zmiňuju v návaznosti na tu jezdeckou sochu z čehož taky vyplívá, že to myslím tak, že by ten prostor byl přes zimu zaplněn kdyby tam ta socha byla.
2 Tomin
Tak to není pravda. Příspěvky čtu komplexně a nečtu jen třeba nějaký příspěvek, ale pokud něčemu nerozumím, tak jdu a zpětně hledám, na co ten daný příspěvek reaguje. Takže vím, že tam byla zmínka i o jiné fontáně, ale věta: "Zaprvé ty vodotrysky přes zimu nefungují." je poněkud zavádějící a ne každý si to vyloží, tak jak to bylo myšleno a dá si to do souvislosti. Já osobně bych tu větu však formuloval jinak.
Poly
Protože si nečtete to co píšu jako celek, ale chytáte mě za slovíčka. Dalimu jsem chtěl říct, že se mi prostě ty tzv. vodotrysky nelíbí, i když mu jeho názor neberu a hned v dalším příspěvku jsem psal o tom, že by tam byla daleko lepší fontána symbolizující Ostravu.
Když mluvím o fontáně, tak je mi jasné, že tam v zimě nebude stříkat voda, ale bude tam ta fontána, která by ten velký prostor vyplňovala.
2 Tomin
Tak to potom jo, omlouvám se, já jsem to z toho zrovna takhle nepochopil.
to Poly
Je to jasné. Já jsem chtěl naznačit, že kdyby tam byla fontána (kašna), tak by tam byl aspoň nějaký prvek, i kdyby v té fontáně přes zimu nebyla voda, kdežto teď na Masarykáči není nic.
Teď tam žádná fontána není a je jedno jestli by tam byly 2, 3 nebo 4 řady vodotrysků. Pořád to jsou jenom díry v zemi, které nejdou vidět.
Tomin
Tak to je snad pochopitelné, že v zimě fontány nefungují, a to není případ jen v Ostravě nýbrž všude, a je jedno, o jakou fontánu či kašnu jde.
Mě osobně se ta fontána líbí, ale mám pocit, že daleko lepší by bylo, kdyby ty vodotrysky nebyly jen v jedné řadě, jak jsou teď, ale kdyby tam byly alespoň 3 řady. To by určitě vypadalo lépe a člověk by neměl pocit, že tam něco chybí.
Jinak jezdecká socha by byla určitě dobrá, ale bohužel bych si ji tam už nedokázal představit. Náměstí už má jako dominantu Morový sloup a ta sochy by tam byla jako pěst na oko. Ale jak tu psal Dali, třeba kdyby vznikl takový Masarykův park nebo Park U Masaryka, tak tam by byla vhodnější.
aus Nedbal
To je mi jasné, že voda na náměstí patří, s tím jsem s váma za jedno (přidal bych vodní prvek i na jiná Ostravská náměstí), ale tohle řešení se mi zdá špatné. Jestli pár dírám v zemi říkáte architektura tak to fakt nevím. Já bych tam raději viděl nějak umělecky udělanou a pojatou fontánu která by určitým způsobem symbolizovala průmyslovou Ostravu.
tomin
to je úplná blbost ...voda na náměstí patří a způsob realizace, který je na Masarykáči je dobrý. Bordel na náměstí je problém Ostraváků - ne architektury...
jezdecká socha je dobrý nápad, ale na hotový Masarykáč bych ji už necpal...
to umístění na nově upravené Černé louce mi příjde lepší
Kdyby se na Masarykovo náměstí umísťovala jezdecká soch,tak by se samozřejmě ty vodotrysky musely dát pryč. Jakože to bych udělal, i kdyby se tam neumísťovala.
Já vám váš názor neberu,ale vůbec se s ním neztotožňuju. Zaprvé ty vodotrysky přes zimu nefungují. Zadruhé když fungují, tak ta kaluž uprostřed náměstí, ještě z odpadky, které se tam zachytí vypadá hrůzostrašně a to nemluvím o tom, že každý normální člověk se v těch splašcích určitě nesmočí.
socha TGM
Nejsem proti soše TGM (a na koni by byla alespoň trochu vyjímečná oproti desítkám jiných v x-městech), ale nevím kde ji na tom náměstí důstojně umístit.
Ty vodotrysky, v podobě jaké jsou, byl rozhodně výborný nápad, a potvrdily mi to i návštěvy z jiných měst. Ten prvek dokázal rozskotačit i jinak zamračené lidi, málokdo si na tu vodu aspoň nesáhnul, pokud se v ní nesmočil celý - a skvěle to náměstí ožilo. Ovšem potom si těžko dokážu představit, že by u toho Masaryk (ač třeba na koni) vyzněl důstojně :-) Tahle část už zůstane jako zábavná a na té opačné důstojné (s Floriánkem a morovým sloupem) už vhodné místo není.
Za každou cenu bych ho tam nedával ... ikdyž to náměstí zní jeho jménem, umístil bych ho jako hezkou dominantu jného, třeba teprve vznikajícího náměstí, nebo nového (zamýšleného) pakru na Černé louce, mezi Pivovarskou a Hradní lávkou. (nové místo sektání - "v parku u Masaryka" mi připadá super)
Tak s tou jezdeckou sochou souhlasím na 100%, ovšem je to bohužel v Ostravě skoro taky na 100% nereálné.
namesti IMHO nechybi vyznamny prvek, tim je pro me mariansky sloup (a doufam ze ho brzy doplni i sv. Florian, slibovany uz minuly rok, co s tou sochou vubec delaji? porad ji rekonstruuji? chjo...)
ovsem druhe pulce namesti chybi neco, co by slouzilo jako protipol sloupu. A kdyz uz je to namesti TGM, pak jeho pomnik by byl vice nez vhodny.
Me by se nejvice libila jezdecka socha TGM podle znamych fotografii ( http://forum.valka.cz/files/thumbs/t_masaryk.jpg ) jednak by byla vyrazna, druhak jestli chce byt Ostrava evropskym mestem, tak by IMHO jezdeckou sochu potrebovala ;-)
Zajímalo by mě co si myslíte o tom, že by se měl udělat pomník TGM na Masarykově náměstí. Píše se o tom v Ostravské radnici (lednové číslo) a radní tomu zřejmě nejsou moc nakloněni. Já osobně si myslím, že by to bylo nejenom důstojné pro toto náměstí a pro poctu TGM, ale taky pro určitý přínos tomuto náměstí, které se mi po rekonstrukci vůbec nelíbí, protože tam právě chybí nějaký významný prvek - buď nějaká kašna nebo právě větší pomník TGM. Ty vodotrysky co tam jsou jsou z mého pohledu úplně ubohé.
v dnešním ms deníku je o tom článek a taky jedna vizualizace - podstatně lepší , větší a barevná
ty vizualizace jsou dost k ničemu.. :( nic moc na nich není vidět...
každopádně Piazza Italia v anglických Vítkovicích, na náměstí Jiřího z Poděbrad vystavěná firmou Carlo IV. :))) těším se
nám. Jiřího z Poděbrad
Sice by to chtělo trochu lepší fotky, ale ten obytný komplex vypadá přinejmenším zajímavě.
Podívejte se na webové stránky Vítkovic na lednové číslo zpravodaje str. 2 jsou tam vizualizace obytného komplexu na nám .Jiřího z Poděbrad. Vypadá to hodně dobře.
Cenis
Podle dostupných vizualizací dům"Městská brána" k hradbám za Nepomuckým nedosahuje, jestli však bude torzo hradeb opraveno, a případně jakým způsobem, nevím, taky by mě to zajímalo ...
Myslím si, že Lenka myslela stavbu na Kostelním náměstí (dostavba bloku proti biskupství – parkoviště před kostelem sv. Václava) viz tento článek.
Kostelni
Lenko, osobne nevim nic o stavbe na Kostelnim namesti, ale pokud mate nahodou na mysli objekt planovany na Kostelni ulici, pak jeho stranky jsou tady http://www.mestskabrana.cz/ a nejake vizualice jsem nasel treba tady http://www.developers-to-region.cz/prehled-projektu/projekt/34-ostrava---mestska-brana
me by jen docela zajimalo, co se pri vystavbe tohodle domu stane s tim malym kouskem mestske hradby, ktery se chudak krci za souchou Jana Nepomuckeho...jestli ho zbouraji, tak jim hodim do okna kamen :-)
Bytový dům na Kostelním náměstí v Ostravě
Dobrý den,
ráda bych se zeptala, zda máte nějaké informace typu, jak to vypadá s realizací výše uvedené stavby, jestli je vybrán zhotovitel, nebo kdo je investorem této akce, koho by se dalo kontaktovat a tak.
Pokud něco víte, prosím napiště mi, děkuji Lenka
to Daf
Demolice Jindřicha se měla uskutečnit na konci minulého roku, ale nějak jim to nevyšlo,takže předpokládám, že výstavba Jindřich Plaza by měla začít co nejdříve. Teda pokud se to nějak nezkomplikovalo.
Muzeum Cammilla Sitteho je určitě dobrý nápad, ale nechce se mi věřit, že je to pravda. Kdo to bude provozovat? Nějak jsem neslyšel, že by třeba Ostravské muzeum plánovalo rozšíření tímto směrem.
Mám trošku obavy, aby to nebyl nějaký zasírací manévr, jako že budeme stavět palác - muzeum Sitte, a pak to bude něco úplně jiného. Rád bych se mýlil.
to lop:
přednádraží vč. odkazu na vizualizaci (odkaz na konci textu) "věže":
www.ostravablog.cz/foto/konec-hlavaku-v-bruselskem-stylu/
to stinns:
Muzeum Felixe Neumanna :-)) – nemyslím si, že by měl mít samostatné muzeum – a co Deininger, Mainx, Popp, Korner, Kotas, Šlapetové ...
Každopádně dříve než muzea se dočkáme výstav o architektuře v nově vznikající galerii Slezská a rozsáhlé publikaci o Slezskoostravské radnici ...
MINIUNI se přestěhuje z Moravy do Slezska :)
do roku 2009 musí společnost Ostravské výstavy uvolnit pozemky stávajícího areálu MINIUNI, proto se miniměstečko bude stěhovat, konkrétně na prostranství mezi ulicemi Těšínská a Pozámční ve Slezské Ostravě.
Seidlerovo nábřeží II
odkaz na radnici
http://www.ostrava.cz/jahia/Jahia/site/ostrava/ostrava/o-meste/ostravska-radnice-mesicnik/rijen-2007
viz strana 3, rozhovor
Seidlerovo nábřeží
jedná o zástavbu té části nábřeží od Sýkorova mostu po zelenou lávku pro pěší, která vede od Gagarinky k justičnímu paláci. Mají tam vyrůst administrativně bytové domy se službami v parteru, nalepené na stávající budovu slezskoostravské spořitelny. Investora ani projektanta se mi vyhledat nepodařilo. Každopádně pan náměstek Ženatý o tom referoval v Radnici
Nádraží
Ta vizualizace na stránkách Projektstudia je už ta reknostrukce nebo jen zobrazení současného stavu?
Muzeum Camilla Sitteho je podle mně skvělý nápad. Jeho zásluhy o rozvoj ostravské architektury jsou neoddiskutovatelné, byť se jich realizovala jen menší část. A co takhle muzeum Felixe Neumanna?
Seidlerovo nábřeží
V anketě o nejvýznamější události roku 2008 se zmiňuje zástavba Seidlerova nábřeží na slezské straně Ostravice. Nevíte o tom náhodou někdo něco???
Palác Sitte?
Mám tomu rozumět tak, že už v tomto roce se začne uskutečňovat ta příšerná "rekonstrukce" hlavního nádraží, která spočívá v tom, že místo tramvajové smyčky bude parkoviště??
Jsou někde k vidění nějaké vizualizace? Z toho jednoho obrázku, který jsme viděli vloni, vůbec nebylo jasné, jak má ten "Palác Sitte" vypadat.
To je soukromá nebo městská investice?
Ví o tom někdo něco?
to gizd:
Palác Sitte – věž – muzeum Camilla Sitteho – viz např. (Centrum 7/07 str. 5):
www.moap.cz/download.php?co=zpravodaj-centrum&file=164
Palác Sitte
V lednovém čísle radnice mo MOaP , zmiňuje starosta Svozil stavbu "Paláce Sitte " v Přívoze. Nevíte o tom někdo ,něco konkrétnějšího ?????
:) omlouvám se za nelogickoui poslední větu :) projekt bude představen a diskutován v Atlantiku....
Farská zahrada v novém
NOVINKA :)))
Městský obvod MOaP připravuje ve spolupráci s městem regeneraci Farské zahrady v centru Ovy. Na místě farské zahrady by měla vzniknout relaxační a meditační Zahrada Andělů, doplněná platikami andělů z kovářského sympozia.
Celá rekonstrukce farské zahrady (za biskupstvím na černé louce) s představením projektu se bude konat 8.1.2008 v 18.00 v klubu atlantik v rámci cyklu "otevřená radnice"
to A.Filip
Zajímavé vizualizace jatek jsou na níže uvedené adrese v sekci Nové stavby a Obchodní centra. Jinak město uvažuje, že by tam bylo něco jako zábavní centrum. Myslím tím zase nějaký ten obchoďák+kino+nějaké kluby,ale víš jak to v Ostravě chodí. Moc se toho namluví a kde nic tu nic.Důležité je, aby se s tím už začalo vůbec něco dělat.
Ameba se začne stavět příští rok na jaře. Vím to přímo od zdroje, tak by to mělo vyjit.
Bytové domy "Améba"- Moravská Ostrava, v lokalitě ulic Blahoslavova a Sadová
Nevíte někdo o projektu sey development Bytové domy "Améba" něco víc?
http://www.sey.cz/ameba/4np.htm
přivaděč
Je v plánu vybudovat přivaděč k Rudné od toho Větrníku, takže to tu stejnak budem mít. Je ale zbytečný, protože cesta tam už je.
Městská jatka
Zajímalo by mě, jestli někdo z města se zajímá o bývalá Městská jatka vedle Bauhauzu a jestli se s ttím,jak to vypadá, někdy něco udělá. Město vše hází na Bauhaus a ti zas na město, prostě horký brambor a vypadá to ve výsledku otřesně. S velkou slávou se otevřela železniční zastávka Stodolní, pro ty lidi, co z téhle strany tu čtvť neznají ten pohled bude asi šokující.
To Štěpán
no ten dotaz byl na sponzory místní, ne celostátní a asi by bylo zajímavé zjistit kdo koho v ostravě podporuje.
Sponzoři politických stran
Někdo se tady ptal, kde najde seznam sponzorů politických stran. Strany uvádějí své sponzory ve výroční zprávě o hospodaření, která je k dipozici v Poslanecké sněmovně a na webovkách této PS.
FD
... souhlas, a ještě bych dodal že územní plán není cár papíru, se kterým by se mělo dělat to co předvádí magistrát. Mění ho (a dokonce podvodně pozměňují) jak se komu (např. soukromému vlastníkovi) zachce.
Achjo
1. Diky za slusne napsany prispevek. Je videt, ze kdyz se chce, tak to jde :-)
2. K te lokalite u koleji VSB v Porube, znam to tam celkem dobre, prozil jsem tam detstvi a musim rict, ze je celkem jedno, jestli tam chteji zastavet les nebo louku u lesa. To misto mi proste pro dalsi zastavbu pripada nevhodne. Ale je mi jasne, ze to je atraktivni lokalita a da se na tom dost vydelat.
3. S tou demokracii to tu napsali i ostatni a jsem rad, ze nejsem sam, kdo si mysli, ze demokracie neznamena bordel. Podle Tvoji logiky bych si klidne mohl postavit fabriku nebo poradat techno party na sve pozemku v CHKO Beskydy a nikomu by to nesmelo vadit. O tom asi demokracie neni, ze?
4. Jinak rozhodne nejsem proti vsem stavbam. Byl bych treba pro dostavbu proluky (pole) mezi Svinovem a Porubou (ale taky zalezi co a jak se tam postavi). Nikdy jsem napr. nebyl proti stavbe kostela v Zabrehu, i kdyz osobne povazuji za hodne skaredou tu panelakovou vez. Souhlasim treba i s dostavbou proluky v Porube, kde je ted ten Interspar. Taky si myslim, ze je dobre, ze pristaveli novou ledni plochu k vitkovicke hokejove hale, i kdyz to proledeni z vlniteho plechu povazuji za tragicke. Takze opravdu nejsem proti tomu aby se nekde neco noveho postavilo. Jenom si myslim, ze nemusime za kazdou cenu zastavet uplne vsechno a ze bychom si mohli nekde nechat i ten kousek pekne prirody.
Achjo
"Je to tady s Vámi vážně dřina" - hahaha...jsem se upřímně zasmála, fakt.
Ono dřina spíš bude asi napsat příspěvek slušně, co?
Jinak si ale taky myslím, že nějaké to omezování ze strany úředníků i u soukromých nemovitostí, hlavně půdy a lesa, má něco do sebe.
To Ladin
Ono spíše je v tom, že jinak se jedná s občany na dědině a jinak ve městě. Když pominu ty 4 paneláky, tak je Svinov dědina se všim všudy kde se dají věci probrat v jedné hospodě, v Porubě kde je 70t lidí se to dělá hůř.
To Ladin
Je to tady s Vámi vážně dřina. S Františkem jsem diskutoval o pozemku v blízkosti kolejí VŠB a ne o projektu na Polské. O tomto nemám dostatek informací, takže si nebudu hrát na moudrého.
za Františka
milý Achjo, podle mě jsi nepochopil princip zastupitelské demokracie. Ani vlastník pozemku, toho času izraelský podnikatel, si v centru Poruby nemůže postavit co chce. Dokonce v naší nerozvinuté demokracii musí dodržovat platné zákony a vyhlášky. A nevěřil bys, že v některých už zavedených demokraciích jdou až tak daleko, že nové stavby vznikají po konsensu komunity. Radnice se snaží vyjít vstříc občanům a snaží se je o stavbách informovat už před jejich vznikem a v případě nesouhlasu prostě investora odkáží jinam. Taková malinká vlaštovaka v případě Větrníku byl postup svinovské radnice. Ta na rozdíl od Poruby o stavbě psala a uspořádala dokonce dvě setkání občanů s investorem, kde se o stavbě diskutovalo. Sice nevím, jestli to něco změní, ale je to určitě krok správným směrem. Poruba prozatím na své občany zvysoka kašle. achjo
Milý Františku, právě že jsem článek dočetl do konce. Můj názor je, že každý soukromý vlastník má právo o svém majetku rozhodnout sám a nebýt omezován nějakým úředníkem. A když tento uředník tak činí, tak ty o něm tvrdíš, že neví která bije. Má stát snad znova všechny majetky zestátnit a pak rozhodovat podle hlasu ulice?
Jinak souhlasím s Dekic, běž se na místo podívat, stejně jako na jiná místa, která tady v různých fórech komentuješ. Zrovna v tomto případě se totiž v minulosti stala úřednická zvůle, když soukromému vlastníku pásu trávy územním plánem téměř nařídili vysázet les......
*** Příspěvěk smazán redakcí - viz Pravidla pro psaní příspěvků do diskuzí na OstravaBlogu. Zkuste obsah svého příspěvku vyjádřit slušně a bez urážek ***
Dotaz
Když jsme u těch kvalitních projektů a změn územního plánu, nevíte, dají se někde zjistit sponzoři městských organizací ODS a ČSSD? Publikujou to někde?
To Rado & Dobrota
Pro Rado: Věc názoru, mě se ten projekt líbí, sice nevím, kde přišly na tvrzení že půjde o luxusní byty, ale budiž
Pro F. Dobrota: Doporučuji se na ten pozemek zajet podívat, je to pruh trávy vedle lesa. Proto vám to hlava nebere, protože píšete o něčem o čem nevíte vůbec nic
Zkusim to jeste jednou, naprosto polopaticky:
1. Pozemek ma funkční využití „lesy“.
2. Pozemek by měl změnit své dosavadní funkční využití „lesy“ na „hromadné bydlení“.
3. Zástupce Útvaru hlavního architekta, architekt Vltavský uvedl , že navrhované funkční využití neznamená likvidaci zeleně.
Tak jsem asi uplne blby, ale nejak mi hlava nebere, jak z lesa udelame sidliste a zaroven ten les nezlikvidujeme.
Achjo
No za to ty jsi inteligent, ale nadavku vuci nekomu s jinym nazorem sis neodpustil.
A kdyby ty sis precetl cely clanek, tak by jsi zjistil, ze to je iniciativa vlastnika lesa, ktery by rad vydelal nejakou tu korunu, ale musi k tomu mit souhlas urednika, ktery se vsak tvari, ze nevi ktera bije.
A nepodsouvej mi sve prani, ja jsem rad ze je tady demokracie a ne nejaky totalitni rezim. Ty si mozna tu demokracii vykladas tak, ze je mozne vsechno, treba i kdykoliv vykacet les a postavit tam baraky nebo obchody, ale to jsi trosku mimo. Takove bezohledne praktiky se pouzivaly za bolsevika, pokud uz se vubec neco delalo.
divočina v Porubě?
Tak já bych v tom i klidně bydlel... Mě se to líbí.
to Rado:
Proč divočina? Ty domy nevypadají špatně. Ale abych byl upřímný, taky bych v něčem podobném asi nechtěl bydlet.
Františku, ty jsi vážně pablb. Kdybys četl článek celý, tak by ses dozvěděl, že je to iniciativa vlastníka toho lesíka. A zákon ukládá městům a obcím, každý podnět vlastníků projednat. Jsme v roce 2007 ne 1988, kde bys asi rád žil.
To uz je snad nejaka uchylka porubskych radnich, snazit se skacet co nejvice stromu za kazdou cenu.
Misto aby se snazili o neco smysluplneho, napr. ta tramvaj k Duze, tak to budou proti. Ale ty stromy, ty jim lezi v zaludku. Pokacet, spalit, zalit betonem :-((
To uz je moc - stavebni parcely z lesoparku
Misto aby se zatavovaly proluky, tak radeji udelame stavebni parcely z lesoparku :-(, viz. clanek na
http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=276&r=mfsevermorava&c=866343 :
Zdánlivě jde jen o drobnou změnu v územním plánu města. Pozemek o rozloze 2621 metrů čtverečních plochy na okraji lesoparku v Ostravě-Porubě by měl změnit své dosavadní funkční využití „lesy“ na „hromadné bydlení“.
„Zástupce Útvaru hlavního architekta, architekt Vltavský, nás ujistil, že se žádná výstavba nechystá. Že alespoň o ničem neví,“ ... ... uvedl Cyril Vltavský s tím, že navrhované funkční využití neznamená likvidaci zeleně.
At mi nikdo nerika, ze dotycny pan urednik v tom "jede" ciste nezistne.
Divočina v Porubě
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20071123_domy_poruba_.html
Dali
A proc by nemeli chodit za lepsim? Jazykova ani kulturni bariera zadna. Kdyby misto Polska bylo nejake Zapadni Cesko, se stejnymi zkyky a jazykem jako u nas, ale s 10 vyssi zivotni urovni, nelakalo by te se tam prestehovat?
Jinak si taky myslim, ze ty Dubiny tady nebudou vecne, ale budou tady jeste hodne dlouho.
David: Kdyz vidim ty "postizene", kterym se ta zivotni uroven tak strasne zhorsila, jak den co den tlaci pred sebou v hyper-obchodech kosiky pretekajici vecmi, ktere urcite tak nutne potrebuji :-DDD .... I kdyz nerikam, ze se mame vsichni jak prasata v zite, ale v podstate se temer vsichni mame dobre. Hlavni je to zdravicko :-)
David
nebojte, to přijde ... :-)
(jak říkala Škopková, "...my už dneska se máme lépe než zítra ... pozítří ... řekla jsem něco blbě?... sto řikal předsedo" :-O)
Dali
Dali, to snad nemyslíte vážně? Všem se "životní úroveň" nezvyšuje.....
František Dobrota
Ale ono také, proč by měli "chodit za lepším", narodili se jako východní němci, tam jsou doma a tam by jim mělo být dobře. (holt ale překotným sjednocením prošvihli svoji příležitost).
Já jsem ale přesvědčený, že i naše Dubina se bude jednou bourat. S růstem životního standardu se budeme přesouvat do lepších domů - tyhle urbanisticky nerevitalizovatelné části se zlikvidují.
František Dobrota
Nechci tu otvírat téma, které s Ostravou nesouvisí, ale: němci utíkají na západ, ti zbývající se sestěhovávají do těch lepších domů (i panelových) a ten zbytek domů (obdoba naší Dubiny) se často bourá. To ale není o růstu úrovně NDR nebo něčem pozitivním, ale naopak o jejim vylidňování a mizerné ekonomické situaci. Jaké to má příčiny, to je sice docela zajímavé, ale není to téma pro tento blog.
Určitě nedávej tuhle situaci jako příklad nebo triunf pro naší Ostravu.
Dali
Jinak souhlasim, taky nezavidim tem Vychodnarum, kteri si nemuzou dovolit jit za lepsim a nezbyva jim, nez zustat v tech ponurych a na pul opustenych sidlistich.
Dali
Vychodnari se hrnou za lepsim a taky to jsou schopni nejakym zpusobem zafinancovat, tzn. poridit si nove bydelni v lepsi casti Nemecka. Potom po nich v DDR zustavaji prazdne panelaky, ktere je nejlepsi zbourat, protoze v tom nikdo bydlet nechce.
My jsme zadne zapadni Ceskoslovensko nemeli, takze lidi se nemaji kam hrnout za lepsim v nejakem vetsim poctu (jazykova bariera) a taky na tom nejsme ekonomicky tak dobre, ze bychom se vsichni prestehovali do novych, lepsich domu. Proste jsme na tom tak, ze po panelacich je porad poptavka a z toho duvodu se bourat nebudou. Budme radi, ze se alespon opravuji, i kdyz si myslim, ze 18 let je dost dlouha doba na to, aby uz byly opravene vsechny.
František Dobrota
No s tím bouráním panbeláků v NDR je to trochu komplikovanější než naznačuješ. NDR je v ještě ve větším srabu nez my, vylidňuj se tam celé oblasti a regionální ekonomika kolabuje a domy duchů se bourají. Tohle bych jim rozhodně nezáviděl.
Likvidovat panelaky si muzou dovolit Nemci v DDR, my se muzeme tak akorat snazit je spravit, aby byly aspon trosku lepsi. Lidi jsou radi, ze maji vubec kde bydlet.
S likvidací panelákové zástavby mohu jen souhlasit, bohužel si myslím, že se nám tento sen nikdy nesplní. Spíše se zbourá zase něco cenného, jak je v Ostravě zvykem a nahradí to novodobý panelák.
to Mertho
S tím nemůžu než souhlasit. A začal bych s těma co jsou v centru nebo u Ostravice na Slezské straně, protože to byl jeden z nejhorších stavebních omylů v Ostravě.
To Rado
No líbí se mi ta poznámka "za se kvůli tomu něco zbourá?", já se těším na okamžik, až v ově budou volné stavební parcely všechny zastavěné a jediná další cesta bude konečně začít likvidovat panelákovou výstavbu
to Nedbal
Děkuji za odkaz, ale podle snímku na titulní stránce teda "zatím" nic moc. Žádná sláva to není. A nevíte, kde by to mělo stát, zda-li se kvůli tomu něco nezbourá?
Překladiště kamionu - Ostrava Poruba
Informace o vystavbě zde: http://tomcat.cenia.cz/eia/download.jsp?view=eia_cr&id=MSK289&file=oznameniDOC
to: Stinns
Jsou rozpracované. V této fázy ti je asi neukážou. Ale zkus napsat na radnici, třeba ukážou.
Nový stadion?
Nevíte někdo o tomhle projektu něco víc?
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20071101_stadion_mestsky_ostra.html
AHoj, nevíte co se staví naproti komerční banky v Hrabůvce (vedle restaurace Broadway)? Makají na tom už pěkných pár měsíců a pořád žádný výsledek, navíc tam nikde nevisí žádné označení stavby (není to náhodou porušení zákona?).
Nevíte někdo, kdy se už konečně začne opravovat ... teda spíše dostavovat ... ten skelet u hejtmanství?;-)
Svinovské mosty a Ostravice
Já mám vyjádření města na oba tyto projekty:
1) Svinovské mosty by se měli začít realizovat 2008-2009 - v tuto chvíli se zpracovává projekt
2) Na ostravici se také zpracovává projekt, který se poté předloží k získání nějákých těch datcí od EU.
to: dali
Svinovské mosty mají dva velké problémy:
1) ač je to divné, tak silniční mosty patří kraji a železniční uprostřed městu. A ty se jaksi nejsou sto domluvit, kdo rekonstrukci zaplatí.
2) pozemky mezi svinovskými mosty a parkem u nádraží patří podnikateli M. Šimkovi (to je ten co postavil tank na křižovatku u bývalého zimního stadiónu). Jednání s ním je asi jako vyprávět vtipy hluché babičce. Přitom plán na využití by byl, měl by tam být autobusový terminál. (Těch terminálů má být celkem pět: na Hranečníku, bývalý ÚAN, na Dubině u Intersparu a pak ještě jeden někde směrem na Bohumín a právě Svinov).
Pokud si vzpomínám, úprava Ostravice v úseku centra (vč. jezů, lodiček, cyklostezek, pláží) bylo jedno z hlavních předvolebních slibů dnešních vládců na naší radnici - které samozřejmě utichly hned po doznění voleb (podobně jako řešení svinovských mostů a dalšího medu, který nám kolem pusy mazali).
ps Tomin:
Lampy a vše pevně připoutané tam být nemůže kvůli velké vodě ...
tráva tam je moc pěkná, ale kdyby s dlažbou přibyly i restaurace a nějaké ta loďka, bylo by to fajn...
Jasně, že jsem myslel Ostravici, ale napsal jsem Odru, tak se omlouvám. Ale i to, že by došlo k zvednutí hladiny Ostravice se mi líbí, i když to vydláždění by bylo určitě hezčí, když si představím, že by tam co 10-20 m byly též nějaké pěkné lampy, tak by se tam chodila procházet pomalu "celá Ostrava".
jarnemec - díky, ano, to jsem měla na mysli.
stinns - a to je vlastně taky pravda, Karolinou se to možná všechno pohne.
wo.ls - zas je to asi taky otázka peněz, jsou-li, nejsou-li a priorit výstavby. Zřejmě nejde vše naráz, já bych teda nebyla zas až tak skeptická. Ale s tou zvednutou hladinkou souhlasím.
Úprava Ostravice
Pokud vím, tak bylo nejen plánováno prohloubení koryta ostravice, stavba jezů v Koblově ale i úprava nábřeží. Základem má být uprava terénu na břehu Ostravice začínající u Karolíny. To má být hlavním popudem, nebo chcete-li startovním bodem. Všimněte si na modelech Karolíny, že její území sahá až k řece. Odtud by úpravy měly pokračovat kolem Sýkorova mostu a mostu Pionýrů až do Komenského sadu. Plánuje se promenáda a zesplavnění řeky.
Ovšem jak to nakonec dopadne, uvdiíme.
Ostravice
Nápad upravit břehy Ostravice, "přilít vody" a šoupnout tam lodičky, mne při představování toho návrhu nadchnul. Bohužel, jako vše pěkné, co se nám zatím ukázalo a bylo naslibováno, nebylo to doposud realizováno a už se o tom raději ani nemluví.
Na zvednutí hladiny si tedy asi ještě počkáme. Nezbývá nám, než individuálně pracovat alespoň na zvednutí hladinky. :)
Neva:
"Podle představ autorů projektů má u řeky vyrůst například hned osm ploch pro opalování, ale také štěrková pláž, visutá lávka v blízkosti krajského soudu nebo cyklistické stezky."
viz www.lidovky.cz - Ostravské pláže zůstávají snem - 31. ledna 2007
např. :-)
Ostravice
A nepsalo se už někde, že se v budoucnu počítá se zvednutím hladiny a vytvořením rekreační lodičkové idylky?
Pohled z věže a z leteckých fotek na celou řeku v oblasti od radnice je sice úžasný, ale možná jedno nábřeží pro procházky těsně kolem vody by nebylo špatné.
poly:
Nemyslím si, že "zeď - nábřeží" okolo Odry je dobrý nápad. (Odra není v městské zástavbě.) Kdyby však již něco takového mělo být :-( , mohl by se využít protipovodňový val, kde již koneckonců jsou i ty cyklostezsky. A nemyslím si, že by se kvůli tomu muselo něco kácet. Jestli to kolem Odry trochu znáte, tak si všimněte, že by to potřeba nebylo. (ps: Stromy se kolem řek pravidelně kácí kvůli povodním.) - Již jedno století se uvažuje o kanálu Dunaj-Odra a o Ostravě jako přístavním městě a ... :-)
A o zvednutí hladiny Ostravice se uvažuje již delší dobu ... pod Sýkorákem chtějí vodáci přístaviště ...
Já osbně bych preferoval, kdyby se nějakými nafukovacími hrázemi zvedla hladina řeky v Ostravici až k těm nábřežním zdem.
Jinak on není ani špatný nápad s tím korytem řeky Odry. Protože když jedeš přes Svinov, tak to tam vypadá jak v nějakém pralese a vůbec ne na to, že jde o jednu z největších a nejznámějších řek u nás. Ono by se jednak zkultúrnilo prostředí a jednak by se kolem toho mohly vytvořit cyklostezsky a další výhody by to mělo v případě povodní, protože přece jen betonová hráz je betonová hráz . Tam by úplně stačilo, kdyby to vypadalo jak teď s Ostravicí. Hráz by se zvedla jak do výšky tak by se to rozšířilo co do šířky. Jenže to by musely padnoout nějaké stromy a to by se určitě některým jedincům a ochráncům přírody nelíbilo, a to i vpřípadě, že by se vysadily stromy nové.
to Tomin
tím nábřežím v úseku Moravské Ostravy si určitě myslel řeku Ostravici, že? Dobrý nápad, ale mě osobně se líbí travnatá náplavka, možná bych tam udělal jen nějaký chodník podél nábřežních zdí.
Už dlouho si čtu vaše příspěvky,ale ještě sem nikdy nepřispěl. Probírají se tu různá zajímavá témata ohledně toho jak by mohla Ostrava vypadat lépe, ale vesměs se všechno točí kolem různých stavbeb, ale co třeba taky okolí. Např. mě osobně by se líbilo kdyby byla místo té trávy kolem koryta Odry dlažba po celé jeho délce v úseku Moravské Ostravy jak to mají např. V Praze, Paříži a jiných městech. Sice by zmizel kousek zeleně, ale bylo by to mnohem hezčí.
Ano je mi jasné, že to je nereálné a na Ostravské poměry by to nebylo tak impozantní jako třeba v té Paříži nebo Praze, ale určitě by to bylo nádherné a taky by to udělalo Ostravu o něco krásnější.
Jo a ten návrh s opravou toho kousku hradební zdi se mi moc líbí a bylo by to určitě super.
xx
A co se ti na tom nelíbí??? Rozhodně si myslím, že až se to postaví, bude to vypadat min. o 200% líp než to nynější "designové" parkoviště s neukončenými domy kolem. A když se podíváš na to, jak "nádherně" dostavěli Futurum, pak tohle je proti tomu skvost světové architektury.
mestskabrana
Jel jsem v piňďolínu a viděl tam reklamu na www.mestskabrana.cz.Tak takový hnus stavět za kostelem (který navíc otřesy v minulasti praskal) , to je síla.
Hradební zeď
Za opravu by stál i ten kousek hradeb na druhé straně budovy Telepace - za sochou sv. Jana Nepomuckého - viz např. fotogalerie zde: www.hrady.cz/?OID=3247
nebo zde: Moravská Ostrava částečně barokní - www.protimluv.net/protimluv/8/strana.php?cislo=9
Ale stavět nějaké "repliky" hradebních věží apod., to rozhodně ne. (každopádně zbořená hradební bašta např. zde: http://www.hrady.cz/wnd_show_pic.php?pd=5,18777 )
Hradební zeď
A co tak opravit poslední hradební zeď v Ostravě (mezi biskupstvím a Černou loukou).Případně ji kousek prodloužit a náznakově ukončit.Případně před ní postavit nevelkou cihlovou (červenou) hradební věž se střílnami?Bylo by přece zajímavé jít z náměstí kolem "hradeb" přes Hradní lávku ke hradu.
Jak se nám Ostrava zelená
Nechci být kritik, ale mám takový pocit, že se to s tou zelenou na fasádách v Ostravě už přehání. VŠB je zelená, Domov sester je zelený a nově rekonstruovaný Dům vodohospodářů bude, mám takové zlé tušení, opět zelený. Možná se to někomu líbí, ale pokud by páni architekti chtěli, mohli by ke mě přijít a ukázal bych jim i jiné barvy. Třeba stříbrnou, šedou, černou, béžovou.
to Ladin
To máš také pravdu. Já myslím, že v Ostravě je spousta důležitějších věcí a tak nechme značky značkami. Víc než značky by mě zajímalo, kdy se na plno rozjedou již dříve avizované stavby viz. (hotel Palace, zástavba nám. E. Beneše a kolem Mas. nám. , Jindřich a další) Je třeba toto město oživit něčím novým, ale zapomínat nesmíme ani na zeleň. Bohužel opět nejrychlejší tempo nabrala výstavba (či spíše dostavba) obchodních center ať už Shoping park nebo Futurum.
to Marcel
V obci sice můžeš jet i 70 km/h, ale musíš to vyznačit značkou, kterou musíš navíc za každou křižovatkou obnovit, takže nevím jaké šetření máš na mysli.
pro Polyho
Dík za odpověď. Trochu jsi mi to objasnil, ale zatím jsem nikde neviděl, že by se zobrazoval počet obyvatel celého okresu Ostrava. Zatím vždy jen město. Takže by to mělo být asi ... počet obyvatel Ostravy a v závorce obyvtelé s aglomerací. Tak by to asi mělo být správně. Uvidíme. Jinak jsem našel přesné číslo počtu obyvatel města Ostravy, který je něco málo přes 318.000. Poslední údaj dle webových stránek Ostrava-město. Jde vidět, že lidé pochopili, že i Ostrava je město, které může hodně nabídnout. Včetně práce.
označníky
No neřekl bych, že je to dobrý nápad. I v obci můžeš jet vyšší rychlostí než 50. Stačí jenom upravit místní vyhlášku, vždyť i po Rudné můžeš 70 a jsi v obci. Naopak si myslím, že to přineslo vyšší a zbytečné výdaje z rozpočtu města, protože tak stačil jeden označník při vjezdu do města a jeden při výjezdu z města. Jen na Rudné ul jich teď je min. přes 10 ks a zbytečně. A to je jen Rudná ul. Kde je Místecká, atd. Dle mého názoru jsou daleko důležitější věci než zbytečné vyhazování za označníky, které jsou v dnešní době drahé. A to vyměření a práce lidí, to ani nepočítám.
hmmm, zajímavé... :
http://www.konstrukce.cz/index.php?clanek=1078
označníky
To posunutí označníků města je konečně aspoň nějaký dobrý nápad. Jde o to, že je nesmysl označovat hranici města někde v poli, když od označníku máš jet 50 km/h. To potom nikdo nedodržuje. Posunutím toho označníku nikdo o majetek nepřijde a zruší se hloupé omezení rychlosti.
4 marcel
Ty obce, co píšeš, nejsou součástí statutárního města Ostravy, tzn. že mají svou vlastní samospávu, patří pouze pod okres Ostrava město. Okres se dělí tedy na obce. To znamená, že obyvatelé Klimkovic aj., by v době, kdy ještě byly SPZ podle okresů, neměly SPZ z okresu NJ ale OV, tzn. nemusí jezdit vyřizovat např. registraci nového vozu na dopravní inspektorát do Nového Jíčína, ale pojede do Ostravy. Ale obyvatelé se započítávají pouze do okresu nikoliv však do celkového počtu obyvatel města, protože jsou samostatnými, nezávislými obcemi.
Území města Ostravy se člení na 23 městských obvodů
Moravská Ostrava a Přívoz
Slezská Ostrava
Ostrava-Jih
Poruba
Nová Bělá
Vítkovice
Stará Bělá
Pustkovec
Mariánské Hory a Hulváky
Petřkovice
Lhotka
Hošťálkovice
Nová Ves
Proskovice
Michálkovice
Radvanice a Bartovice
Krásné Pole
Martinov
Polanka nad Odrou
Hrabová
Svinov
Třebovice
Plesná
Počet obyvatel Ostravy byl v roce 2005 okolo 320 000, k 31.12.2006 to bylo 309 000 a v roce 2007 by to mělo být okolo 312 000 (odhad). Zatímco okres Ostrava město má k 1.1.2007 337 000 obyvatel.
označníky
Chtěl jsem se zeptat, nevíte náhodou co je to za krok ze strany města posunout označníky "obce" více do středu města. Viz. z Klimkovic na Rudnou ul. a pak u každého sjezdu z této silnice, nebo posunutí z katastru Nová Běla až k Makru atd. Není to zbytečné vyhazování peněz za více označníků a také zbytečné zmenšování hranice území města? Dalším dotazem je, ví někdo kolik má v současné době město Ostrava obyvatel? Protože dle posledního sčítání nevím, kde se poděli obyvatelé nově přidružených obcí (Vratimov, Klimkovice, Šenov atd.) když podle nového zařazení patří pod město Ostrava, nepatří už pod okresy NJ, OP, FM, ale v novém sčítání města se tento počet obyvatel neobjevil. Tak kde jsou tito obyvatelé započítání.
klima
Funguje to "vodni chlazeni" u svinovskeho nadrazi? Jestli jo, tak mi to prijde sympaticke, ze se nekdo trosku zamyslel a navrhl takovouto "klimu", nez jenom nejjednodussi reseni "elektriny je dost a zakaznik to zaplati".
Rado
:)
No jo, vsak ja nerikam ze by v tom cernem skleniku (i tak je to podle mne nejhezci architektonicky navrh z poslednich mnoha - ale pouze pokud tam bude ta voda) nemela byt klima. Jen mne mrzi, ze to je nezbytnost a ze se to uz bere jako samozrejmost.
to wo.ls
Trošku se musím pousmát nad diskuzí klimatizace ano či ne. Tady je jednoznačná odpověď, že ano. Ať se ekologičtí aktivisté, př. teroristé smíří s tím, že žíjeme v 21.století. Protože potom proč jdou na dračku auta s klimatizací, ale o autech bez nich nikdo neuvažuje. To samé platí pro novostavby. Zvyšují se nároky na zaměstance, pracovní výkon, ale i na příjemné prostředí. Budu-li mluvit sám za sebe, sám pracuji v novostavbě bez klimy, stavba není černá (jako barevně) a přál bych Vám tam pracovat, když tam máte v létě 33 st. A ona budova OÚ je sice fajn, ale zase v zimě to tam stálo zato. Hrubé stěny vám dneska nikdo stavět nebude, tato éra skončila ve 30. letech, poté bylo a je všechno jen tenčí a tenčí.
pro Jarnenmec
Ten můj příspěvek níže nebyl v podstatě reakcí na Váš příspěvek. Jen mne zaujal ten článek na který jste poukázal. A tak, aby lidi věděli k čemu že se to vyjadřuji, jsem tam dala ten odkaz na Váš přispěvek.
ps to wo.ls:
Příspěvek níže jsem myslel spíše jako narážku na rozdíl mezi návrhem (původní koncepcí) a výsledkem, ve kterém se něco muselo vynechat ... a pak to chybí. (Navíc jsem odkazoval na celý text a nesměřoval na klimatizaci VK).
Otázka klimatizace/neklimatizace je jistě zajimavá a ostatně i v odkazovaném článku je položena (na příkladu brněnské knihovny).
Knihovna OSU je stavba v trochu jiných podmínkách, v zastíněné ulici ... Na VK bude svítit slunce více.... Je taky otázkou jak by byla vodní plocha využita vzhledem k ochlazování (zvlhčování) veřejných prostor knihovny atd. Vše jsou zajimavé témata k diskuzi, ale ve výsledku vše může být spíše o tom, co vynechat a připadné "vychytávky" budou spíše retuše apod. :-(
klimatizace černé krychle MSVK
K příspěvku od Jarmence ( 8. 10. 2007, 14:29)
_________
Je škoda, že ta budova nové MSVK nebyla navržena také s ohledem na ekologii. (a to zřejmě nebyla, pokud se musí klimatizovat, aby tam lidi nekolabovali). Já vím, že se dnes klimatizuje skoro všude, ale ono by to ani nebylo potřeba, kdyby se stavělo jinak. (samosebou nemluvím o klimatizaci archivu)
Nevzpomínám si např., že by kdy býval hic na Ostravské Univerzitě v centru (a tam tedy klima nebyla). Ale to by architekti museli vyměnit tenké sklo-ocelové konstrukce za půl metru zdiva a to už dnes (soudě podle toho, co v Ově v poslední době vyrůstá) pokládají všichni "developeři" za překonané. Asi proto, že to developera přijde levněji. Co na tom, že se v tom od října do dubna musí topit a od května do září klimatzovat..
z těch návrhů je černá krychle nejlepší, ostatní je děs!!! já ještě aspoň v poloviční jezírko doufám, to by nemuselo tolik stát...
knihovna
text od M. Strakoše - Protimluv 8. 12. 2004:
http://www.protimluv.net/protimluv/8/strana.php?cislo=36
zejména: "Věřím, že si úspěšně poradí i s řešením všech záležitostí, jakými jsou prostorové a komunikační rozvržení knihovny, ale i utváření vodní plochy a také dobré odstínění částečně transparentní fasády, neboť právě v Brně si někteří uživatelé stěžují, že dochází k nevhodnému přehřívání a oslunění některých částí objektu. Ale jak sami autoři při prezentaci návrhu v ostravském Domě umění konstatovali, bylo to způsobeno šetrností stavebníka, který odmítal zaplatit klimatizaci budovy."
Další návrhy knihovny
Tady je pár dalších návrhů knihovny.Některé jsou zajímavé :
http://knihovna.nkp.cz/knihovna62/tichy621.htm
Pokud ale pod tím vítězným návrhem zruší bazén tak už to nebude ono a v létě ta černá konstrukce asi dostane tepelně zabrat :-)
2 Poly
Třeba v knize Dějiny Ostravy jsou staré fotky centra.Tam byli nádherné domy.Ale ve válce se zničili a pak se již ze známých důvodů neobnovili.Něco takového také chybí.Tím nemám nic proti moderní architektuře,pokud je to opravdu architektura.Tomu,že někdo postaví trochu více prosklený panelák a udělá ho zelený místo šedý neříkám architektura :-)
A k té knihovně hier :-)
http://www.blisty.cz/art/22981.html
2 TB
Tak to je škoda, že tam nepočítají s tou vodní plochou, to se mi hrozně líbilo, teď to bude prostě jen obyčejná kostka. Ta voda kolem dokola tomu dodávala zvláštní půvab a vzezření něčeho netradičního, co Ostravě doteď chybělo. Já jsem si totiž myslel, že to bude skkutečně vypadat tak, jak je to na vizualizacích, ale co jiného čekat v Ostravě.
4 Poly
Teda oprava,slyšel jsem,že v projektu zrušili ten bazén na kterém to mělo být a to je potom jako by to zrušili celé.Bylo to aspoň něco proti těm kostkám co se staví.Kde je něco takového jako např. opera v Sydney,nová Alexandrijská knihovna atp.Pochopitelně,že vzhledem k financím u nás ne v takových rozměrech :-) Jen kostky,kvádry,sklo a beton.
4 TB
Knihovnu nezrušili, jen se čeká na peníze. Podle všeho by se měla začít stavět snad už v příštím roce.
Citace hejtmana: Vědecká knihovna je připravena k realizaci. Máme hotový projekt, který se pouze teď upravuje. V regionálním operačním programu máme vymezeny finanční prostředky a v této době vedeme diskusi o podílu státu na samotné stavbě. Až budou otevřeny programy z EU, tak potom můžeme zahájit výběrové řízení na stavitele. Pokud se všechno podaří snad bychom mohli v příštím roce zahájit stavbu.
pro pacandu: odtud: http://eia.cenia.cz/eia/eia_files/MSK903/MSK903__oznameni.pdf
Pro Rado(a/u):
Nemyslím si, že by v Ostravě byl nedostatek místa pro kanceláře, ba naopak, místa je spousta a spousta, ale stále se málo staví.
Hrany k Ostravě chtě nechtě budou patřit i v budoucnu. Ale zastavím se u toho, co jsem zmínil u příspěvku u Orchardu, že s růstem Ostravy jde vidět patrný nedostatek prostor pro kanceláře, neboť vše je zabráno hypermarkety. Dle mého názoru by na místech Futura, Karoliny, Bauhausu, možná i Tesca a Shoppingu měly stát kanceláře. Přeci jen by se došlo k tomu, že by kanceláře ubraly na tom, že Ostrava je souměstím než velkoměstem. Můžeme si všimnout, jak v Praze či Brně vznikají nové administrativní komplexy, které jsou vhodně zasazeny do okolí a navíc působí dobrým urbanistickým dojmem, že vhodně doplňují okolí a vytváří nové, př. zaplňují prázdné městské bloky. V Ostravě jic takového není. Všeho, co se má v Ostravě stavět, se bojím, protože nikdy to není oku lahodící. Zamlouvala se mi nová fakulta FEI, bohužel ta se stavět nebude.
Aupark Ostrava
Příští rok by se měl na parkovišti vedle Ostravského muzea začít stavět Aupark Ostrava. Bude to obchodně-administrativní komplex - 1. a 2. patro obchody, 3. až 5. patro kanceláře. nejspíš to budou stavět Slováci co provozují Auparky na Slovensku.
Tady je pár informací: http://www.akjancina.sk/249/projekty/polyfunkcne-centrum-aupark-ostrava
na té stránce jde vidět i pár obrázků podobných Auparků na Slovensku i v ČR.
A tady je ještě fotka jak vypadá bratislavský Aupark:
http://www.aupark.sk/images/fotogaleria/panorama/panorama_1.JPG
hrůza....
Pokud je to to, co si myslím, tak by to mělo být na rohu ulic Kostelní a Biskupská, u kostela sv. Václava. Uvidím, jak to bude vypadat ve finální fázi, někde jsem totiž viděl asi ze dvě vizualizace, a nepřipadlo mi, že by to tam nějak zapadlo.
To se mi více líbil projekt:
http://www.osa-projekt.cz/realizace/?t=2&s=&i=52
2 Karel - překladiště
Zde je něco bližšího k tomu logistickému centru. http://www.gemo.cz/gemo/reference_det.asp?ID=2&typ=aktual
ad mrakodrap CTP
Snad příští týden zveřejníme podrobné info o „mrakodrapu“ CTP, kde budou i informace, kdy bude hotový, jak vysoké ty budovy budou, jaké tam budou parkové úpravy atd. Jen stále čekáme na odpovědi od investora.
Mrakodrap CTP na nám. Republiky
Docela by mě taky zajímalo, co se bude dít se skeletem u "sociálky", který započali komanči a už se s tou nádherou nic neděje X let. Ty kancelářské prostoty mohly být klidně tam místo jakýchsi mrakodrapů...
Mrakodrap CTP na nám. Republiky
Dafe, vadí mi, že likvidují ještě zbytky zeleně, které v okolí jsou. Jistě že nejsem pro žádný další oplechovaný "Kaufland"!!! Nakonec další hypermarkety budou stát hned vedle na Karolině. Holt jsou v tom prachy developerů, nic jiného. Jinak info pro ostatní, budovy budou 2 - Alfa 24 nadzemních podlaží a Beta 11. Gama - spojovací článek mezi nima. Podrobnosti viz http://eia.cenia.cz/eia/eia_files/MSK265/MSK265__oznameni.pdf
nám. Republiky
Rozhodně se přidávám k dafovi a taky si myslím, že prostě v centru Ostravy by mělo být něco v tomto duchu, tzn. moderní kancelářské budovy, a rozhodně bych se nebál i vyšších budov - ať je Ostrava aspoň moderní a dynamická a stane se centrem obchodu (na co má, kromě Prahy, největší potenciál ze všech měst v Česku), když už není "historická" v tom pravém slova smyslu, jako třeba zmiňované Brno nebo Praha...
Ten "mrakodrap" bude mít něco přes 20 pater, tak je otázkou, jestli ten dum nazývat mrakodrapem ... :-)
mrakodrap
Je fakt, že si ten mrakodrap nedokážu moc představit....
To Alan
Holt jsme oba asi jiného založení, ale Ostrava opravdu nemá moc historických památek, a zbouráním Nádražní bys to pohnojil na celé čáře....tolik krásných secesních domů....šílenost!!!
CTP
Ajo,a co bys sis tam představovala?? další kaufland obitý plechem?? nebo moderní prosklená budova?? ,,sice škoda tech stromů" nebuď jak ti důchodci co si furt stěžujou že jim město postavilo pískovistě pro děcka před barákem...
Mrakodrap CTP na nám. Republiky
A ještě jedna věc. Jsem zásadně proti mrakodrapu v této lokalitě, ale je mi to teď už prd platné. Páni radní kašlou na názory tisícovek lidí. Strašně by mě ovšem zajímalo, z jakého důvodu cca v listopadu 2006 instalovali nová pouliční světla na místě nynější výstavby mrakodrapu. Aby je o pár měsíců opět zlikvidovali? O výstavbě už bylo přece v té době rozhodnuto!!! Nechápu toto mrhání finančními prostředky a logikou jistých lidí...
Mrakodrap CTP na nám. Republiky
Alane, koukám na tu hrůzu přímo z okna. Prac. míst tam má být 3300, parkoviště podzemní - 3 podlažní - 406 parkovacích míst. Připadá mi to směšné. Jsem zvědavá, kdepak budou všichni parkovat...Už teď je to v okolí každou chvíli havárka. Jen tak dál.
to Karel
Já jsem zase slyšel, že to má být logistické centrum. A tato zpráva tudy proběhla už před min. 3 týdny. I když ve své podstatě, každé logistické centrum = hromada kamionů, takže asi máte pravdu. Tu mě napadá, že pokud se s tou Rudnou nehne, tou křižovatkou se nebude dát projet.
Překladiště kamiónů ?
Ví někdo co se konkrétně staví mezi Smyčkou v O-Porubě a Klimkovicemi?
Jedná se prý o velké překladiště kamiónů.Jak to,že o tom nikdo neinformoval !
A když už jsme u té výstavby, pořádnou rekonstrukci by si zasloužily i www stránky Ostravy, protože ty jsou na úrovni 90. let.
S nápadem udělat z Nádražní pěší zónu souhlasím. Tato ulice by měla být top, plná obchodů a života, něco jako Pařížská v Praze nebo Masarykova v Brně, jenže není tomu tak. Prostě výkladní skříň Ostravě chybí. Je otázkou, do jaké míry může za to fakt, že spíš než město je Ostrava souměstí a druhou věcí je kupní síla obyvatelstva, která je malá. Ve smyslu univerzitního města Ostrava taky není typickým univerzitním městem jako je Brno či Praha. Chtělo by to přijmout nějaký plán rozvoje města a opravdu se začít dívat opět hodně dopředu, co, jak, kde, jinak se Ostrava svých paskvilů a chyb nezbaví.
Jsem zvědavý, jestli se odvážný plán majitele OKD dočká realizace. Více informací na http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&id=4053&type=1
Je tak dále....
výstavbá bytových domů Améba
Vi někdo nejakou novou informace o výstavbě bytových domů Améba ve části lokality Komenskéhoméb sadů v Ostravě
pro ALANa
Z Nádražní by se měla udělat pěší zóna a tím by byl tvůj problém s dopravní propustností vyřešen.:)
Jinak si nemyslím, že by Karolina nějak extrémně mohla zvýšit množství aut na Nádažní. Pokud budu chtít jet autem z Karoliny kterýmkoliv směrem, tak je už teď spousta výhodnějších cest než jet přes Nádražní.
Pánové, chtěl jsem tímto provokujícím příspěvkem rozpoutat diskuzi o Nádržní ulici. Myslím si, že je co se týká dopravní propustnosti na svém maximu. Jestli nová Karolina přitáhne do centra větší množství návštěvníků a tím pádem i větší množství aut, bude permanentně těžce průjezdná; nebude jí kde rozšířit.
aus Nedbal
To uz chteli komousi, ne? A udelat nove centrum v Porube. Myslim, ze kdyby tu byli jeste par petiletek, tak ta prvni cast by se jim povedla. Ne ze by to zbourali, ale za jejich "pece" by to asi za chvilku spadlo samo :-(
to Alan
jako z jiného světa :) a co takhle zbourat celé centrum a začít hezky od znova.. ?
Nádražní ulice
Přidám do diskuze jeden radikální názor - nebylo by lepší tu slavnou Nádražní ulici srovnat se zemí a začít budovat (třeba i v horizontu několika desetiletí) novou Nádražní ulici. Když se podíváme na skutečný stav této ulice dnes, která by měla být hl. tepnou krajské metropole s množství kvalitních restaurací, značkových obchodů a kanceláří, tak je její současný stav tragédií. Až se postaví Karolina, rozšíří stávající nákupní centra na periferiích a postaví další, pozbude Nádražní ulice na svém městotvorném významu úplně. Pak už po ní budeme jen rychle projíždět......
Nadražní
A co s tramvajemi? Jednu šílenou pěší zonu s tramvajemi mají v Brně a můžu vám říci, že pro člověka co není z Brna nebo má nějakou tu starost v hlavě nebo třeba sluchátka v uších je to hodně nebezpečné.
Změny za 3 roky
Je to trochu mimo vaše poslední příspěvky, nicméně k tématu výstavba v Ostravě to je:
Na portálu Seznam se objevil u mapové části zcela nový odkaz - vyzkoušejte si beta verzi map. Normální mapa je pořád stejná, ale zajímavé jsou fotomapy. Ta nová verze fotomap je někdy z období 2005 - 06, ale je možné se podívat na fotomapu z let 2002 - 03. A to je podívaná! (Trochu klame jiné postavení stínů a den - starší fotky jsou ze soboty nebo neděle okolo 11. hodiny, nová fotomapa byla snímána ve všední den mezi 8. až 9. hodinou)
Tady můžete vidět, co se v době nedávno minulé postavilo - např. kdysi ÚAN, dnes obchodní zóna s parkovištěm, kdysi pole v Antošovicích, "dnes" náznak dálnice (a to je ve skutečnosti ještě jinak), u rybníka Dymač kdysi jen Rudná, na novější fotce se rýsuje celé křížení s dálnicí. Atd.
Tak to by asi bylo nejlepsi. Ale asi se zadna rekonstrukce nechysta. Nebo vi nekdo o necem konkretnim?
Nádražní jen pro pěší!
Nádražní je šílená věc, myslím, že by ji nejvíce prospělo kdyby se v úseku 28.října - Českobratrská stala pěší zónou s tramvajemi tak jako Hlavná ulica v Blavě :)
2 ALAN
Parkoviště má být pod zemí, ale teď si přesně nejsem jistý pro kolik aut. Mám však pocit, že by tam mělo být asi okolo 500 míst, plus mínus.
nadrazni
Neprobehla nekde nejaka informace o nejake chystane rekonstrukce nadrazni ulice, zejmena v mistech mezi byvalym Palacem a Ceskobratrskou? Myslim, ze uz by to davno potrebovala.
Mrakodrap CTP na nám. Republiky
to MiB
Na náměstí Republiky se staví ten mrakodrap(y) - měly by to být dvě budovy. Protože bydlím 400 metrů od stavby, tak ji sleduji a nejvíce se těším na to, jak vyřeší kapacitu okolních komunikací. Jestli v tom mrakodrapu bude pracovat ca 2000 lidí, bude tam dost velký provoz. A taky si kladu otázku, kde bude parkoviště - pod zemí?
Jenom jeden malý dotaz... co se staví na náměstí Republiky? Je to ten mrakodrap, nebo knihovna, nebo se jenom upravuje výstup z podchodu?
Btw., prý někdo koupil ten skelet u hejtmanství, víte o tom někdo něco?
to jarnemec
Člověk musí být větší realista... Prostě tak to chodilo a chodit to tak i bude. S tím nic neuděláme a i když z toho taky nejsem úplně nadšený, někdy je lepší se spíš dívat do budoucnosti a pro obnovu něco i obětovat... Vím, že to zní trochu socialisticky, ale na druhou stranu, není to vila Tugendhat, ani Loosova vila, kvůli které by tady do Ostravy jezdili davy turistů. Ale jak říkám, je to otázkou osobního pohledu na věc...
to Carlos:
Ne, to si nemyslím. Nechci, aby ty domy zůstali takhle! Asanaci chápu jako krajní možnost. Myslel jsem si, že tohle řešení se nechalo v minulém století, kdy bylo pohřbeno mnoho staveb bez odpovídající náhrady ...
to jarnemec
Ono je to spíše spor priorit - ty si myslíš, že je lepší nechat to stát takhle, jak to je a doufat, že se objeví nějaký spasitel, který ty budovy jenom zrekonstrujuuje, většina lidí (a mezi ně se počítám i já) si myslí, že je lepší vrátit centru život hned a doufat, že na jiném místě v centru se postaví něco hodnotnějšího (a dá se čekat, že dřív než za 20 let). Jsme na tom v podstatě stejně, jenom v naší představě je o něco víc života v centru...
A musíme být objektivní, že těch volných stavebních parcel je v centru tolik, že volného místa k tvorbě "opravdového umění", je ještě dost na dlouhou dobu...
Přestavbu současné budovy bych uvítal, ale v plánu je stavba nové budovy (po té co se současná zbourá), která nesahá dnešní přestavbami zdegradované stavbě ani po první cihlu v základech (myšleno k současnému stavu), bohužel. Pokud by mělo vzniknout nové architektonické dílo, nemáme se o čem bavit ... musím tedy stále opakovat, bourání souborů tří staveb W.D. je chyba. Chcete zvednout úroveň centra? Vraťte život a krásu těmto budovám, ale ne asanací a postavením další hrůzy ve stylu mnohých novostaveb "Domu roku".
to aus Nedbal:
Souhlasím s merthem, že horší už to snad být nemůže a jenom bych chtěl říct, že i když ta přestavba možná nic světoborného nebude, pořád to bude další budova v centru, do které se vrátí život - a není to to, co chceme? Aby se centrum Ostravy zvedlo a bylo opravdovým cetrem města??? A takové (souhlasím s AP) kvaziintelektuálské diskuze, které nikam nevedou takovému záměru rozhodně nepomůžou... S takovým přístupem by v historii nikdy nevzniklo nic nového a nikdy by nemohli ukázat světu své umění lidé jako Deininger, van der Rohe aj...
A jsem skoro přesvědčen, že i za těch 40 let bude mít Palace majitele, který se o něj bude starat....
to AP a to mertho
chápu vás jen bych dodal, že jsou hodnoty, které přetrvávají byť je jejich slupka žalostná... další stavbu s iniciálami W.D. už Ostrava nepostaví....
je to jako značka, punc kvality a nutno dodat té nejvyšší... vdechnout značce nový život je výsadou vyspělosti...
máte pravdu Palace je hnusný barák a hyzdí centrum, ale jaký bude nový Palace za 40 let bez údržby?? stejný jako současný jen datum narození a značka už nebudou tak prestižní..
Palace
páru let zpátky jsem dělával v Palaci předváděčky, takže jsem tam byl skoro obden a musím říct, že to byly jedny z nejdepresivnějších prostor co jsem v Ově viděl, ten hotel byl na úrovni tak šesté cenové bez obsluhy, ať tam bude cokoliv, tak horší to být nemůže
to aus Nedbal:
Myslím si, že vzhledem k dochovaným plánům a k současným požadavkům investora by šlo navrhnout kompromis. Navíc díky degradačním zásahům lze zejména ve vnitřní dispozici navrhnou moderní navázaní, mohl by vzniknou jistý architektonický dialog ... Když pomyslím jen na to mramorové schodiště a ... Ale to by to musel do ruky dostat někdo jiný :-(
to aus Nedbal
Pánové, já se Vám divím. Opravdu Vám leží tolik na srdci zachování té "ruiny" v podobě komplexu hotelu Palace. Já v něm žádnou archiitektonickou hodnotu nevidím, ale co vidím, tak to je ostuda v centru města a kvaziintelektuálské řeči o tom, co by se mělo zachovat. Po tolika přestavbách je to absolitně bezcenná stavba, která jen vypovídá o současném stavu architektury Ostravy. Není lepší se dívat do budoucnosti??
Hotel Palace dostal drsnou ránu při "rekonstrukcích". Nejsem si zcela jist zdali lze Deiningera v tomto komplexu znovu objevit, myslím, že vymodelování fasád dle původního projektu samotnému dílu nepomůže. Faktem je, že navrhovaná novostavba je fádní a ničím objevná. Pokud vím tak na opětovný návrh památkářů nebyl objekt prohlášen kulturní památkou (již podruhé). Obávám se, že se můžeme s tichou úctou k zašlé slávě s palacem rozloučit.
to Carlos:
U Hotelu Palce nejde o přestavbu, ale asanaci původních budov a následnou stavbu nové. A opravdový problém nastane pokud se asanace stane skutečností, jelikož jde o významný soubor (sice přestavbou po válce degradovaný, ale do původní podoby opravitelný) tří staveb významného architekta Wunibalda Deiningera (další jeho stavba je dům hned naproti - bývalá Živnostenská banka, či domy na Masarykovém nám., kde bylo Divadlo Aréna).
viz starší diskuze na toto téma
to ttu:
Tak je pravda, že mnoho staveb je naslibovaných, ale zatím se nic neděje, ale většinou to naráží na odpor místních lidí, kteří žijí v dané lokalitě, nebo si zase postaví hlavu odbor životního prostředí nebo nějakáíekologická hnutí a pak se to všechno natahuje.
Třeba ale ten zmiňovaný "mrakodrap" na nám. Republiky se už začíná připravovat (viz plot a příprava pozemku).
Člověk by ale neměl být netrpělivý, když si vezmeš, jak náročná je příprava veškeré dokumentace a projektů při tak rozsáhlých stavbách, je docela logické, že se začne stavět prakticky až rok po představení první vizualizace.
Jo a Hotel Palace je sice nachystaný na přestavbu na Hotel Courtyard by Marriott, ale problém tu zase dělají památkáři. Chce to prostě velkou trpělivost...
Na ulici Ludvíka Podéště v Porubě se začíná stavět nový Pavilon velkých poslucháren, ten vyroste v areálu VŠB Fakulty stavební. Jedná se o šestipodlažní budovu, ve které budou umístěny nové posluchárny.
Vizualizace na: http://www.pps-kania.cz/references.htm
pro Karla (proluky v centru)
Toto téma chystáme, takže prosím vydržte.
Centrum - proluky
Zajímalo by mne,kdy se začne s dostavbou proluk na Masarykově náměstí,E.Beneše,Biskupství,Černá louka,Nádražní,atd.Ale konkrétně.Dále si myslím,že je zanedbána výstavba podchodů (TESCO Poruba,nový INTERSPAR Poruba nebo třeba Dům kultury,kde na druhé straně bude celá řada nových budov.Přece to nevyřeší dva semafory pro chodce (viz Poruba u nového INTERSPARU.Vznikne pouze dopraví chaos.Mimichodem co je s Textilií?Byl ten Kolek "z Opavy" vůbec potrestán?
Multi
Chtěl jsem se zeptat, protože sám nevím, zda-li by mohla být výstavba na Karolině právně napadnutelná, neboť se staví naprosto něco jiného, než s čím Multi vyhrál. Pokud samozřejmě jim město nenapsalo výhodnou smlouvu, že výsledek soutěže není závazný. Velice mě to zajímá, neboť vzniká podobný precedens jako Bauhaus a jatka, kdy se mělo něco dít a nic se neděje. V tomto případě se má stavět něco, s čím každý počítal, že to tak jednou bude vypadat a ono to nakonec bude vypadat jinak. Stejně si myslím, že nad návrh polských architektů není - ten měl hlavu i patu.
XXX
Améba se nestaví, protože se vedou spory mezi obyvatelem okolního pozemku a společnosti SEY. Ten co tam bydlí si stěžuje, že domy jsou moc vysoké a stíníly by mu na zahradě. SEY zase nehodlá ustoupit.
to jarnemec
řekl bych, že xxx měl na mysli nové informace:-)
třeba kdy se začne stavět a tak podobně... je tam napsáno: zahájení stavby 2007, začíná podzim a zatím nic se neděje
mimochodem v tomto roce měla údajně začít výstavba řady budov a zdá se, že nic, co třeba mrakodrap na nám. Republiky, hotel Palace, Kostelní nám, Trimex (na Výstavní ul.), byty Metrostavu na Biskupské a určitě by se ještě něco našlo
to xxx:
viz www.google.cz ;-)
http://www.sey.cz/ameba/
http://www.atelier-simona.cz/l.php?id=35
Améba
Ví nikdo něco o výstavbě bytových domů Améba ve části lokality Komenského sadů v Ostravě
2 Marty
V září by se mělo rozhodnout, co s tím bude. Zájemci prý jsou.
jouda
Kdyby raději dostavěli nebo zbourali tu odpornost před Domem kultury... myslím, že KAŽDÉ řešení by bylo lepší než současný stav!
Neva
Tuž v tym se něvyznam, ja sem se zebral fajnu babu bez chechtakuv a sem spokojeny. :-)
Marty
A něni jednoduši se kerehosyk zbohatlika vzať? Enem, kery by mě chtěl, stavebko mam, akurat tak možna na wecko...
Nězbyva, mila Nevo, než se tež jakymsik tym zbohatlikem stať.
Tuž honem do města a v prvni založně se ulij jakysik chechtak!
A potym rovnu do Lišky založiť stavebko... :-D
A němohly by se v centru stavjat tež jakesyk levne byty, bo jak mě děvucha vyvali z baraku, tuž by sem chtěla chodit do Komeňaku na prochazky krmit ptačky a meškat tu kajsyk...ale jak se tu budě furt enem robit všecko pro ty zbohatliky, tuž to němam žadnu šancu.
V reginální příloze mf dnes jsem četl, že by mělo jít o 30 patrový dům s rezidenčními byty.
Co se týče bourání věžáku naproti Nové radnice, tak si dovolím odhadovat, že na jeho místě posléze vyroste toto:
http://www.cmc-architects.cz/projects/detail2.php?pid=129&ocat=4
gizd
prosím tě, kde to tam přesně je? to jen zelený plac jak se vyjde z podchodů směrem k polyfunkčňáku?
Trimex Office Park
Na internetu jsou již vizualizace přestavby administrativní budovy na křižovatce ulic Výstavní a Železárenská, na samém okraji areálu Vítkovických železáren.
V posledních letech budova chátrala a nepřímo se mluvilo o jejím zániku - demolici.
Bohužel s odkazem mi to nejde odeslat. Lze to vidět v sekci Nové stavby na stránkách ostrava.unas.cz
Jo, a v Reportu bylo, že se bude s největší pravděpodobností bourat výškový dům naproti Nové radnice, resp. ono to patří městu, to to prodá a nový vlastník to zbourá a postaví tam něco nového. Novým vlastníkem by měla být skupina RPG, která staví Jindřich Plaza.
Dnes jsem o tom viděl reportáž v pořadu Události v regionu na čt1. Říkali, že stavět začnou ještě letos. Tak jsem zvědav, jak se jim bude dařit a jak jim to půjde od ruky. Doufám, že se co nevidět dočkáme a stavba se stane novou dominantou Ostravy.
Všem příznivcům stavebního boomu , na vědomost se dává, že na nám.republiky , se už začíná něco dít. Den co den jezdím kolem a smutně koukám na tu zarostlou mezeru a dneska zrána už tam hoši řezali stromy a když jsem jel odpoledne zpátky , tak jsem nestačil koukat , všechno pořezané , celá plocha obehnána plotem, takže mrakodrap CTP už se začíná realizovat . Hurá, hurá , hurá, konečně se v Ostravě začínají realizovat velkolepé stavby. Už se teším až si zajdu na kafe do posledního patra do vyhlídkové restaurace.
lávka Karolína
Tak už se na netu ukazují první články a vizualizace lávky Karolina od E. Jiřičné. Dobré obrázky jsou např. tady:
http://prazsky.denik.cz/z_domova/karolina_eva_jiricna.html
a ve fotogalerii je tam obrázek (sice nekvalitní) vizualizace modelu 1. etapy.
Má tam být logistické centrum firmy ProLogis , vizualizace jsem ale neviděl, nejsou ani na jejich stránkách a ani na stránkách firmy Gemo která by to měla stavět, ale mají to tam vedené jako projekty v realizaci, takže už by se to mělo pomalu začít rýsovat.
to Rado:
V těch místech má být kromě prodloužené Rudné taky nějaký logistický areál, možná to je ono.
Výpadovka na Klimkovice
Chtěl jsem se zeptat, zda-li někdo nevíte, co že se to děje na konci Rudné, spíše na začátku výpadovky na Klimkovice. PO pravé straně, tam, kde je ještě před pár týdny bylo pole, je hromada odklizené ornice. Nevím, zda-li se nejedná o začátek prodloužené Rudné, vizualizaci jsem nikde neviděl, ale tak veliká plocha, která je odklizena, ve mě evokuje stavbu, pro Ostravu již tradičního, hypermarketu.
pro koppa
Vydržte ještě pár dní, nezáleží to na nás.
Jak to vypadá s vizualizecemi lávky Evy Jiřičné? Psali jste, že ve středu snad budou...
pro Polyho
Díky za tip. Poslali jsme dnes dotazy do CTP, takže jakmile nám odpoví, vyjde článek.
Máš určitě pravdu, že v celkovém spojení to bude zase určitě vypadat jinak. Uvidíme.
Poly
Poly, ten model (si já myslím) nebyl projektem architektonickým ale urbanistickým (nešlo i podobu staveb, ale o jejich veikost, výšku, rozmístění, ulice, cesty, doprava ... a v tom byl ten návrh dobrý) Nešlo ho udělat z kostek a kvádrů, proto tam byl nástin nějakých tvarů. ... a že ta lávka a mrakodrap tam byly docela povedené, je druhá věc.
Já myslím, že ta jemná struktura lávky od Jiřičné (ta preferovaná varianta) krásně pasuje k trochu hrubému nebo drsnému, možní až brutálnímu (ale zajímavému) tvaru nákupního centra. Řekl bych, že je to zase otázka prvního dojmu a druhého (když se do toho zakoukáš).
Ukáže se to na spojených vizualizacích obou staveb. Jsou hezké každá zvlášť i dohromady. Jak už jsem napsal, mi se to líbí.
pro Dimitriose
Chtěl jsem se zeptat, zda-li nemáte nějaké informace o plánované výstavbě administrativní budovy ctp invest na Náměstí republiky. Chtěli začít stavět tento rok, ale zatím se mi nezdá, že se tam vůbec něco děje.
Díky
Karolina
Když jsem viděl poprvé skutečnou vizualizaci, jak by se měla zastavět Karolina (to bylo začátkem května) tak jsem se divil, že to není, tak jak to bylo navrhované původně. Po chvíli jsem se s tím nějak smířil a abych řekl pravdu se mi to i začalo líbit, alespoň to co lze vidět na těch vizualizacích na oficiálním webu. Dokonce jsem se smířil s netradičně pojatým nákupním centrem, které bude zabírat větší část území z plánované první etapy. Říkám si, je to vcelku netradiční a ten dóm uprostřed nakonec bude mít něco dosebe, a i když ho teď plno lidí odsuzuje, nakonec bude patřit k dominantám, až si na to lidí zvyknou.
Ale abych pravdu řekl, tak s tou lávkou jsem se zatím doposavad nějak nezžil. Ta původní se mi líbila daleko ale skutečně daleko více. Je sice pravda, že něco jiného je, když to člověk vidí v reálu a ne na papíře či jako model. Ale jak říkám, stará lávka vypadala skutečně velkolepě.
Zamýšlím se nad tím, jak někdo může jít do soutěže s nějakým modelem a pak nakonec ve skutečnosti začít stavět prakticky něco jiného. Samozřejmě neznám smlouvu mezi městem a společností, ale je to poněkud zarážející.
pro Daliho
Dali, vizualizace lávky budou na OstravaBlogu zveřejněny pravděpodobně ve středu. Takže předpokládám, že se diskutovat bude, až si to všichni čtenáři prohlédnou.
Lávka :o)
Možná mnoho lidí onu novou lávku nevidělo, ale začíná se ukazovat, že vítězný návrh a realizace budou dvě věci na hony vzdálené. A ptám se, jak je to možné...? Vyhrál návrh, který se mi líbil, ale to, co zatím představil Multi, je děs a hrůza. Zejména ta lávka. Skromné a vůbec ne velkorysé řešení jako lávka předtím. Dalo by se říct, chudý příbuzný oné lávky.
lávka Karolina
co je,? ...par dnů uteklo od zveřejnění podoby nové lavky Karolina přes Misteckou a koleje a tady se vůbec na toto významné téma nediskutuje!? :-)
(myslím, že se dost lidí zakoukalo do podoby lavky z vítězné makety MD, jsem docela zvědat, jak to přijmou)
Mi se návrh E. Jiřičné líbí.
Zámek Zábřeh
6. srpna bude otevřen nově zrekonstruovaný zámek v Zábřehu. Bude tam hotel, restauračka a pivovar. Vypadá to pěkně.
Více informací včetně fotek z výstavby zde:
http://www.zamek-zabreh.cz/
"nový" Dům umění
Plány na dostavbu Domu umění (pozemky dnešního parkoviště za DU) jsou již staršího data (koncepce na úrovni libreta a architektonické studie je z r. 1992). Záměr dostavby DU (GVUO) je přitom zahrnut do územního plánu města Ostravy. Zatím však vždy scházel závazný příslib finančních prostředků na tak rozsáhlou investiční akci (až 400 mil. Kč) ...
O případně dostavbě se uvažovalo již za první republiky.
Nová budova za Domem umění
Včera jsem v regionální TV Karneval zaslechl zprávu, že se radní zabývají myšlenkou, že se za budovou současného domu umění postaví nová budova - snad další výstavní prostor. Z příspěvku bylo vidět, že jim na stole již nějaké vizualizace nové budovy leží. Neví o tom někdo něco bližšího?
Příspěvky k zrekonstruovanému Masarykově náměstí...
... byly přesunuty do diskuze Městské obvody > Moravská Ostrava a Přívoz, protože s ní tematicky souvisí. Díky za pochopení.
myslím, že jsou pro Přívoz připraveny projekty, které dořeší Sitteho zalomenou frontu, dostavby kolem Mariánskohorské a křižovatk Nádražní a Muglinovská
o Přívoz se nebojím... trochu mě štve situace na přívozském Přednádraží.... je to to nejkrásnější getho, které znám
Podle mě je Přívoz odsouzen ke stagnaci. Snad by mu pomohla blízkost dálnice a k ní vybudovaná průmyslová zona, ale je to spíš zbožné přání než realita.
Na podzim by se u ulice Českobratrské vedle Polského domu měla začít stavět další administrativní budova (Nordica Ostrava). Popis + foto zde:
http://moravskaostrava.cz/?page=clanky&id=375
Ahoj,chtěl jsem se zeptat jestli někdo nevíte o nějaké soutěži, která by momentálně probíhala v naší rodné Ostravě? Díky :)
Améba
zde je odkaz na článek o komplexu bytů Améba.
http://moravskoslezsky.denik.cz/podnikani/zh_dum_sadova_ostrava_smlouva_.html
Ameba
Dobry večer. Ví nikdo něco o výstavbě bytových domů Améba ve části lokality Komenského sadů v Ostravě
Díval jsem se na tu stránku (na níž poskytl odkaz xxx) a našel jsem tam, alespoň pro mne zajímavý návrh na bytový dům právě na Kostelním náměstí. Líbí se mi to natolik, že mít tu možnost, bydlel bych tam.
Tak nechápu, co to magistrát prezentuje za stanoviska...
Posuďte sami:
http://www.platformaostrava.cz/portfolio/portfolio04-BD-Kostelni.htm
Dokonce je tam návrh na další bytový dům, rovněž na Kostelním náměstí (no, ona je to spíše ulice Biskupská, ale budiž) přímo za kostelem Sv. Václava...
http://www.platformaostrava.cz/portfolio/portfolio05-BD.htm
http://www.platformaostrava.cz/portfolio/2007/07-Ingot.htm
tady je návrh další administrativní budovy co by mohla vyrůst v Porubě vedle soudu.
www.novebytyostrava.cz
Podle mě je favoritem výstavby bytů v OV projekt nových bytů ostrava www.novebytyostrava.cz žádný panelák, rozumné ceny, pojištěná stavba atd atd :-) stojí za shlédnutí
pro yayg
Z informací, které na OstravaBlogu máme, vám mohu dát následující upřesnění:
- nám. dr. E. Beneše: stavět se bude nejdříve v druhé polovině roku 2008
- hotel Palace: investor má zájem jej přestavět, památkáři nesouhlasí, takže tam se to zdrží
- Kostelní: byla vypsána soutěž, do ní se ale nikdo nepřihlásil. Město každopádně chce to místo zastavět (resp. prodat pozemky, aby to investor zastavěl).
- Velká: tam je projekt obnovy laubů, chystá se už delší dobu. Aktuální stav nevím, ale zjistíme to.
Víte, co by mě zajímalo, kdy konečně začne ten stavební boom, o kterém se pořád mluví. Projektů jsou mraky, ale do země zatím nikdo nekopl (kromě hotelu Orchard). Aby si to ještě ti investoři nerozmysleli. To by nám zůstali akorát kopřivy na Karolině, na nám. Beneše, prázdný hotel Palace, proluky na Velké, Kostelní a ještě sto dalších.
Nevíte, kdy skutečně někdo začne stavět?
Taky se mi zdá, že to je nějaké divné. Ještě, že nevyhráli tu Karolinu, protože by potom taky mohli říct, že šlo jen o záměr a nebylo to nic konkrétního. Je jen velkou škodou, že se ten záměr nestane skutečností, protože to vypadalo dobře a zkrášlilo by to ten roh a centrum Ostravy.
Informoval jsem se přímo u Sekyra Group a odpověděli mi, že to byl pouze záměr, že nic konkrétního to nebylo.
Výkonným ředitelem SEKYRA Group je p. Semerák, Ostravák a patriot. Škoda, tuším, že jednal s p. Kaplickým o výstavbě této stavby.
poly
nebude? To je škoda,vypadalo to dost dobře.Odkud to víte,že s tím sekli?
Jedna špatná zpráva, projekt společnosti Sekyra Group u Sýkorova mostu se prý realizovat nebude. Prý by byl realizován pouze v případě, kdyby společnost uspěla v soutěži o zástavbu Karoliny. Je to škoda, ta stavba se mi líbila, určitě by se stala dominantou centra a zkulturnila by i prostředí, nechápu, proč tam chtěli stavět pouze v případě výhry v soutěži o Karolinu. Spíš si myslím, že právě proto, že se jim nepovedlo vyhrát, tak se měli ukázat Ostravě, co dovedou.
pro jardu
Viz tento článek a diskuze k němu:
Na Slezské Ostravě mají vyrůst výškové domy. Místní protestují
To koupaliště - aquapark myslím dostali provozovatelé jako podmínku, že se na tom musí podílet v případě realizace. Už to ale zřejmě vyšumělo.
Těšil jsem se že tam vybudují okruh pro in-line bruslení, který v Ostravě chybí. Okruh v Komenského sadech patří podle mých zkušeností hlavně pejskařům. Nejednou mě tam proháněl větší či menší pes za pobaveného přihlížení majitele a ostatních pejskařů, kdyby alespoň po svých miláčcích uklízeli ...
shocking park
to tu pískovnu nemuseli pře x-ceti lety zasypávat, stačilo ji zatřešit...
Dostavba Shopping Parku Ova
Četla jsem "Oznámení" o dostavbě Shopping parku. Stojí tam mmj.: "Záměr představuje výstavbu nákupní galerie pro maloobchodní nájemníky jednotky, multikino a občerstvení. Stavba doplní stávající objekty Avion Shopping Parku v Ostravě - Zábřehu. Pro parkování návštěvníků bude sloužit podzemní parkoviště s kapacitou cca 660 parkovacích stání." Ovšem o navážení kvanta zeminy na pozemek, který byl využíván (pravděpodobně pronajímatelem) jako cvičná golfová louka, jsem se nedočetla nic. Navážením zeminy prodlužují a rozšiřují tento pozemek. Snad tam časem chtějí pokračovat v zástavbě??? To by mně zajímalo. Je to už skoro pod okny obytných domů. Krom výše uvedeného v záměru psali, že nebudou pracovat o víkendech a ve dnech pracovního klidu. Bla, bla, bla... Vesele se hlučí. Jako všude. Ví někdo, co se v okolí SP bude dít v budoucnu dál? Díky za odpověď. K.
Shopping park se má rozšířit směrem ke Kauflandu, tak jestli to není ono.
Shopping park ... už to jednou zaznělo
Za Shopping parkem Ostrava je nějaký stavební ruch nevíte prosím někdo co tam bude.
ps pro Poly: Kavárna hotelu Palace. National je původní název hotelu viz níže.
Zajimavý je článek: MF DNES 1.10.2006 - MARKÉTA RADOVÁ - str. 01 - reg. příloha. Popisuje debatu o demolici hotelu ve Fiducii. Vyjímám pár slov o historii budov: [...] Hotel Palace vznikl v roce 1912 podle návrhu vídeňského architekta Wunibalda Deiningera. Zasahoval tehdy parcely tří budov - domu Ferdinanda Aufrichta, obchodního domu Heinze a Kulky a hotelu National. V roce 1930 získal celý blok název Hotel Palace. Na počátku šedesátých let přibyla do bloku budov čtvrtá stavba, Pošta. [...] A stanovisko památkářů: [...] „Statika budovy není narušena, také interiéry jsou obnovitelné. Není důvod bourat.“ [...] Památkáři na rozdíl od investora a zástupců Útvaru hlavního architekta města Ostravy považují přestavby, které v hotelu proběhly, za významné doklady architektonického vývoje stavby.[...]
Osobně nesdílím názor Jar. Sedleckého, že jde o zruinované budovy (viz článek).
pro Dimitrios Vlasakudis: Chápu, omlouvám se. (viz 27. 3. 2007, 20:54)
http://www.lichnovsky.com/index.php?a=cz&b=2&c=8 tak zde je ta nová podoba hotelu PALACE
pro jarnemec
Omlouváme se, ale příspěvěk s textem z MF Dnes jsme museli vymazat. Případně prosím článek parafrázujte, ale není možné jej celý překopírovat. Díky za pochopení.
viz
MF DNES: 16.10.2006 - MARKÉTA RADOVÁ - str. 04 - reg. příloha / 11.10.2006 - Petr Žižka - str. 02 - reg. příloha / 11.10.2006 - I. Rozehnalová - str. 03 - reg. příloha
Poly: znova: Budova, kde byla kavárna Palace, tzn. ta jediná co má hezkou fasádu :-), se bourat nebude.
Mě se zdá, že ano, že je to právě ta kavárna a že by měla zůstat, protože je prohlášena za kulturní památku.
Alan: psal jsem: "... přes všechny přístavby, přestavby a stržení/osekání původní fasády v sobě budovy býv. Hotelu Palace (vč. úžasné kavárny!) nesou vnitřní krásu ...". Proč staré prostě neopravit, nepřestavět k novému obrazu ("...s důrazem na zachování toho lepšího"). Není tomu ještě tak dávno, co téměř každá budova v centru byla toková hnusná špinavá a zanedbaná. Nechci nic konzervovat a rozhodně nemám nic proti novým budovám. S přístupem vše staré, a třeba momentálně zanedbané a hnusné, vyborat a nahradit novým bychom daleko nedošli. Takže s rukou na srdci: Ta budova se mi líbí, ale nelíbí se mi stav v kterém se nachází (= Špinavá a zanedbaná budova se mi nelíbí.) a nechci, aby se tato budova bourala, ale aby se její kvalitní jádro zachovalo. A vůbec není jedno kdo je architektem této budovy :-)
pro Jarmarec
Nemůžu se ubránit dojmu, že tady používáte argumetny, které jsou absolurtně mimo diskuzi. Za prvé, je absolutně jedno, kdo byl architektem této budovy, protože tak, jak celý komplex dnes vypadá, nemá vůbec nic společného s původním charakterem stavby. Různé dostavby, přestavby (neexistující kavárna Evropa atd.), zanedbanost vnější fasády atd. posunuly stavbu do stavu, ve kterém se dnes nachází. Položím Vám otázku a ruku na srdce: Vám se opravdu líbí ta špinavá zanedbaná šedá hmota bez života a naděje na lepší budoucnost. V centru by měly být přece stavby, kterými se město může pyšnit a ne se za ně stydět a hrát na falešnou notu ochránců historie města. Já prostě nezdílím ten názor, že by se měly zachovávat historické budovy, které za to nestojí. Některým diskutujícím by asi vyhovoval stav, aby se zakonzervoval stav před 100 lety. Možná by byli rádi, kdyby se nezbourala ani koksovna Karolina, kterou bychom se mohli také chlubit světu. Myslím si, že je to styl "machrování nad ničím". Pak už jen stačí spustit v centu vysoké pece, šachty, koksovnu a plácat se po ramenou, jak jsme v té Ostravě světoví.
Já už jsem ten projekt na internetu někde viděl, bohužel teď už nevím kde. Mělo by to být podobné jako v současné době, ze dvora bude akorát přístavba. Podle toho projektu by to neměla být stavba ze skla.
Ministerstvo kultury rozhodlo, že se nejedná o kulturní památku, takže se to kllidně zbourat může, kulturní památkou je pouze jedna část, tou je myslím kavárna, ale nejsem si jistý, ta by pak měla zůstat.
Myslím si, že kdyby byla výhodnější rekonstrukce, tak by se investor k tomu určitě rozhodl, ale stav je asi na tolik vážný, že se to musí zbourat a postavit znovu.
souhlas s Jarnemcem
Nová plechová, železná nebo skleněná slátanina (taková, která by developerovi vydělala toužené parchy) se dá postavit kdykoliv a kdekoliv. Ale starý hezký dům (který má navíc zajímavou minulost), takový nepostavíš.
Kolik takových domů v Ostravě už prokouklo, a přitom je hlupáci předtím chtěli vidět srovnané se zemí. Co třeba ty dva baráky na rohu Nádražní a Stodolní - žádná novostavba by nikdy nemohla být tak pěkná, jak jsou ty baráky dneska. A přitom byly pod nánosem brizolitu nehezké. Kdo se umí dívat, vidí i v hotelu Palac pod ošklivou omítkou ty pěkné historické stavby.
A někomu stačí nastříkat na papírovou krabici metalizu a skáče metr vysoko.
Hotel Palace
Bourat staré a stavět nové je tak jednoduché, že. Víte co je to za budovu, kdo byl architektem, jakou má historii, proč vypadá dnes tak jak vypadá? Myslíte si, že nová stavba vše vyřeší? Že bude lepší? Viděl jste nové návrhy, že si myslíte, že stará stavba již nemá smysl? Myslíte si, že nestojí aspoň za úvahu jiná varianta? Třeba oprava, přestavba, ponechání kvalitních části ... oživení této budovy, kterou rozhodně nemohu nazvat hyzdícím objektem, jelikož přes všechny přístavby, přestavby a stržení/osekání původní fasády v sobě budovy býv. Hotelu Palace (vč. úžasné kavárny!) nesou vnitřní krásu. Takže můj názar: nebourat, ale kvalitně přestavět s důrazem na zachování toho lepšího.
Hotel Palace
Podporuji demolici hotelu Palace a nerozumím argumentům Sdružení za starou Ostravu. Hyzdící objekt bez života. Zdemolovat a vystavět nový komplex, který oživí již tak skomírající městské centrum.
Hotel Palace má jít k zemi. Měla by tam vzniknout nová multifunkční budova s hotelem, restauracemi, obchody, kongresovým centrem apod.
Amfiteátr
U Slezskoostravského hradu by měl vyrůst přírodní amfiteátr pro 15 tisíc lidí:
http://moravskaostrava.cz/?page=clanky&id=335
Poly:
No, aby ten lavinový efekt neskončil chodníkem kolem toho placu... :-/
Tuž musíme doufat.
Já doufám, že to bude mít lavinový efekt. Že s Jindřichem bude souviset i rekonstrukce okolních budov, ulice Nádražní a zeleně.
"Jindřich Plaza" a okolí?
Dobrá. Postaví se "Jindřich Plaza" (brrr... hnusný název!).
Ale co dál? Co okolní škaredě šedé a oprýskané (původně hezké) domy?
Co rozbitá (nejen) Nádražní?
Co odporné stavení naproti Jindřicha (OKD doprava nebo co to tam je...)?
Bude to jako pěst na oko... pokud se nedá dokupy i okolí.
Ale budiž, má-li to prospět, do toho!
Já bych se tomu návrhu od Simony nebránil. Podle mě by se to mohlo stát dominantou Poruby, potažmo Ostravy, už jen proto, že to má netradiční tvar. Podívejte se, jak by měla vypadat Národní knohovna v Praze, taky futuristické. Mě se teda moc nelíbí. Nevím, jak to teda dopadne, protože to je jen projekt, ale kdyby to tam mělo stát, tak jsem pro.
Jinak návrh Jindřicha se mi líbí, zvlášť když tam chtějí zachovat těžní věž, symbolizující minulost Ostravy. Rozhodně to vypadá lépe než současný Jindřich, to byl prostě panelák.
Současný HD Jindřich podle mě není ľádná architektonická perla, takľe kdyľ to zbourají a postaví to, co je na vizualizaci, tak to bude změna k lepąímu. V Ostravě jsme zvyklí, ľe se něco zbourá, pak tam 50 let rostou kopřivy (a říká se to mu zeleň) a teprve pak se na tom místě začíná stavět. Proto nám připadá demolice poměrně nové budovy jako něco těľko uvěřitelného. Jinde to celkem nikoho nepřekvapuje. Hlavně aby to nedopadlo tak, ľe starý HD Jindřich zbourají, a pak si to investor rozmyslí a nebude se stavět nic.
Jinak mě překvapilo, ľe tady téměř nikdo nekomentoval (dlouho očekávanou) vizualizaci Intersparu v POrubě. Podle mě to snad ani nemohlo horąí. Dost lidí se vysmívalo projektu atelieru Simona (stálí navątěvníci blogu ví, o čem je řeč)- Prý otvírák na pivo atd. Kdyľ teď srovnáte "Simonu" s Intersparem, tak se chce brečet. Kdyľ si uvědomíte, ľe na nejlepąím a nejprestiľnějąím místě v Porubě postaví supermarket typu kravín a naproti uľ je pumpa, tak se člověk nestačí divit. V Porubě mají zatím pocit, ľe je to nejhezčí (a nejdraľąí ) čtvr» v Ostravě. Vsadil bych se, ľe aľ se postaví nové projekty na Slezské a v centru (Karolina), tak si lidi brzo uvědomí, ľe Poruba se svými supermarkety, pumpami, odmítáním tramvají ap. je vlastně dost ąkaredá čtvr».
Pokud bych měl přemýšlet o věžáku u byv. dolu Jindřich, tak rozhodně ne tak , jak je na vizualizaci (viz odkaz níže). Největší hmotu bych raději viděl za důlní věží při pohledu od cesty. Přestavoval bych si to tak, že dům (domy) by byl do oblouku, aby na okraji Nádražní navazoval výškově na frontu sousedních domů a postupně se zvedal. Povrchové sklo bych si dokázal představit tak, že by se těžní věž ve skle odrážela a díky sklonu skel, by byl odraz opticky zvětšen. Dům by věž vlastně obloukem objal a za věží vytvořil "oblouk" výškový, navíc by tak korespondoval s tvarem věže ... Na vizualizaci níže je věž spíše jen trpěným elementem a to je škoda :-( Ale možná jsem to celé jinak a nové domy vedou "dialog" s věžáky za Albertem.
No, pokud si správně pamatuju článek v MS Deníku, tak "Jindřich plaza" je pouze pracovní název...
souhlas s Radem
Vymyslet slovní spojení "Jindřich Plaza" muselo dát opravdu práci. Jestli to nebyla náhodou Sandra Ohryzková.
Uvidíme
Nechci být nějaký rejpal, ale proč sakra všude taháme angličtinu, copak český jazyk nemá dostatek slov ? Přijde mi to jak u blbečku se opičit po Amicích, kde je samá Plaza, Arena apod. My Češi, jako národ, si necháme vnutit opravdu všechno. Věřím tomu, že za chvíli budeme mít Svinov Railway Station, Kaufland City Centre a další ptákoviny.
Jindřich Plaza
jindřich Plaza se mi teda zatím z jedné vizualizace zdá docela dobrý, ale ta jedna vizualizace nestačí. A jinak tam mají teda dost velkou chybu v tom článku. Píši tam, že společnost CTP invest bude stavět "mrakodrap" na největším Masarykově náměstí......Nechce náhodou CTP Invest tento mrakodrap stavět na Náměstí republiky?? Na masarykáč by je asi ani nepustili
JIndřich Plaza v Ostravě
Zasílám odkaz na administrativní komplex Jindřich Plaza v Ostravě
Jen tak dál.
Odkaz na článek na ihned.cz
Proč v Ostravě nejsou věžáky? Ostrava je poddolovaná a otázky ohledně takové budovy přímo nad jámou jsou tím pádem oprávněné. K úplatku: ten je vždy jen úplatkem. Nový projekt (viz odkaz níže) je dle mého názoru stejná nicneříkajíci hmota, jako ta, co tam stojí nyní.
aby byla těžní věž v tom prostoru dominantou neznamená , že musí být v daném místě nejvyšší, to by tam jedině museli postavit dvoupatrové domky..
ten projekt je naprosto senzační, ten kontrast , původní průmyslová stavba z cihel a železa zrcadlící se moderním výškovém domě , je to uchvatné, hlavně ta vydlážděná plocha a zeleň trochu v ústupu , takže vyniká stavba a architektura, nechápu ty ohlasy lidí kteří za každým takovým projektem vidí korupci a trefujou se do Kajnara a Sedleckého , dejme tomu , že i kdyby z toho měli nějaké osobní výhody a úplatky atd...tak mi je to uplně jedno , pokud tady vyroste něco co bude město opravdu reprezentovat. Dneska píšou v deníku ..že Hotelový dům Jindřich je jednou z nejvýraznějších dominant Ostravy ..to je směšné a ubohé, anebo že lidi z okolí jsou zděšeni , že se tam bude stavět..., to je snad normální, že když se něco staví , tak holt nějakou dobu se tam práší a je tam hluk atd. Já mám pocit že takové silné negativistické reakce vůči veškerým stavbám jsou snad jenom v Ostravě. Nechci se dočkat toho aby moje děcka až jim bude dvacet utekli za prací třeba do Brna nebo do Prahy , protože tam jde všechno, továrny , dálnice , domy a tudíž PRÁCE. Ostrava je velkoměsto, tak ji dejme šanci zazářit a nedělejme z ní nezajímavou díru.Když nemáme Hradčany, Vyšehrad nebo Eifelovku , tak stavějme třeba mrakodrapy , to má taky svoje kouzlo.
Prý dominantou zůstaně těžní věž... To je přece vedle toho mrakodrapu převyšujícího ji zhruba o polovinu samozřejmé...
Jsem zvědav, zdali se tam vrátí dané provozovny, poněvadž boulder stěna, která tam je je vážně skvělá (a levná) a to squashové centrum nedávno vylepšené, vypadá báječně.
Tak jako tak, bych byl obezřetný, poněvadž prohlásí-li o něčem Kajnar, že to podporuje, nebude to jen tak. Měl bych se napozoru (viz. developerská soutěž o Karolinu a vůbec)...
Nevěšte hlavu
Když se tenhle mrakodrap zbourá, tak o pár desítek metrů dál bude stejně stát nový.:) Viz. článek o bourání Jindřicha v MS deníku: http://www.msdenik.cz/ostrava/zpravy/jindrich_bourani070321.html
Měl spadnout, ne?
Však za tím "mrakodrapem" se dlouhá léta nesmělo stavět, protože už od začátku hrozilo, že spadne, ne...?
Teď je tam, tuším, parkoviště.
Ja bych byl pro rekonstrukci, která by vyřešila nejen statiku ale i fasádu (plášť) objektu. Ta by však musela být jednoznačně výhodnější než demolice a výstavba nového objektu. Myslím si však, že taková rekonstrukce bude asi celkem nákladná.
No právě...
...ten barák se kýve snad od novoty a jeden se diví, že ještě vůbec stojí. A kolik by stála rekonstrukce kontra demolice.
Asi bych taky souhlasila s věžákem někde jinde. Dominantou by mohla zůstat radnice.
Pff... chlouba
No, tak jestli je ten barák chloubou města, pak se za takovou chloubu stydím...
To je ale jedno, přednější je, že tato budova je nebezpečná, poněvadž je nestabilní. Několik lidí, kteří měli tu možnost chvíli v něm pobývat (ať již jako majitelé bytu či později pracovníci některé z tamních kanceláří), mi sdělilo, že jim třeba několikrát do týdne vypadly hrnky z kredence jako by ten dům stál poblíž epicentra zemětřesení a statistici doložili, že se vršek budovy hýbe a více samozřejmě při silných poryvech větru!
Nehledě na to, že to není zrovna architektonický skvost...
vogel: "vezak" zbourat, pokud stavet znova tak nizsi. dominantni by mely byt veze radnice a evang. kostela.
vyskove budovy muzou byt treba na karoline, salamoune, fifejdach...
Tak o Jindřichu už všichni víme, ale tohleto je opravdu síla.
Odkaz na článek
Vizualizace jatek je hloupost. Není jisté, komu budou patřit a co se s nimi bude dít. Možná že budou mít nového majitele a ten to zase udělá po svém.
vizualizace intersparu v porubě
Na stránkách www.ostrava.unas.cz v ostatních stavbách je již vidět vizualizace porubského intersparu. Opravdu jsem zklamán, další krabice, abych pravdu řekl, tak j sem od toho čekal víc, myslel jsem si, že to bude vypadat odost lépe, kdyby to alespoň vypadalo jako na dubině, budiž, ale toto.
Jinak v té samé sekci je i vizualizace Jatek v centru Ostravy.
Diskuze o novem Sparu v Porube uz sice utichla, presto si dovolim dat odkaz na clanek k tomuto tematu. Pri jeho cteni jsem si totiz vzpomel na "nas problem". Nekteri nasi radni jsou asi porad nekde na zacatku 90. let.
Článek na idnes.cz o supermarketech
Shopping park Ostrava
Dobrý den. Dnes začali shrnovat zeminu na cvičné golfové louce za Shopping parkem. Nevíte, prosím, někdo, co se zde má stavět? V proluce mezi Kauflandem a budovou hasičů vím, že se má stavět další etapa Shoppingu, a tyké že už začali. Ale o záměrech s pozemky mezi Shoppingem a sídlištěm Pískové doly jsem se bohužel nic nedozvěděla. Děkuji za případné reakce a přeji hezký den.
hotelák Jindřich
Dost mě překvapilo info v dnešní MFD, že se letos asi bude bourat a znovu stavět HD Jindřich.
forhend - Další nákupní centrum:
No, vedle Futura mi stavějící se nové nákupní centrum vadí míň než kdyby se mělo začít stavět jinde na "zelené louce". Pořád lepší než ten dosavadní plac zarostlý býlím a zaplavený odpadky.
A aquapark? Na to je snad vedle Futura málo místa, to raději ať jej postaví místo bývalých autobusových garáží za Futurem, tam má totiž vyrůst DALŠÍ nákupní centrum s "obchody se vchody z ulice", jak jsem někde četl - tedy pokud to ještě nevíte...! ;-)
A než další takový Aquapark, jaký je v Zábřehu, to raději nic.
Další nákupní centrum
Tak to už je neskutečné, nákupní centrum vedle nákupního centra (Futura)...dyť tam měl být aquapark...ne že bych byl zastáncem aquaparků, ale...další bouda nákupní. Radní za úplatek "5 Kč" jsou schopni prodat i svou matku...je mi z toho špatně. Ve FM nechali postavit Kaufland v místě, kam se vůbec nehodí. Je mi z nich špatně!! A hlavní architekt města je diletant! Ale penízky jsou penízky...vítejte v oblasti průmyslových "soutěží"...:-((
ostravské náměstí
nevíte, má se na centrální náměstí vrátit socha sv. floriana
Současná architektura měst
Posílám odkaz na rozhovor s architektem Vlado Milunicem na téma současná architektura měst.
Odkaz na rozhovor
metrostav si spletl souřadnice.... platforma má pěknou fasádu, do černého města černá :-)
to Poly
Ten Metrostav nevypadá špatně, ale souhlasím, že se tam nehodí. Ten druhý se mi nelíbí vůbec, bohužel...
Na www.ostrava.unas.cz je možné vidět, vizualizaci zástavby části kostelního náměstí bytovým domem a také výstavbu bytového domu Biskupská za kostelem. Musím říct, že ten návrh společnosti Metrostav je opravdu otřesný a vůbec se tam nehodí. Ten druhý od Platformy je už lepší. Teď by mě jen zajímalo, co tam bude, hlavně ať to není Metrostav.
Jinak taky nechápu, proč radnice nechce výstavbu bytových domů, hlavně, že jsem někde četl, že ze Slezské Ostravy chtějí udělat ostravský Barrandov. Takovým stylem to asi nepůjde.
Rada Slezské Ostravy podala odvolání proti uzemnímu rozhodnutí , ve věci výstavby bytových domů na ulicích keltičkova a vilová. Chápete to ? Místo aby byli rádi, že se tam má něco stavět , a kvalitního , tak to blokujou a protahujou. A taky zamítli stavbu nějakých inženýrských sítí pro chystanou výstavbu bytových domů v oblasti Františkova , vedle těch terasových domů.. To je plno keců o bytové výstavbě , ale s takovýma radníma, tu budou nadále jen křaky. Hanba...
Více informací je v lednovém Akademikovi, strana č.6:
http://ic.vsb.cz/informator/frontpage/frontpage.htm
V areálu VŠB-TU v Porubě se začal stavět Technologický pavilon Centra pokročilých inovačních technologií.
Super !!! ,ožívá další mrtvá oblast v Ostravě , na ulici průmyslová , na pomezí Mor. Ostravy a Vítkovic- bývalý objekt Jaderného výzkumu, ta červená administrativní budova. Bude z toho Trimex Office Park viz. www.ceu.cz/eia/is - v záměrech z dnešního dne(15.2) - moderní administrativní budova + zkulturněné prostředí, dokonce má být v nejvyšším patře vyhlídková restaurace, tam se naskytnou netradiční pohledy , hlavně na areál vítkovických železáren. Super, super, super.
Jinak ještě v prům. zoně Hrabová, se rozšiřuje Axiss Office park o další budovy. Původně na tom místě měla stát tovární hala 0.6 , to je dobře , že to nebude jen zona krabic, ty kancle to oživí a zkulturní. 100 bodů.
skoda
Tak to je skoda, protoze Futurum - byvaly Kefir, je z tech lepsich hypermarketu, pokud jde o vzhled. Skoda ze se jeste porad stavi dalsi podobne skvosty jako treba naposled Kaufland misto UANu. V tomto svetle si nedelam ani zadne iluze o Sparu v Porube u soudu. Bohuzel :-(
Řekl bych, že to plánované obchodní centrum na Varenské je hodně hnusné. Takové věci se snad stavějí někde za městem. Samotný Carrefour (OC Futurum) je vedle tohohle architektonický skvost. Myslím, že přízemních budov postavených podle projektu velkokapacitního vepřína už máme dost.
Na Varenské , mezi Carrefourem a tenisovými kurty , se chystá výstavba Retail Parku Ostrava, neboli hypermarket krabicového typu , více na www.tkdevelopment.cz
a ještě koukněte na www.bonacasa.cz- dům pro seniory v zábřehu
..nevím jestli jste zaznamenali na diskusi o kostelním nám. - chystá se bytový dům za kostelem sv. václava směrem k řece , developerem je Metrostav , ale na stránkách zatím nic nemají..
MF Dnes
K článku v MF Dnes. Spíše to, jaká MF Dnes dnes je. Jsem slušný člověk, proto to nenapíšu naplno, ale o MF Dnes se říká, že za peníze napíše všechno.
to xxx
souhlas, patová situace je nejhorší (a tihle dva jí vyhrožují v článku z 1.2.)
I spousta jiných pozemkovo-stavebních záležitostí v Ostravě stojí, a už roky, na patové situaci.
to Dali:
Nějaké informace o opravách zámku v Zábřehu jsou i zde:
http://www.hrady.cz/index.php?OID=1863
z fotogalerie je jasné, že se zámek skutečně opravuje.
Ten pán asi má pochybnou minulost, možná stále používá pochybné prostředky k dosažení svého. Ale upřímně řečeno, pokud u toho Masarykáče postaví něco pěkného a užitečného, tak mi bude v podstatě jedno jak kdysi přišel ke svým prvním penězům a jestli pozemek nezískal nějakým fíglem...
Každopádně uvidíme, jak říkáš. Já mám jen strach, že magistrát ten kousek pozemku prodá někomu jinému a Bergman ten svůj kousek taky nebude chtít pustit, takže se tam nakonec zase "pár" let nebude stavět nic.
to xxx 2
Ještě jednou jsem si přečetl ten "pochvalny článek" z 3.2. v MF a nemužu se zbavit dojnu že je koupený, a že je součástí kampaně na získání pozemku u Masarykáče. Tobě to tak nepřipadá xxx? Například u pasáže "dům jsme opravili a peníze se začaly vracet z nájemného ..." nebo "peníze získal z drobných obchodů, ke kterým už se nechce vracet". Nějak mi to tam nesedí.
No nechám to být, uvidíme :-)
Třeba to bude v rohu Masarykova náměstí nakonec hezké. :-)
to xxx
Z článků se moc nevyčte, neviš kdo to psal atd. Nechci nikoho a o ničem přesvědčovat, ale jak říkám ten článek (z MF tušim 1.2.) mě vzhledem k tomu co vim dost zbavil optimismu v té věci proluky. Snad bude magistrat rozumny, ikdyž ten člověk umí přitlačit.
Okolo zchátralého tvrziště v Zábřehu se zatím jen dost mluví, ale - máš info že už se tam i něco opravdového děje? Zajdu se tam kouknout.
to Dali:
V dnešní MF Dnes jsem o Bergmanovi četl a byl to velice pochvylný článek. Rekonstruuje zámek v Zábřehu a dle článku a dle toho co se svým společníkem dělá to vypadá na rozumného člověka. Samozřejmě skutečný obraz může být jiný, než obraz mediální...
..tak to je moc smutné , všude slyšíme , jak se tu developeři hrnou , že by to nebylo zas až tak slavné , nebo , že by ten prostor byl pro ně tvrdým oříškem ? marné, vzhledem k blízkosti sv.václava je to moc citlivé ,náročné , riskantní a tím pádem pro investory nezajímavé... no ale stejně...
pro gizda
Do soutěže se nepřihlásil žádný zájemce. Podrobnosti vyjdou ve středečním článku.
Nevíte někdo něco bližšího k developerské soutěži na zástavbu Kostelního náměstí , pokud vím , do 19.1.07 měly být odevzdané všechny návrhy , to už je dost dlouho, město se už mohlo vyjádřit , aspoň kolik bylo zájemců a jakých a kdy představí veřejnosti návrhy atd , zatím nic...
to vogel.h
no potěš... jak jsem uvidel v članku jmeno Bergman (proluka vietnamská tržnice) až mě zatlo. Toho člověka znám moc dobře (také z pozemkových záležitostí) ... a vsadil bych se, že s tou prolukou bude ještě velké peklo.
Začala stavba zastávky u stodolni.
http://www.moravskaostrava.cz/?page=clanky&id=300
V centru zmizí další proluka ?
http://www.moravskaostrava.cz/?page=clanky&id=299
V lokolitě Odporovec městské části Ostrava Heřmanice bude vybudováno v průběhu roku 2007 na ploše 32 000 m2 patnáct moderních bytových domů s celkovou kapacitou 120 bytů.
http://www.novebytyostrava.cz/index.html
pro sepp
Ano, článek bude. Ale vyjde až někdy v dubnu. Projekt je ve fázi, kdy by jeho zveřejnění mohlo být zavádějící. Vím, že po tomto tématu je poptávka a nejen vy se na něj ptáte. O zájmu čtenářů ti, kteří projekt připravují, ví a jsme dohodnuti, že hned jak to bude možné, tak veškeré informace vyjdou.
Dolni oblast
Uz je to par dnu co jsme o planu "obnova dolni olblasti" ...
V Ostravě - Heřmanicích , v lokalitě Odporovec v blízkosti ulice Kubínova , se začne v březnu stavět 15 bytových domů , celkem 120 bytů, vypadá to hezky. Konečně se tam ty zapadlé kouty začnou měnit ve výstavní čtvrtě...
Je vidět, že většina diskutujících už má absťák z toho, že se v Ově nic pořádného nestaví. Je to blbý pocit.
čas
Nejhorším nepřítelem současné Ostravy je "čas". Kecat se tady umí, co se bude stavět a jak to bude vypadat, ale kdy? Ostrava není město typu Brno, Olomouc a jiných evropských metropolí. Pokud chceme, aby nás předběhla i jiná města tak jen kecejme. Projektu je hodně viz. Karolina, mrakodrap na Nám. Republiky, zástavba nám. E.Beneše, Hornopolní, hotel Palac či snad zástavba okolí ulice Českobratrské. To vše jsou projekty, které mohou Ostravu zviditelnit a ukázat, že Ostrava není ospalým městem, ale naopak, že je živým městem, a že se po právu může pyšnit titulem "metropole Moravskoslezského kraje". Šance je, ale musí se využít hned a ne jen čekat a kecat a kecat....
Doufejme, že se k těm obviněním Multi development nějak vyjádří. Souhlasím s xxx, že kdyby tam skutečně Calatrava postavil úplně cokoliv, tak by to byla velká událost, protože on je opravdu světová hvězda. Jenom to bohužel vůbec není jisté. Problém je v tom, že pozemky jsou prodané a ve smlouvě přece není přesně popsané, jak ty budovy boudou vypadat a kdo je navrhne.
Zatím můžeme jenom čekat...
Mimochodem, byl někdo na té diskuzi o Černé louce a nám. Beneše? Jak to tam vypadalo? Opravdu tam měli "trávaři" takovou převahu, jak o tom psali v MFD?
to Soros
Podíval jsem se na onu reportáž a musím vyjádřit nesouhlas se Sorosem. Pokud se Multidevelopment zavázal, že na Karolině budou stavět světoví architekti, tak ať staví. Ale ne, aby tam stavěli nějaké drbky a zbytek by byl na jejich vůli. To bych bral jako závažné porušení smlouvy a vypověděl ji. Jenže Ostrava už pozemky prodala, takže je to stejně jednou. Jen doufám, že se jednou DJ Alda bude otáčet v hrobě, až mu na něj budou chodit lidé plivat za zmrvenou, omlouván se za ten výraz, Ostravu. Zedník byl narcis a podle toho se taky choval. Byl to muž 4 let, ale zapíše se nikoliv zlatým, ale černým písmem na účtu Ostravy, které podrazil nohy. Raději než paskvil na Karolině bych tam viděl raději tu trávu, ale ze všeho nejraději bych viděl, aby se začly dít kroky s torzem u DK Vítkovic, protože to je hanba Ostravy stejně jako svinovské plato, na kterém mě vždycky fackuje hanba, když tamtudy musím vodit své přátelé a vidí ten neutěšený stav a hromady odpadků. Rád bych viděl i tu novou knihovnu, ale z mých přání se asi nic v dohledné době nesplní, neboť Ostrava už zase nemá peníze
to Soros
Jak je v televize obvyklé, reportáž je zcela jednostranná. Asi je to tím, že kdyby tam dali prostor někomu z Multidevelopmentu, tak by jim mohl ukázal vítězný projekt a tím by narušil základní předpoklad jejich reportáže - monolitický hypermarket.
A co se týče toho začátku, kde se říkalo něco ve smyslu "Mohlo se zde stavět podle světových architektů, ale dopadlo to uplně jinak tak jak je v česku obvyklé", tak při vší úctě k polským architektům, pokud tam postaví cokoliv, třeba jen tu lávku Santiago Calatrava, tak to bude mnohem mnohem víc světové než celý projekt polských architektů.
Reporteři ČT o Karolině 22.1.2007
http://www.ceskatelevize.cz/vysilani/22.01.2007/1142743803-reporteri-ct/29070.html
to xxx
Tak to jo, to já znám.Já myslel že jsi objevil nějaké nové,aktuální oznámení. Já si myslím , že ten půdorys je jen takový schématický a nevylučuje ty zaobleniny od atelieru simona resp. sekyry group. To SN Building může být nějaká podskupina Sekyry. Takže zatím nevěšme hlavy.
to gizd
To oznámení je z 5.12.2006, takže tam musíš listovat trochu zpět. Mně to normálně funguje...
to xxx
To je zajímavé , když napíšu ten odkaz ohledně SN Building , tak mi to píše nenalezeno. A když se podívám normálně na stránky eia.cenia , kde jsou všechny oznámení z čr , tak tam nic takového není. No jestli to je pravda ,tak je to nějaké divné. Když mají konkrétního zájemce s pěkným projektem, tak proč mu to neprodají , to zas budou vybírat a debatovat a protahovat ? Mě se ten projekt od Sekyry taky moc líbí. Škoda.
Zástavba nároží u Sýkorova mostu
Tak to vypadá, že Sekyra group není jediná společnost, která by chtěla na rohu naproti VZP stavět . O posouzení vlivu na životní prostředí požádala SN Building a podle půdorysů z oznámení se jedná o jiný projekt (architekti Kuba a Pilař - mimo jiné autoři vítězného projektu nové vědecké knihovny).
Bohužel jsem žádné oficiální stránky firmy SN Building nenašel - což je trochu divné... Toho Sekyry by byla škoda, ten projekt se mi hodně líbil.
Sekyra: http://www.karolina2015.cz/projekty-2.htm
SN Building: http://eia.cenia.cz/eia/eia_files/MSK326/MSK326__oznameni.pdf
Blahopřeji
panu ministru Římanovi a ptám se: kdy a kam přestšhuje ministerstvo průmyslu a obchodu do Ostravy, jak na mnoha plakátech loni sliboval?
Projekt Trident v Porubě.
http://www.ostrava.unas.cz/kamery/kamery.htm
science centre?
Nesouvisí to přímo s výstavbou, ale mě to celkem zaujalo:
http://www.labyrint-ostrava.cz/cz/
Tento projekt je zmíněn v Koncepci rozvoje cestovního ruchu města Ostravy, jako jedno z hlavních doporučení, s tím, že by bylo velice přínosné propojit technické památky Ostravy, právě s podobným science centrem. V zahraničí jsou podobná science centra většinou součástí technických muzeí, např. ve Vídeňském technickém muzeu to mají moc pěkně udělané, můžete si tam zkoušet různé hrátky s elektřinou, gravitací, odstředivou silou, magnetismem, atd.
Podle mě by vůbec nebylo špatné mít něco takového např. v některé hale v Dolní oblasti...
Co se týče Dolní oblasti, tak cekem zajímavé informace naleznete v této prezentaci z konference České akcie. O Dolní oblasti je poslední třetina prezentace.
http://www.rmsystem.cz/Doc/Prilohy/2007/Vitkovice_Bor%E1k_2007.ppt
Jinak ten projekt prof.Zemánkové co je v prezentaci zmíněn, o tom byl článek i v některé Ostravské radnici z minulého, nebo předminulého roku.
Vítkovice by se taky mohly půjčovat filmařům, jako teď těm hochům holywoodským.
Budoucnost Dolní oblasti ....
to aus Nedbal
Vždy mě velice pobaví, jaké zavládne nadšení u blogujících, když se objeví nicneříkající a povrchní informace o tom, co se v Ostravě začne (možná) stavět.
Investice do dolní oblasti Vítkovic by představovala takovou sumu, o které se nám ani nezdá a velice pochybuji, že by p. Světlík v rozpočtu Vítkovic našel nějaké ty miliardy na regeneraci a výstavbu v Dolní oblasti. Takže závěr: v průběhu našich životů neinvestuje do této lokality nikdo ani korunu, jsou to jen velkohubé a plané sliby. Nic víc.
Budoucnost Dolní oblasti...
jsem vážně zvědavý s čím vyrukují majitelé Vítkovické dolní oblasti...
tak například citace Jana Světlíka z bulletinu ARR 01/07 : "Do budoucna se chceme podílet na vybudování univerzitního a výzkumného parku, pro který bychom rádi využili našich prostorů a objektů v Dolní oblasti Vítkovic."
nechme se překvapit... tajnůstkáři
Probíhající rekonstrukce Hl.N.
A tady jsou nějaké fotky z už začaté rekonstrukce -
http://moravskaostrava.cz/?page=clanky&id=287
to poly
Tady to hlavní nádraží, ale vypadá to, že se jen upraví prostor před nádražím a opláštění budov.
Odkaz - Hlavní nádraží
to M.B.
Naprosto s tebou souhlasím. Dostupnost z centra není skutečně ideální. Chtělo by to kolem hradu taky vykácet pár stromů, aby bylo možno vidět hrad i z centra a pak by to určitě vypadalo hezky i v noci, kdyby byl hrad osvětlen.
Osobně si myslí, že celý prostor kolem katedrály by potřeboval rekonstrukci. Chtělo by to nový povrch, nové osvětlení i zeleň. Něco jako je ul. Poštovní s Kuřím rynkem či nově opravená Stodolní.
Taky si myslím, že nové chodníky, osvětlení, zeleň a povrch vozovky by potřebovaly i komunikace směřující do centra jako jsou 28. října či Nádražní.
Mimichodem, slyšel jsem, že probíhá rekonstrukce hlavního nádraží, nevíte někdo, jak by mělo vypadat?
to vogel.h
Dolní oblast patří Vítkovicím a Vítkovice v roce 2003 koupila Lahvárna Ostrava (Světlík). To je ten "nový" majitel.
Pro úplnost: sousedící důl Hlubina patří státnímu podniku Diamo.
Že se čeká nějaké vyjádření, resp. představení projektu budoucnosti Dolní oblasti, to jsem v poslední době už slyšel z různých stran, takže zřejmě brzy skutečně něco bude.
to xxx
Také se tam píše, že dolní oblast vítkovic má nějakého nového majitele od něhož se v nejbližší době očekává vyjádření k budoucnosti oblasti.
Nevíte o tom někdo víc a kdo to vlastně vlastní???
Jenom takové malá info o rozvoji Velké Polomi...
http://aktualne.centrum.cz/domaci/mesta-a-regiony/clanek.phtml?id=326171
to gizd a Améba
Žeby konečně na radnici s novým primátorem začali i přemýšlet. Žeby se konečně začalo projevovat že primátor má i titul architekt a město začalo určovat stavitelům nějaké podmínky. Kéžby.
Včera jsem četl v měsíčníku Centrum ( MO a P ) , jak chtějí dostavět proluky , kanceláře , bydlení atd... A kousek níže je zmínka , že vydali zamítavé stanovisko k výstavbě bytového domu Améba , že prý to nesplňuje podmínky smlouvy uzavřené s městem !!!!! Tak jaktože tento návrh vybrali jako nejlepší !!!! a teď je nepřijatelný???? Komu to vadí , myslím že to je pěkný dům a klidně se tam hodí. Ale někdo tam chce asi nadále křaky, promiňte zeleň. Anebo se udělá zástavbová studie , výběrové řízení , připomínky občanů atd.. A nakonec , když to půjde dobře tak v roce 2015 rozhodneme , že tam budou křaky...
Na stránkách města ve složce Investiční příležitosti se nově objevily Investiční záměry města. Najdete tam pozemky, které město nabízí k investicím a jejich předpokládané využití. Zjistíte tam kde se předpokládá bydlení, kde lehký průmysl a kde občanská vybavenost - např. velkoplošné obchodní provozy;)
http://www.ostrava.cz/nabidka/pzony.html
Na hradu mi prijde nejhorsin ten pesi pristup z centra. Bohuzel je tam most s ctyrproudovou cestou, to se zmenit neda, ale ten zbytek, ta prochazka pres smetiste a kroviste, to je masakr. Cerna louka uz je jakz takz v pohode, ale pokracovat dale za reku, to je opravdu silny esteticky zazitek :-(
Parkoviste naproti katedrale je taky dost otresne, ale bohuzel situace s parkovanim v centru je mizerna, takze clovek je rad, kdyz tam zaparkuje, kdyz se najde misto aspon tam. Ja bych nejradeji videl nejaky parkovaci objekt na miste dnesniho parkoviste u stare radnice. Tak 2 patra pod zem, 4 nadzemni a situace s parkovanim v centru by byla z velke casti vyresena. Samozrejme by to muselo byt vyreseno nejak tak, ze by v prizemi byly i nejake obchudky, minimalne smerem k Masarykaci. Videl jsem parkovaci domy v centrech mest v zahranici a byly udelany takovym zpusobem, ze vybec nenarusovaly vzhled okolnich historickych domu. Bohuzel v Ostrave je se soucasnou architekturou problem :-(
Nevíte někdo, jestli se bude něco dít s protorem vedle Mendelsonova obchodního domu Bachner a ulicemi Zámecká a Purkyňova? Vždy, když procházím kolem, jsem docela zklamán. Dvě budky- novinová a květinová a k tomu pakroviště mi nepřipadají příliš důstojné pro centrum . K tomu, když se podívám opodál na kostel Božského spasitele v obležení parkujících automobilů...nemám slov.
Když jsem před nedávnem viděl v ms deníku článek o nám. E.Beneše , tak u toho byla jedna vizualizace a na ní byl objekt který zasahoval do prostoru Amadea. Takže podle mě , jestli to dobře chápu , je Amadeus momentálně mimo hru...
..jinak jak zmiňoval jouda tu zeleň kolem hradu , to je děs, je to prostředí, kde se člověk bojí po setmění jít a vytváří to právě ta nekulturní zeleň, za další -ten hrad by měl být vidět ze všech stran, nejbižší okolí by mělo být prázdné a ne stromy nalepené až k hradu ,aby mohl vyniknout. Nejhezčí pohled na hrad se naskýtá z druhého břehu Lučiny, z té jižní strany působí opravdu jako hrad , ale tam má přednost "zeleň" alias nálety. Z té jižní strany by měl být přístup ke hradu , vysekat , udělat parking a nějakou vkusnou lávku a monument je na světě. Jinak je blbost, že s celým širším okolím se počítá jako se zónou odpočinku -hrad , miniuni, zabavní park atd.. To by znamenalo oživení lokality jen po dobu otevírací doby všech atrakcí. Nemůže mrtvé centrum města navazovat na mrtvou černou louku na mrtvé nábřeží neměstského vzhledu a na klidovou zonu u hradu, to už je moc mrtva a klidu za sebou, musí být vyvážena zástavba a klidové zony. Podle mě chce celý prostor mezi frýdeckou , těšínskou, atc computers a hradem zastavět domy , nejlépe nějaké rezidenční bydlení, tří-čtyř patrové domy s přiměřeným odstupem od hradu, parkové upravy a celá oblast by žila.
to xxx a gizd
Podle mě se ten objekt, který chce stavět Amadeus-real, v úřední řeči nenazývá dostavbou (zástavbou) Benešova náměstí. Na tu má být teprve nějaká soutěž vyhlášena. Objekt fy Amadeus-real magistrát podle mě nazývá zástavbou proluky naproti hotelu Imperial.
Jinak absolutně souhlasím s tím, že současná podoba nám. E.Beneše je dost hrozná.
Taky bych se chtěl připojit k prosbám, aby se rozlišovali parky a náletové dřeviny. Abychom pak neměli na náměstí záhon kopřiv a neříkali jsme tomu zeleň.
to gizd a osirak
A co se týká těžních věží a průmyslových památek, doporučuji podívat se do diskuze "Minulost Ostravy..." Dal jsem tam vyjádření hejtmana Tošenovského na toto téma. Není to moc veselé čtení...
Taky souhlasím! Jasně, na centrum by stačilo tak 15-20 stromů, zalít je asvaltem až ke kmeni, ať se to pod nima dobře zametá, travníky vydláždit, a tam kde je kousem místa postavit nějaký montovaný barak. Materiál bych volil plech a beton, a barvy ... šedá je jednoznačně nejlepší. Hlavně nic zeleného a živého. ... a hlavne stavět, je jedno co, ale stavět!
docela souhlasím s postojem gizda. není čas čekat. přijde mi, že všeci řvou, když má padnou i jen jeden křák. zaleň ano, ale právě jako v tom Londýně - souvislá zástavba a najednou park, pěkně upravený, hezky decentně oplocený - prostě místo na odpočinek ...k tomu se blíží max. Komenského sady. ale hořekovat nad každým křákem v proluce, promiňte, to je hovadina. zeleň ano, ale upravená, dyť to vypadá jak na rumišti. jo, je fajn, když jsou v centu stromy, ale takové košťata, to radši nic. ideální jsou podle mne pěstěné stromy tak jak u katedrály směrem od Elektry. dokonce si myslím, že pořádnou PARKOVOU úpravy chce okolí (široké) kolem hradu a podobné lokality bez zástavby. pak by to bylo v klidu. jak říkám, zeleň ano, ale než to křoví a košťata, tak radši vymydlit!! (bo mi ta Ostrava přijde tak trochu křovácká...)
to osirak
Neslyšeli. Víte něco více ? Jediné, co by mohli sundat dolů, je Alexander, protože do něj neplyne ani koruna. Důl Alexander je unikátní, avšak mám za to, že tím, jak se do Kunčiček sestěhovávají neplatiči, je jeho osud zpečetěn. Nepřeji si odstřely těžních věží, byl jsem u dvou a bylo mi z toho moc smutno. Terezie na Bezruči má nový nátěr, ta dolů nepůjde, Hlubina taky ne, Urx to samé. Na Jeremenku se čerpe. Takže zbývá Jindřich :o), Fučík v Petřvaldě a Barbora v Karviné. Na odstřelech těžních věží jde vidět náš hyenismus. Něco odstřelíme a potom po mnoho let diskutujeme, že se to nemělo dělat. A právě na technických památkách v Ostravě jde vidět bohatství našeho státu, že vše chátrá pod puncem kulturních památek. Jediné, co vím, že se bude bourat budovy na Dole Fučík, neboť budovy, které byly prohlášeny za kulturní památky, byly vyňaty ze seznamu kulturních památek. Těžní věž by měla zůstat stát.
No, podle mě je současná podoba náměstí E.Beneše strašná - kukaň pro taxikáře, ubohý trávník, jedna strana totálně mrtvá... Doufám, že se ta jižní strana zastaví, to co navrhuje Amadeus-real se mi líbí, jen je škoda, že mezi těma vizualizacema nemají pohled právě z nám.Edvarda Beneše.
to gizd
Jenom, aby to nebylo rozhodnutí o zbourání dvou vysokých pecí. Nerad bych se toho dočkal, ale začínám věřit tomu, že v Ostravě se i nemyslitelné stává možným, slyšeli jste o odstřelení památkově chráněných těžních věží?
redakci
Díky za info ohledně nam.Dr.E. Beneše , a kdy se dozvíme něco o té obnově Dolní oblasti, bude to brzo ? Jsem natěšený jak děcko na ježíška.
M.B.
Nic proti parčíkům , ale jak sám říkáš , musí to mít úrověň. Pravda že ta plocha, by klidně mohla zůstat zelená, současný stav je ucházející ale , nic naplat je to přece jen proluka a centrum Ostravy potřebuje zahustit. Takhle je tady víc proluk, mezer a zeleně než souvislé zástavby hodné velkoměsta.
pro gizda
Ohledně zástavby náměstí Dr. E. Beneše připravujeme článek s aktuálními informacemi, za dva týdny by měl vyjít.
gizd
Ja si myslim, ze bude jenom dobre, kdyz do toho bude kecat i verejnost. Snad se pak nebude opakovat neco jako Kuafland na miste UANu. Doufam taky, ze novy primator bude mit lepsi "vkus" a soudnost.
Jinak co mas proti parcikum? Myslis, ze do mesta nepatri? Bez to vysvetlit anglanum do Londyna. Ja si naopak myslim, ze parky do mesta patri, ovsem musi taky nejak vypadat, ne jako napr. ten naproti krajskemu uradu.
Zajímalo by mě co se to teď děje okolo nám E.Beneše , před časem se objevily stránky www.amadeus-real.cz , kde se píše že se v této lokalitě chystá výstavba obchodního centra. Dokonce z "města" se nechali slyšet, že už mají konkretní zájemce o ty pozemky , takže už jsem si myslel ..aha , tak tam bude stát ten amadeus.....Jenže najednou se v tisku objeví zprávy , že byly vypracovány dvě studie na zástavbu , a že to budou zvažovat a že dokonce do toho vtáhnou veřejnost- což je uplná blbost, protože jak znám zdejší mentalitu- petice proti všemu, názor veřejnosti je znám už teď - my chceme aspoň kousek zeleně , udělejte tam parčík..., další věc, na co bude vybrána nějaká studie, když si stejně potom kupec pozemku bude chtít postavit něco podle sebe a ne to co mu někdo předloží, je to jako první soutěž na Karolinu, a dokonce jsem teď četl, myslím , že to říkal Kajnar ,že do čtyř let by se to mohlo zastavět !!!!! To mě dorazilo, může si Ostrava dovolit čekat, pokud je teď příznivá situace pro příliv investic tak ať se to hýbe , zvláště když je konkrétní zájemce, tak na co studie, diskuze a protahování... Nějak tomu nerozumím.
to mirek chylek:
Koukám, že jste mezi nás po dlouhé době zavítal a hned zvěstujete další škandál. Matně si vzpomínám, že jste něco podobného předpovídal i před koncem soutěže, to bylo začátkem léta. Takže jak to dopadlo? Asi jsem málo sledoval média, protože jsem si v létě, ani na podzim žádné kauzy nevšiml...:)
hala vedle haly:)
Připojuju se k vam, ta přístavba je děs, vubec to nechapu, k takovym věcem se přece musi vyjadřovat hlavni architekt města a podle toho co se tady už dlouho děje by si měl balit kufry /viz připad karolina/ je to ironie, ale stavba, kterou postavili za komunistu zkazi v jejich 20. narozeninach "demokratičtí architekti"
a ještě něco k hlavnimu architektu a koncepci města: zrušil se UAN, postavil se kaufland a v jeho sousedství má stát na zelené louce sedmadvacetipatrový dům....nechápu
bude dusno
česká televize praha točí film- repo o podivnostech ostravy, alda , tchas a karolina 5 redaktoru 2 štáby... mají toho dost,,,,karolina nrejen draha hlina
a něco o centru:
http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&id=2631&type=1
U rekonstruované Českobratrské se začne stavět zedmipatrová prosklená Office Building Ostrava. Více info na:
http://eia.cenia.cz/eia/eia_files/MSK400/MSK400__oznameni.doc
Podivna hlava
Nevite nekdo,odkud pochazi hlav zasazena u jednoho ze sloupu pod KB na Nadrazni?
nejsem, znalec a jsem rád, že se něco děje. nenaříkám sice při každém průjezdu kolem čez arény, ale je pravda, že přístavby kvůli mistrovství i nová hala objektivně uškodila výhledu na arénu, což je škoda
Souhlas
Souhlasím s Ladinem. Funkčnost je jedna věc, vzhled druhá. Já už jsem nad souslovím Ostrava a kvalitní architektura zlomil hůl. Žijeme v 21. století, ale slovo křivka, ovál zde nikdo nezná. Ta přístavba celou halu opravdu zhnusila, už i ta přístavba na MS byl počin hodný zavrženíhodný. Teď už je dílo zkázy dokonáno. Navíc za ty peníze, žádná sláva. Spíše velký smutek.
čez aréna
to : Dali | 29. 11. 2006, 13:06
je možné, že dostavba i celý areál je funkčně dokonalý, to nemůžu posoudit, ale architektonicky je ta dostavba podle mě děs a hrůza. Kdysi krásnou halu při pohledu od západu úplně zničila. Vůbec tomu nerozumím. Chápu, že tam nebylo dost místa, ale co je moc, to je moc.
Když se tu bavíme o výstavbě a architektuře v Ostravě, je s podivem, že jsme se nezmínili o dostavbě naší ČEZ arény. Určitě to patří k věcem, kterými se Ostrava může chlubit. Nejen samotná hala, ale i tato dostavba je zajímavá - architektonicky i funkčně je celý městský sportovní areál super.
http://www.atos6.cz/projekty_detail.php?id=11
(redakce, nechystáte se s foťákem i tam?)
to sdfg
Naprosto souhlasím, pokud jsou reality uvedené v tom pořadu tím nejlepším co může okoli Ostravy nabídnout (a ještě k tomu za 3 mega), tak je to hodně smutné...
Kdo viděl 23. listopadu Přes nový práh na ČT1, tomu je jasné, jak uboze vypadala nabídka bydlení pro mladou rodinu v okolí Ostravy. Katalogový domek z panelů u fekventované cesty s výhledem na plechovou fasádu hypermarketu, to byla katastrofální nabídka za 3 melouny. To se zase jednou mimoostravští zasmáli od ucha k uchu.
to jouda
co na to? ... je to zajimavý článek, ikdyž nic co bychom nevěděli. Kam směřuje vývoj maloobchodu v Ově je jasné, článek vystihuje že obchodní aktivity přsouvají do nových míst a center, ale nezabývá propadem hodnoty těchto staveb, vlivem na kulturní úpadek samotného jádra města. (třeba o tom bude některý z dalších dvou dílů).
http://www.stavebni-forum.cz/detail.php?id=8074&t=1163583898
co vy na to?
to Marty
Ou. Taky jsem ji viděl a je to hnus fialový. Však ono tento projekt, vlastně už realizace původně postaven být neměl, měla to být stavba ze skla a ryze jako administrativní objekt. Ale tady toto je opravdu paskvil, zejména na neproporční, plechová střecha.
TCHAS
A viděli jste tu stavbu, co si postavil TCHAS namísto spadlého domu na ul. 28. října v Mariánkách?
Ouuuuuuuu... tak to snad už i bolí.....
Údajně se už začal stavět kancelářský projekt The Orchard na Hornopolní.
36 000m2 kancelářských ploch, tříhvězdičkový hotel se 185 pokoji, konferenční centrum pro 250 osob. Více informací:
http://www.stavebni-forum.cz/detail.php?id=8048&t=1162971708
http://www.theorchard.cz/index.html
http://www.ostrava.unas.cz/kamery/kamery.htm
a mě se líbí...
Nádr ve Svinově, nádherně vyspravený Přívoz kolem nám. S.Čecha, Husův sad, Stojanovo nám. v Mar.Horách, Horní kolonie, dům s andělem na Nádražní, vilkové části Slezské Ostravy, hrad...
víc mě toho, ale štve, protože mnohé fenomenální stavby a městské prostory jsou "rekonstrukcemi" dost dorasované (Savoy atp.) totálně alergický jsem na budovu Pelikána a Bauhaus a taky na to silo ve Svinově pro naše auta atp... Dům, ve kterém žiju je věžák z roku 66 na sídl. Šalamoun, částečně zrenovovaný... ale taky nic moc.
"Kefůr" - jinak řečeno ...
Já teď bývalému "Kerfůru" říkám "Kersco" nebo "Tesfůr".
Neva
teď máme dodělané okna a zateplení (na Hlavní třídě u rondlu)...a přitom podle původního nátěru,protože jsme v památkové zóně,takže nic křiklavého,či fialového :-) ...ale co to stálo peněz...moooc
Opravuje se dost, to je fakt. Mi se libi, jak se spravuji baraky v Zabrehu u Luny, tam to ma fakt hlavu i patu. Na rozdil treba od osmaku v Porube, kde si kazdy spravi kousek baraku a je mu jedno, jak to vypada jako celek.
Jinak hodne kladne hodnotim i to, ze byl znovu postaven kostel v Hrabove, ze se na to po tom pozaru nevykaslali.
Z hypermarketu bych rekl, ze se povedl asi jenom byvaly Kefir, na svou dobu celkem dobre. V porovnani treba s tim novym Kauflandem na UANu.
Urcite nam ta Ostrava prokoukla, ale mam pocit, ze je to spis diky jednotlivym firmam, nebo vlastnikum bytovych domu, kteri se rozhodli zit v krasnejsim a lepsim. Radnice ta spis dela ostudu a je brzdou rozvoje Ostravy v tomto smeru :-(
Hillman
...a jak vypadá "váš dům"? Ty ostatní stavby si prohlédnout můžeme, a co ten Tvůj...???
...a opravených staveb se mi taky hodně líbí: divadlo A Dvořáka,hrad,Hlavní třída,domov důchodců Astra v Porubě,...a náš dům :-)
co se líbí mě?
líbí se mi svinovské nádraží a celý ten park naproti(který naopak garáže s platem maximálně hyzdí-už aby to tam dodělali),dále pak plynárny,soud v Porubě i nová aula VŠB(nelíbí se mi však,že uzavírá Hlavní třídu,měl jsem jiné představy...).
asi se mi bude líbit nová Karolina,jestli to postaví tak, jak to je v návrzích.Možná se mi bude líbit i ten nový mrakodrap u ÚANu,prior jsem teď ještě neviděl,tak nemůžu posoudit...Silnější jsou však humus stavby,kterým asi absolutně dominuje Kaufland v úplném centru města. To muselo být peněz do kapsy,když tohle nějaký zkorumpovaný idiot v útvaru architekta dokázal schválit
Mě se teda taky líbí náš hrad. Myslím hlavně jako místo nějakého kulturního dění.
Mně se třeba líbí nové Divadlo loutek, hodně se mi líbí ten nový pavilon na Černé louce a rekonstrukce divadla A.Dvořáka, dobré jsou i plynárny, svinovské nádraží taky není špatné... A určitě si vzpomenu na další...
a neco pozitivniho?
Ty navrhy v posledni dobe to je fakt des bes. To at se tu radsi nestavi nic a za ty prachy treba at spravi chodniky.
Mimochodem, napiste co se vam libi z toho, co se v Ostrave od konce komunistu postavilo. Mne toho moc nenapada, ale verim, ze neco se najde. Osobne nemam nic treba proti Obchodni bance v centru, myslim, ze i ten technologicky park u banske v Porube je na tom miste celkem v pohode. Ale jinak si nic nevybavuji a uz vubec ne zadnou stavbu, ze ktere bych mel opravdu prijemny pocit. Tak at furt jenom nekritizujeme, co se libi vam?
k návrhu ateliéru Simona...
...tož je to taka hypermoderní šopa na kuřích nohách...
Budu se opakovat, ale bohužel je to asi pravda: "postavíme vám tu něco moderního až futuristického,... ....těšilo nás, děkovat nemáte zač."
S hrůzou v očích jsem se podíval na zmíněný návrh z Ateliéru Simona a opravdu, je to děs a hrůza. Mě ta Ostrava už připadá jako cirkus, kde si každý postaví, co chce. Ale pokud se podíváte na další návrhy z tohoto ateliéru, zjistíte, že takových monstrozních a odstrašujících studií je tam víc. Beru, že se za komunistů nemohlo lépe stavět, ale kurnik šopa, uběhlo 17 let a v Ostravě se staví stejně, ne-li hůře. A ještě abychom plácali po zádech ty, kteří něco takového v Ostravě postavili, protože můžeme být vůbec rádi, že se v Ostravě něco postavilo. Tak to teda ne. Ostrava stále víc a víc zabředá to šedi a průměrnosti :o( To je to nejsmutnější
M.B
No jenže on je asi vážně poslední dobou ten krabicový trend. Už jsem tu myslím někde psala, jak jsem se šla schválně podívat k Bělskému lesu ke Staré Bělé podívat se na podivné stavení v domnění, že je tam nějaký nový kulturní dům typu totáčových sámošek a světe div se, jsou tam mj. asi čtyři mnohamilionové moderní krabicové vily !!! A majitelé určitě nepracují u nás ve Vítkovicích. Jen celé stromy i s kořeny tam ležely ve statisícových částkách.
Moc by mě zajímalo, jaké je to uvnitř, ale asi mám smůlu, bo mezi mojima kamošama nejsu tacy bohati lidi...takže zas nic.
Taky tomu nerozumim. Ty sidliste uz tak maji nekdy dost daleko k peknemu a prijemnemu bydleni, i kdyz nektere pokusy o zlepseni stavu jsou celkem povedene. Ale ten pokus na tom navrhu, tak to je teda narez. Ten se hodne nepovedl. Mam takovy pocit, ze to je taky jeden z vysledku 40 let komunismu. Zatimco na zacatku komunismu se stavelo jeste jakz takz, treba stara Poruba je celkem v pohode, asi diky tomu, ze architekti byli jeste ovlivneni predvalecnou dobou, tak v dnesni dobe asi porad jeste zustava nejaka setrvacnost z minulych desetileti. Jinak si ten posledni zminovany navrh neumim vysvetlit.
Podívala jsem se také na návrh Simony a jsem docela zděšena.
Děcka, já už vážně ničemu nerozumím. Ale moje chyba, špatně jsem se učila, jinak bych možná pochopila, co vede dnešní architekty k takovým krabicov ým návrhům.
to vogel.h
( http://www.atelier-simona.cz/l.php?id=70 )
Na tomhle místě mi vogele to parkoviště vadí snad nejmíň.
Nevím jak ostatní, ale já tu vidím jako zásadní problém ty paneláky - jsou hnusné samy o sobě, ale nejvíc je na nich tragické, jak se tu vyřádili "fasádní malíři umělci". Ani náznak koordinace, nějakého společného prvku, něčeho sjednocujícího.
A ten experiment na kuřích nožkách, který by možná ve vhodném prostředí mohl být zajímavý, mi tady připadá jako poslední rána v tom urbanistickém bordelu.
Toto vypadá zajímavě až na to obrovsky hnusné parkoviště.
http://www.atelier-simona.cz/l.php?id=70
Neva
No ono to ale nebylo myšleno špatně.
Já Ostravu vždy a všude bráním a bránit budu!
Jen - někdy to... jaksi... nejde tak snadno... :-(
a k té vaňkovce a "nádherné adaptaci" : normální zločin.
protesty proti takto pojaté "adaptaci" byly (jak jinak) zbytečné.
jediné pozitivium je wanieck gallery, ale to houskychtivé návštěvníky nezajímá...
pobavte se s nějakým bňákem jestli taky žasne a má pocit že brno je "sprinter" :-)))))))
Marty - možná jsem taky byla jedna ta rejpalka, co byla patriotkou mé milované Ostravy a nemám ráda hanlivé výroky o ni, ale jako...
Rado - přesně takové pocity jsem měla, když jsem se v květnu procházela Brnem a jen tiše žasla.
rado, na tvoje výlevy mám jedině pozdrav od skupiny Uhlí z Ostravy:
Zme z černe Ostravy,
černa muzika tu fiči.
A komu se to nelibi,
tak muže jit do
Prahy.
Keep smiling.
Doufám že to nakonec nepostaví, protože by byla škoda zničit tu vilovou část něčím takovým.
http://www.sey.cz/reference/bydleni-pod-vyhlidkou/
A mimocodem ta firma dělala taky oc karolina.
Rado:
Tady nějaký rejpal kdysi napsal, že pořád jen brečíme a litujeme se, jací nejsme chudáci...
Nojo, ale ono asi je proč... :-(
Jen by mě zajímalo, JAK to zrovna MY můžeme změnit.
Klidně do "toho" půjdu, jen vědět...
Dnes jsem byl po delší době v Brně a vracel jsem velice znepokojen a smuten. Pozorně jsem sledoval, jaké to Brno je a opravdu, Ostrava už se nemůže srovnávat ani s tím Brnem. Oproti Brnu je Ostrava chudou, velmi chudou příbuznou. Vyšší úroveˇn v Brně je znát na každém kroku. V architektuře, rozvoji, dopravě, turistickém ruchu. Mám-li ta dvě města přirovnat, Brno je sprinter, Ostrava důchodce s francouzskými holemi. Snažím se najít něco pozitivního na Ostravě, ale nenacházím nic. Podíval jsem se na Galerii Vaˇnkovka, nádherná adaptace bývalého industriálního prostoru, Ostrava si postaví zase někde plechové monstrum dle projektu z roku 1993 :o( Ač mám Ostravu rád, přestávám být patriot, protože ta ostuda za to nestojí.
administrativní centrum Hornopolní
Marně jsem se díval na www.osa-projekt.cz, ale nějak jsem nemohl najít ten projekt administrativního centra na Hornopolní.
hornopolní a hotel palace
Podíval jsem se na www.osa-projekt.cz na ten projekt administrativního centra na hornopolní, moc invenční mi to nepřipadá. Co si o tom myslíte Vy? Je to taková sada nezajímavých krabicových budov. Kdyby aspoň ty fasády byly něčím vyjímečné.
Když se pro změnu podíval na návrh nového hotelu Palace, taky mě to moc nenadchlo. Mně by ani tak nevadilo, kdyby starý Palace zbourali, jestli by na tom místě postavili něco zajímavého. Nevím, co si o tom myslí odborníci, ale mě ta nová budova (podle vizualizace) silně připomíná socialismus. Nedokážu říct, čím konkrétně, ale podívám se na to a mám pocit, že jsem v 80. letech.
Jeste k tomu hotelu...
Nevim, jestli jste si toho vsimli, ale ja dneska ano...na te nove, opravene casti hotelu, je logo firmy KPMG...a tahle cast taky vypada nejzachovaleji, protoze je opravena a ta spodni cast je celkem reprezentativni...velky lust, siroke tocite schodiste a pod. No ale ta cast, co navazuje smer Vystaviste, to je H*N*U*S*!!!Vypada to jak spatne postaveny panelak...zboural bych to hned, jak by to bylo mozne...ta rekonstrukce by se nemohla absolutne vyplatit!Jen at to KPMG koupi cele, penez maji jak zelez, mohli by to tam poradne ozivit!
to adam
No , myslím , že ty bourací práce nesouvisejí s výstavbou prodloužené místecké, ta je zatím u ledu , snad příští rok. Já už tam kolem dlouho nejel, takže nevím jaké bourací práce , kde přesně , ve kterém prostoru máš na mysli, ale někde v těch místech , mezi hornopolní a cihelní, blíže tedy k hornopolní se má už brzy stavět The Orchard Centrum - komplex šesti kancelářských budov a hotelu viz. www.osa-projekt.cz . Jinak samotná trasa prodl. míst. povede po stávající cihelní a pak se stáhne z původní trasy do leva směrem k hornopolní a překlene mariánskohorskou, kde bude mimoúrovňovka a dále kolem ostrama, přes žel. trať, kolem librosu , přes ul.slovenskou až na mimourovňovku u čističky.
Rád bych věděl, kdy se začne konečně stavět tzv. prodloužená Místecká k dálnici D47 a hlavně kudy vlastně povede od bývlého zimního stadionů. Že by ty bourací práce za Autosalonem Heller k tomu patřily.
Kar
Bydlení jistě až v poslední řadě, pokud vůbec. Všichni zůčastnění jen slintají při představě, jak rozprodávají čtvereční metry v budoucím mega shopping centru za cinkavé zlaťáky, polstrované kočáry a akcie na burze. :)
Ve vcerejsi priloze MF bylo stranka o Palaci. Soucasna podoba je nahony vzdalena puvodni podobe a je oproti ni vylozene hnusna. To i ten novy navrh vypada lip. Myslim, ze ta cast Palace, co ma byt zbourana, ze uz zadnou architektonickou hodnotu nema a vzhledem k tomu, ze se tam uz delsi dobu nic nedeje, tak by mi vubec nevadilo, pokud bude zbourana a vyroste tam neco noveho. Jenom doufam, ze to nebude z plechu nebo umele hmoty, viz. nova aula.
Pořád nějak nechápu, co že to vlastně ten vítězný návrh na zástavbu Karoliny řeší v Ostravě. Dopravu? Bydlení? Kulturu? Něčí ego?...
koukal jsem teď na ten "nový Palace", podle mě se nejedná o nic výjmečného, žádná přidaná hodnota (co se týče vzhledu). Problém však vidím v jisté klauzuli památkového ústavu, která tvrdí, že při rekonstrukci Hotelu Palace, není nutno objektu vracet jeho podobu z dob před rekonstrukcí v 60. letech 20. stol. To považuji za jednu ze zásadních chyb, která se dále může odrazit v postoji ostraváků (na kterých de facto nezáleží). Další problém je ta facka, kterou dal hlavní architekt památkářům, když demolici již zanesl do územního plánu... dvojkolejnost památkové péče tak v podstatě investorovi (National Bussines Centre) nahrává, k uskutečnění jeho plánů. Zřetelný paradox se vynořuje také u osoby jednoho z architektů, který nový komplex zpracovával, onen architekt totiž donedávna patřil k zastáncům a opěvovatelům ostravské architektury přelomu 19. a 20. století (tolik z vášnivé besedy ve Fiducii, které se mimo jiné nezúčastnil pozvaný zástupce investora ani útvaru hl. architekta)....
Uz jste to slyseli? Shopping park bude mit jeste jendo patro...radujte se!:-))
to ALAN
Ono se už ví, že Karolina bude něčím důstojným, aby se boural Hotel Palace ? Takových soudů bych se raději pozdržel, ono všimné na magistrátu dokáže dělat divy, takže abychom se jednou na té Karolině nedočkali druhého Shopping Parku či jiného představitele "kvalitní" architektury. Nechci zde neustále vystupovat jako kritik, ale jak sleduji veškeré dění v Ostravě, nic mě tím optimismem nenaplňuje. A pokud něco takového bylo, zase na to nejsou peníze. Jen chci věřit, že se jednou Ostrava chytne šance a zachrání své industriální památky, protože to jinak bude město bez duše.
Někdo spekulativně nakoupil historické budovy jako pozemky, město mu v tom šlo na ruku, a teď se oba díví, že někomu o ty stavby jde.
Brečí že jim dispoziční řešení techhle domů nevyhovuje a že chtějí obchodní galerii a moderní hotel.
Jsem si jistý, že by si ty stavby našly kupce, který by měl zájem o ně a ne jen o parcely. Ale v téhle době (viz nové a nové korupční kauzy, které zejména v závězrné Ostravě bují nepředstavitelně) se prodává městský majetek výhradně s doprovodem všimného.
V Ostravě je pro budování nových, moderních a současných stavem extrémně mnoho možností (množství proluk ve starém centru i i volných míst v blízkém okolí (např. Slezská Ostrava).
Naopak historických staveb a památek je tady velmi málo, tak si nemůžeme dovolit je bourat. Zvláště když jsou zajímavé a mají nějakou vlastní a pozoruhodnou historii (jako právě ten hotel Palac).
Já nejsem znechucen tím jak vypadá ten nový projekt, myslím že není špatný, ale nemůže vyrůst na úkor zajímavé historické stavby, která spoluvytváří hezký a kompoziční charakter Smetanova náměstí.
to Dali
Samozřejmě nemám tak extrémní názory, aby se v OV bouraly historické stavby. Jen si myslím, že komplex hotelu Palace v těsné blízkosti nově budované Karolíny by měl být důstojným partnerem nově budované městské části. Novostavba by mohla kontinuálně navazovat na Karolinu a tím vytvořit ucelený komplex.
to Alan
... ajá jsem naopak za zachování (zejména nárožní části hotelu), pro odstranění bryzolitu a necitlivých dostaveb a uvedení hotelu do předválečné podoby včetně venkovní restaurace a štukových výzdob.
Podle filosofie ALANa a dalších, bychom tak za chvíli přišli i o starou radnici (je řešena nemoderně a neprakticky), starého kostala Sv.Václava (není církevně využíván a zabírá místo třeba pro parkovací dům)), morového sloupu (je zcela k ničemu) atd.
Nechápu, proč některým tak leží na srdci budova hotelu Palace. Když to zhodnotím komplexně, tak se jedná o opuštěný, nevzhledný komplex budov bez života. Jen to chátrá, oprosťme se prosím od toho věčného bazírování na tom, že se jedná o kulturní památku atp. Jsem pro zbourání a vybudování zcela nové stavby, odpovídající arch. a tech. požadavkům 21. století.
to Barbar:
No, tak myslím, že to bude soukromá zakázka, tzn. že to nechá zbourat i postavit soukromý majitel nikoliv město, nebo stát.
to LabBrab
Proč bourat - přeci proto, že to bude veřejná zakázka, kterou je třeba někomu přidělit, resp. nechat ho vyhrát výběrové řízení, že..
Palace
mě se to nové líbí...na druhou stranu nechápu,proč to chtěj bourat,když nové vypadá podobně.Ale možná že do toho vůbec nevidíme...třeba je to poddolováním popraskané nebo něco podobného a novostavba je jediné řešení
Demolice hotelu Palace - NE!!!!!
Už jste viděli nějaký návrh,jak by měl hotel po demolici a následné znovuvýstavbě vypadat?? Tak třeba nějak takto - http://www.lichnovsky.com/index.php?a=cz&b=2&c=8
Možná to kopíruje "původní stavbu" ale rozhodně to tak nechci!!! VŽdyť to Smetanovo náměstí vypadá tak pěkně - a k dokonalosti už zbývá opravit jen tři domy - vedle Ostravice,Palace a ten dům vedle něj....Tak proč bourat???
to aus Nedbal
Myslím, že Ostrava ss Mostem stát nemůže, ale musíme si uvědomit, že to, co nepostihlo Most, postihlo Karvinou, Orlovou, Stonavu atd. Jejich původní, historické části neexistují, takže moravský Most tady je, jen se bojíme o tom mluvit. To, že umíme dát do parády krajinu, je hezká věc, ale co ty zbourané městské domy a čtvrti ? Jinak také bych si přál, aby Hotel Palace dostal statut památky, protože do Ostravy patří a přijde mi krajně nevhodné něco takového bourat, co je součástí Ostravy desítky let. Když necháme zbourat Palace, tak osud budovy naproti bude rovněž stejný. A když jsem u těch starých staveb a budov, ptám se zastupitelů, kde jsou vidět ty nabyté zkušenosti, nedej bože jejich aplikace z vaší cesty do britského Sheffiledu, kam jste jeli za brownfieldy ?
U Hotelu Palace jsem na rozpacích myšlenkou co je levnější, zbourat a postavit nový nebo provést celkovou rozsáhlou rekonstrukci?
Než se vydá statut kulturní památky, tak spadne chudák domeček sám, vždyť už tak opuštěně chátrá léta.
Zajímalo by mě, komu hotel patří a kdo má či spíš nemá zájem jeho osud řešit.
A taky, zda jeho místo spadá do oblasti výstavby nového centra Karolina, jako že asi ano.
to Rado...
nebyl bych takový skeptik... Ostrava se nemůže nikdy stát něčím tak odpuzujícím jako je Most... Jen máš pravdu, že těch průserů je stále dost a měli by se řešit... pevně doufám, že MK ČR přiklepne Hotelu Palace status kulturní památky, jen se obávám, že investor pak z jakékoli rekonstrukce couvne... snad se pak najde jiný :))) i taková je OVA 2006
Mimochodem...jak se tady psalo, ze se bude bourat barak na krizovatce Nadrazni-Ceskobratrska, tak k memu uzasu stale stoji,ale je zbourany barak na Nadrazni ve smeru do centra...nevite proc?
No tak ja jsem slysel, ze laso by se melo otevirat do konce roku,ale je jasne, ze budou chtit stihnout jeste predvanocni nakupy...
pro 49K
Laso - došlo tam prý ke zpoždění, ale na konci října by mělo být hotové. Demolice Artfora - ano, taky se divím. Jakmile něco zjistíme, vyjde to jako krátká zpráva.
Ouvej, ouvej
A přidám další postřeh. Poslední dobou tím, že cestuji po ČR, ve mě sílí pocit, že Ostrava není schopna zachovat, uchovat pro další generace. Co jde, to se zde nechává zbourat, přestože to patřilo po desítky let k Ostravě - bývalá budova HGF na Slezské, teď tady čtu Hotel Palace, budova Artfóra. Zbourejme si zde všechno, ono se nám asi v těch panelácích líbí bydlet. A dále se i ptám, je to ten správný směr takhle konat, když si zde vybouráme všechno původní ? Na co chceme ty turisty nalákat ? Na paneláky, rozkopané chodníky ? Srovnám-li Ostravu s jinými městy v ČR, nedej bože hornickými, tak máme poslední místo jisté. Ač je třeba Příbram mnohonásobně menší jak plošně, tak demograficky (tím pádem i menší rozpočet města), tak to, co dělají pro uchování hornictví a hornických tradic, je neskutečné. V Příbrami pumupují do industriálních památek milióny, tady vše chátrá a se nechává svému osudu. Jen tak dál a z Ostravy bude druhý Most, ale s tím rozdílem, že si zde všechno vybouráme z vlastní blbosti.
Zajímalo by mě kdy už konečně bude otevřené nové LASO. Konec září už přece byl. Taktéž už bylo 29. 9. 2006, kdy měla být zbourána budova Arfóra na Nádražní a Českobratrské ulici.
nic v přívoze nechcu už je to ho dost
Ale když si to chcou nechat rozkrást :D
Co se týká výstavby nového obchoďáku v Přívoze na hřišti u Sarezy...
Byl vznesen požadavek na útvar hl. architekta o změnu územního plánu této oblasti - na "občanskou vybavenost" - žádost byla předána zastupitelstvu MOaP, které dosud nerozhodlo... Hlavní impuls k této změně přišel o investora, který chce na tomto pozemku vystavět "miniTesco"....
Problém Hotelu Palace...
Investor má zájem o demolici 4/5 komplexu hotelu Palace (zachována má být pouze část National Bussines Centra), aby na uvolněné ploše mohl vystavět nový blok, s hotelem (170 lůžek 3 star, obchodní galerie, garážový dům pro cca 250 aut). Památkový ústav řekl jasné ne, avšak výkonná složka památkářů (kulaté razítko) útvar hlavního architekta již demolici zanesl do územního plánu. V současné době je rozhodnutí na Ministerstvu Kultury ČR, kde leží žádost o prohlášení stávajícího Hotelu Palace za kulturní památku, stane-li se to - je demolice nemožná...
Rado
No, zrovna nedávno jsem jela domů, teda já tam jezdím každý den, ale projíždějíc dvojkou kolem šokingparku jsem se zadívala na Hypernovu, na tu dlouhou táhlou budovu, která je teď vidět velmi dobře přes volné prostranství po zbouraništi a až jsem se vylekala, jak velké monstrum to je, si to člověk ani tak dobře neuvědomí, když je uvnitř.
Něco na Tvých slovech je, až je z toho jednomu skoro smutno. Skoro proto, že jim přece jen optimisticky nechci věřit, jen aby to tak nedopadlo.
Ono jak tak koukám, žádný dovětek, který se snažil magistrát Ostravě dát, nevystihuje Ostravu dostatečně. Ostrava v pohybu, Ostrava město sportu, mladá Ostrava, Ostrava našim dětem. Tohle mám pocit, jsou jenom lži, protože když si přečtu tuto či jinou diskuzi, Ostrava je a bude městem hypermaketů. Nic jiného se zde postavit neumí, kvalita architektury je na velmi nízké úrovni, takže Ostrava město hypermarketů by měl být jediný a oficiální slogan.
Nevíte někdo něco o plánované demolici Hotelu Palace, jak jsem se dočetla v tisku? Včera měla být veřejná debata ve Fiducii.
Muglinovská
Slyšel jsem o plánované výstavbě dalšího obchodního centra, tentokrát na Muglinovské ulici u haly Sareza (místo fotbalového hřiště). Nevíte někdo, o co jde?
Na Repinově ulici
A co říkáte na nový dům,který bude stát na Repinově ulici vedle výtvarného centra Chagall?? Tenhle dům se mi líbí a myslím si,že tuhle ulici ozvláštní..Vzhledem k tomu,že v okolí stojí docela dost panelových domů... http://www.isarege.cz/repinova/vizualizace.htm
Myslím si, že i ta 150m budova KSČ by vypadala lépe než studie z Ateliéru Simona.
ten dokument se mi líbil...nato,že to moderoval "pražák"...Nárožný je pan herec a do toho dokumentu se vžil parádně.
A o Porubě si přečtěte Moravskosl.Deník ze 16.9.2006. Tady je úryvek:"Středem Nové Ostravy(Poruby) měl vést obrovský bulvár,na jehož konci,podobně jako na Letné v Praze,měla stát dominující socha J.V.Stalina.Další bulvár měl končit 150m vysokou věžovou budovou-sídlem krajského výboru KSČ.Mělo tam být i ústředí největších průmyslových podniků a kanceláře stran NF.Náměstí mělo pojmout 150 000 osob a právě z něho se měly rozbíhat bulváry na čtyři světové strany. ..." atd.atd.
No, zatím se 100% nic stavět nebude, je to jen studie.
Navíc, v územním plánu se s tím nepočítá.
Stejně, viděli jste dokument o Ostravě, který moderoval "pražák" Petr Názožný? Jmenoval se "Černá díra" a v určité části filmu byla zobrazena vizualizace porubské Hlavní třídy s mrakodrapem na konci třídy, jak je dnešní soud. Mrakodrap byl však nejspíše "komunistický žvást" :-p
to aldar
Jen reakce na www adresu zveřejněnou aldarem - tohle nazývat "humanizací a estetizací" snad nikdo příčetný nemůže :-(
ten "porubský mrakodrap"má ale zádrhel. Novým vlastníkům lukrativních (i milionářských) bytů u soudu,které se staví, určitě nikdo neřekl,že budou tak ve stínu :-)
Přesně to jsem si myslel, že to bude ta vize "Porubského mrakodrapu", který zde měl stát již od dob socialistického budování samotné Poruby a její Hlavní třídy.
Je to pouze otázkou názoru, jak se tento projekt komu líbí, určitě je fascinující to, jak může horní část stát na tak úzké podpoře?
brutál
proč brutál, to veřejné osvětlení v centru pro mimozemské civilizace to sqěle doplní
brutál
Na této adrese je opravdu věc nevídaná a navíc ošklivá - tak takhle určitě ne!http://www.atelier-simona.cz/l.php?id=67
No a ted se nekdo snazi najit a prizivit se na presunu toho draheho nesmyslu o par metru dale. Jako kdyby to nebylo kvalitou, ale mistem, ze to nikoho nezajima. ... Tak nejak mi to primomina brnenske nadrazi, v mensim meritku. Nevim, kdo to vymyslel, ale ma se volit novy primator, tak bacha aby to pro zmenu nebyl treba nejaky Dlazdic (ic proti dlazdicum :-))
Neva, M.B.
Když to stavěli, řekla jsem si - hmm, možná se půjdu podívat. Pak jsem se dozvěděla, co psala Neva, a to, že to stojí co to stojí a že je to tak na těch 5 min. A to jsem si řekla ať si to strčí někam... ...a to platí, ať už to stojí či bude stát kdekoliv.
M.B
Tak zaprvé si myslím, že tam lidi nechodí hlavně kvůli vysokému vstupnému, o čemž už o MINIUNI byla několikrát řeč. Proč bych šla na pětiminutový zážitek za 80,- Kč?
A s tím prodejem byly taky nějaké šachy, nestyděla bych se přímo říct, že určitě nějak normálně korupční. Nebo takové ty čistírenské. Protože normálnímu člověku to hlava nebere.
Tak jsem ted v bedne slysel, ze pry se chysta presun toho slavneho mini-uni ke hradu, a ze to pry bude stat tezke prachy. Duvod je pry ten, ze tam chodi malo lidi.
Opet si pripadam jako v Kocourkove. Jestli tam chodi malo lidi a radni jsou presvedceni, ze by jich tam melo chodit vice, nebylo by lepsi to lepe propagovat? Napr. treba i nekde u toho hradu umistit velkou propagacni ceduli, ze o par metru dal je to slavne mini-uni?
A vubec nechapu, proc neco takoveho provozuje mesto. S historii mesta ani s kulturou to vubec nesouvisi, takze pokud by to mesto chtelo podporit, tak snad jedine nejakym vyhodnym pronajmem pozemku. Jinak pokud to nezajima ani navstevniky, tak to tu nema co delat.
To Hillmann
U porubské Hl.třídy se nestaví žádné luxusní bytové domy, ale normální současný standard. Uvědom si že panelový dům na Dubině není dnešním standardem. Tuneláři a vyšší manažeři nebydlí v obytných domech na sídlišti, ale o jednu dve kategorie lépe a mimo město.
Kde kdo dneska bydlí v rekonstruovaném bytě v osobním vlastnictví - a proč by ho nemohl prodat sociálně o něco slabšímu a své úspory, hypotéky, stavebí spoření přidat ke koupi bytu o něco kvalitnějšího.
Kde všude v centru Ostravy chtějí různí investoři stavět:
Proluka na Masarykově náměstí; parkoviště na Pivovarské ul.; proluka naproti sídla DPO; proluka naproti hotelu Imperial a na Kostelním náměstí, atd. viz. zde:
http://www.mmo.cz/php-ak/vypis.php?id=2221
to Hillmann
Na tom místě za červenými cihlovýi domy byly dřív zahrádky, oddělené od ul. Stanislavského starou zdí z betonových polí (dlouho chatrnou). Tak ji vloni strhli, zplanýrovali zahrádky a chtějí tam postavit asi (nevím přesně, ale plány jsem viděl) 6 - 8 bytových domů, každý tak 3 - 4 patra, plus parkovací stání pro cca 130 aut kolem dokola.. Tak si to představte, místo aby tam udělali nějaký prima park, který by dělal spojnici mezi přednádražím a parkem u školy, tak tam má přibýt tohleto :( Chápu že radnice je zaslepena vidinou zisku z prodaných pozemků, ale aby stavbu prováděla firma, která je v Obchodním rejstříku zapsaná sotva půl roku a je personálně propojená s radnicí, to je dost síla :(
Ahoj lidi,nedávno jsem v tisku zaregistroval ,že se na slezské ov chystá výstavba několika bytových domů , na místě dnes opuštěného , někdejšího učitelského ustavu a pozdější hgf-ky, na michálkovické ulici poblíž staré vodárny . Nevíte o tom někdo něco bližšího ? popř. odkaz na nějaké stránky , kde najít plánky , vizualizace atd..???
SOS pro pěkné domy v ostravě
Vážení přátelé Ostravy,
hledáme pro potřeby nových textů do propagačních materiálů o Ostravě údaje o následujících velmi pěkných domech Ostravy:
Bývalý Dům potravin (naproti hotelu Imperiál)
České televize Ostrava (část u restaurace TV klub - secesní fasáda)
kino Vesmír
Dům odborových svazů (Českobratrská 18)
Vysokoškolská menza na Reální 5
Polský konzulát (bývala vila Viktoria)
Židovská judaika (na Slezské u krematoria)
Stačí nám základní údaje: kdy byly posteaveny, architekt a to nejcennější z exteriéru či interiéru
Děkuji
ve Svinově si starousedlíci stěžují na jejich výšku...asi by pak neviděli na autosalon Opel a plato...krásný výhled,ne? naopak už se staví v Porubě na cirkusplacu tři polyfunkční domy ve tvaru U...ty podle plánu vypadaj dobře,ale bydlení bude jen pro vyšší vrstvy manažerů,tunelářů...a třeba šťastných dědiců...
Docela pěkné bytové domy se chystají stavět ve Svinově , za těma cihlákama na Bílovecké ulici...,škoda že zas místní občané napsali proti tomu petici...zase se to pozdrží...Taky v Hrabové se něco chystá, našel jsem na stránkách atelieru simona, nějaké projekty na bytové domy- super,dobrá lokalita na výstavbu...
sdfg
Ano, jsi úžasný realista, tenhle příspěvek by bylo ovšem dobré poslat na MMO, kde je údajně již dávno rozhodnuto...
Při posuzování vizualizací jednotlivých návrhů je třeba si uvědomit, že realita bývá horší. Ve skutečnosti tráva nebývá jako na golfovém hřišti, baráky nezáří večer do okolí všemi světly (kdo by to platil), obloha nebývá blankytně modrá a vůbec všechny barvy jsou jiné, už jen proto, že během dne se otáčí slunce a háže stíny. I ty vajgly ve vizualizacích nenajdeme. Chce to sundat růžové brýle a vybírat pečlivě. To, co vyberou dneska, bude na Karolině a všude v Ostravě strašit (snad v tom dobrém smyslu) ještě naše praprapotomky.
já tomu fandím aby se v Ostravě architektonické ledy konečně hnuly...Sekyra se mi líbí v projektu Karolina,ale přijde mi to až moc "fantastické",takže podle mě těžko reálné...no ale jestli se do podobného projektu v menším měřítku pustí do zdevastovaného Hrušova,tak tomu jen tleskám a moc se těším na výsledek
Ahoj lidi, už se k vám doneslo, že Sekyra Group koupila areál hrušovské chemičky ? chce to tam vyčistit a vybudovat obchodní, skladové a logistické prostory....To je pecka, možná to mají jako záložní plán kdyby neuspěli v boji o karolinu. Podle jejich slov, chtějí v Ostravě investovat desítky miliard a z Ostravy udělat "nejmodernější město třetího tisíciletí v ČR"....píšou to v dnešním ms-deníku, ale nic konkrétnějšího... Myslím si , že i ostatní developeři mají své "záložní projekty" pro ostravu a čekají jak to dopadne a pak se začnou hýbat ledy...
Pevně věřím, že jsi doprimátoroval, Zedníku.
Krávy jsme spolu nepásli, ale vykání si vyhrazuji pro lidi, kterých si vážím. Člověk, který chce Ostravu proměnit v jedno velké nákupní centrum a kterému obyvatelé Ostravy a zkušení architekti nestojí za to, aby respektoval jejich přání a návrhy, k nim rozhodně nepatří. Stejně jako nepatří nákupní centra do center měst. Tam se většina lidí chce kulturně bavit a relaxovat v parcích a venkovních restauracích, což dost dobře nejde, hemží-li se centrum auty a davy lidí, kteří za rodinný víkendový výlet považují návštěvu Hypermarketu. Už se těším na volby. Jak napsal Bezruč: "Zůčtujem spolu!". :)
to gizd:
Díky,
vypadá to slušně. Myslím si že takový věžák se na to místo i docela hodí. Takže jen houšť. Čím víc se staví, tím líp.
Jinak přesný odkaz je tady: http://www.moravskaostrava.cz/?page=clanky&id=71
tak se zdá vážení, že se naše zraky nebudou upínat pouze ke karolině, na kterou čekáme všichni jak na smilování boží, že ta naše ostrava začne konečně dostávat ten evropský střih i díky jiným stavbám, existuje několik zajímavých projektů na nové stavby které oživí město,....číslo jedna- ctp invest hodlá postavit na nám. republiky, na té zelené ploše dvaadvaceti patrový " mrakodrap "- vypadá užasně a skvěle se tam hodí....více informací na : informační a komerční web obvodu MOaP
Hnus je SadloBMX a o Ostravě ví h***o. Raděju sklapni. Ostrava je hezké město, a na poblití je jenom to co dělá její současný primátor.
město bez hl architekta
ostrava je známá pěkným seriálem z dílny ostravského televizního studia muzika bez kapelníka , teď však získává na věhlasu kauzami svých představitelů anebo sportovních funkcionářů vzpomeňme pány pražáka , rupricha a činovníky vítkovické kopané , určitě jistého věhlasu nabude kauza pana sedleckého a tak to vypydá , že nebude sám .... prostě město v pohybu směrem dolů , city in motion direct down ... city without archtekt , prostě město bez architekta a je to vidět....
Tak to je jasne..., presne takove blbe řeči meli radni u UAN-Karoliny. Dneska se tam roztahuje hnusný hypermarket s parkovištěm a na bus-nadrazi se nemůžou autobusy ani otočit, natož normálně vysadit cestující.
A slavné Nádraží-Stodolní bude čekárna 5x5 metrů z hliníkového plechu, z parku nezbyde nic, postavi se další montovaná obluda a na zbytku bude parkoviště.
Tihle radni skutečně vstoupí do dějin, ovšem jako zkorumpovaní diletanti.
Ach jo
Že by další super/hyper market v centru Ostravy?:((
http://morava24.cz/clanek/clanek.aspx?id_clanku=5123
Ona Ostrava chce být světová, bohužel všechny peníze končí někde jinde, než mají být. Možná je světová v tom nepořádku, který je zde všude kolem vidět, což by mohl být námět na fotoreportáž. Takový Svinov, tam si oko pořádkumilovného člověka přijde na své. Vřele doporučuji. Dle mého, nejdříve bych upíral všechny síly na město, dát ho do pořádku, aby to bylo i příjemné místo na odpolední vycházku. Ale ono je všechno jinak. Dává se do parády Mošnov, ale ta cesta k němu, děs a hrůza. Stodolní se opravuje, ale co takhle dát nějaké ukazatele pro náhodné turisty. Z Ostravy je mi smutno, ale co nadělám.
senzace super aldovina
obrovská senzace superaldovina , protože jak já tak mí partneří jsme zvyklí na naše jezdící miláčky a okusili jsme i dokonce pendolino lék na šimonovského d 1, OVŠDEM PO VELIKONOCÍCH JSME ZAŽILI SUPER SENZACI Z dílny nám blízského aldy a to uan ... výsledek skutečně předčil očekáván , naší kolegové z trenčína opravdu úpodobně jakomy jsme nevěřili jak ostrava má super vybavený terminál uan , jaké má kvalitní sociální zázemí informáční systém , servis pro pasažery , služby , jak je to prostorné a bezpečné pro starší spoluobčany , prostě super to se skutečně povedlo, zvláště potěšeny jsou rodiny s kočárky a invalidní občané ... je to hnus. proti tomu poloprázdný kaufland karolína s žebrajícími bezdomovci prostě super vizitka výryzného dopravního inženýrství a péče o rozvoj hromadné dopravy , k tomu útulné metro pod frýdlanskými mosty a obraz bídy a utrpení na místě...nerozumím tomu proč se do letiště mošnov s názvem ov dávají desitky milionů korun a projde denně jim tak dve stovky možná někdy více pazažéru , kdežto jedna z nejdůležitějších tepen města pro občany je skutečně podhodnocena a nedává dobré znamení pro příchozí...
ad rado
plny souhlas , citím se jako náruživý pohan , aldu pohaním jak můžu , máte pravdu a já si myslím , že slušní a normální lidi tady nejdou do komunální politiky , jenom ti cose neuplatnili v ekonomických sférách a ve městě se buduje mnohdy to co chtějí ty ryze české stavební firmy... vemte si měsrský stadion a vložené investice a jehoivyužití... a podobně někdy se chce člověku plakat vztekem nad tou zoufalou malostí a hloupostí ale to je jinná kapitola----
Rado
Ani ty supermarkety se v Ostravě neumí stavět, aneb letošního sněhu bylo opravdu mnoho, nad početní dovednosti projektantů střech. Anebo to bylo proto, aby "STŘECHA BYLA LEVNĚJŠÍ" ?
Co se týče Ostravy a přístupu k minulosti, popř. historii, musím konstatovat, že Ostrava je město pohanů. K historii zde nemáme vztah, a právě jak zde bylo zmíněno, za komunistů se udělala řada chyb, avšak v dnešní době, kdy jsou nástroje pro to, aby se ty chyby nedělaly, je děláme zase. Říkam, lepší Ostrava hornická než taková, jaká je teď. Pokud by měly lidé vztah k místu, kde žijí, Ostrava by vypadala jinak, ale to je zde každému šuma fuk, hlavně magistrátu, a proto ty skvosty, které tu zbyly, čeká stejně smutný osud jako jejich předchůdce. Bohužel tento region, či spíše Ostrava a Karviná má smůlu na špatné lidi, jak v minulosti, tak současnosti. Tím, že se snažíme od minulosti distancovat, se dopustíme stejných chyb v budoucnu. Bohužel všechno je v lidech a o lidech a je mi smutno z toho, že se zatím k moci dostávají lidé, kteří si neváží minulosti. Podle toho taky ta Ostrava vypadá. Jediné, co se zde umí stavět, je supermarket. Ale je naprosto zarážející, že na 330.000 město zde stojí nových staveb stejně jako ve městě, které má obyvatel 70.000.
Dnes už jde každou stavbu, i v sebehorším stavu, znovu oživot (a v 80. letech už to také platilo). Přehmaty komoušů už nezměníme a jsou už naštěstí v minulosti (mohlo to v Ostravě dopadnout i hůř), ale hodně nervézní jsem z toho, že i současný magistrát pod vedením kliky toho samolibého *** se chová ještě hůř a ještě arogantněji. O to víc mě to s**e, když vidím jak se mnohé jiné města (ve stejných podmínkách) citlivě a rozumně mění do krásy.
souhlas
určitě by se dalo najít celá řada podobných příkladů ale pokud se týče starých domů v centru řada z nich i dnes je v dezolátním stavu technicky a hygyenicky, takže domy na velké a mlýnské strouvy měly i staticky namále , je teĎ otázka zdalipak parky po byvalém hřitovu jsou náležitě využívány a podobně nechtěl jsem tuto podnětnou diskusi omezit a určitě plně s vámi souhlasím , že jatka jsou ultra ostuda ala bauhaus
V podstatì souhlasim Mirku, ale neda mi to, nepøipomìt i spoustu pøehmatù té doby:
prorùstání panelové zýstavby až tìsnì k centru (naproti Jindøicha), a likvidace øady historických staveb - namátkou napø. mìstské láznì (blízko dnes Bauhausu), a pøedevším nádherného a jedineèného èistì kubistického krematoria a židovského høbitova. atd. atd.
historie
v návaznosti na příspěvek kolegy chci říci , že bývalý architekt města ing arch Bartoň byl otcem komlexních a slušných projektu města i když nebyl v ksč měl jako odborník a člověk koncepci a systém. srovnejme s dneškem. Byla vybodovaná rudná , marhorská a další pátěřní komunikace , které fungují dodnes , je škoda , že nebylo dokončeno komunikační spojení dubina výškovice , to by hodnota průmyslu vypadala lépe, v té době se projektovaly i komunikace na místecké zvláště pak rychlá tramvaj a další perspektivní dopravní přístav u bývalého rudiště na ostravici , dnes naproti naleznete vybydlené trosky aglomerace. Určitě ostrava měla větší šanci než dnes , protože vznikla celá řada staveb , které jsou zajímavé , věžák na ostrčilové , polyfunkční domy u jindřich atd. pokud jde o rudouhvězdu , tak mnoho paskvilu bylo u gořalky brumkem plánováno , naštěstí ráno se papír ztratil... ale jistě mnoho kuriozit by se našlo. Nejtragičtější období pro ostravu byly roky 9O až 96 , kdy praha a hlavně lidé z okolí václava havla za pomocí různých macků a podobných exotů chtěli Ostravu decimovat na cca 1OO OOO obyvatel... tyto studie existovaly a do roku 96 byl prostor na různé fantasmagorie, potom to ustalo. Současný folklor ala alda je mezidobí , kdy nastoupí pragnatici aby bez okázalosti pozvedli město na vyšší patro v eu.....
Zajímalo by mě, jaké byly před rokem 89 plány s Ostravou. Že se mělo a pak zase nemělo zbourat staré centrum, se ví. Taky se ví, že se mělo postavit sídl. Bělský les a propojit Výškovice s Dubinou a o věži s rudou hvězdou na špici v místě dnešního soudu v Porubě taky. Neseděl někdo z vás na krajském výboru strany, že by to tu napsal?
reflexe
neva patrně neví o čem píše, k mib se vyjádřovat nebudu škoda času , pokud jde o rozvoj a koncepci urbanistiky v ostravě , věc neřeší ani zóny typu hrabová ani hyundai. infrastruktura a rozvoj industrializace se tvoří desetiletí takže pokud budou po volbách v čele města moudří a rozumní lidé zaměří se především na využití dolní oblasti jeko opět industrialního centra dobře logisticky propojeného s okolními státy . měly by vzniknout nové podniky a ty řešit otázku nedostatku pracovních příležitosti. pokud tato situace nemastane a opět nebudeme vyrábět auta ala tatra, vagony , trolejbusy atd tak ten um po předcích zanikne .pokud jde o kampus ou diskuse vedle myslím si s ohledem na vývoj ve francii a jinde je nutné pro mladé absolventy vš zajistit rovněž práci , protože mgr metař, bc zametač , dr řidič tramvaje není dobrá vize. k tomu taky montážník asus nebo manual ala hyuday na lince.. proto by měla být koncepce rozvoje města architektury a urbanistiky podřízená ekonomickému a trvale ekologickému trvale udržitelnému rozvoji abych uvedl co se povedlo a čemu držím palce je čkd vagónka v marianských horách. mch
vážení, téma této diskuze je výstavba a architektura v Ostravě, myslím že spousta příspěvků trochu vykolejuje, takže k tématu,já zastávám názor ať se staví v Ostravě co nejvíce a cokoliv aji třeba hypermarkety, pokud se tím zalepí nějaká proluka která by město hyzdila třeba dalších 20 let, není nic odpornějšího v takovém velkoměstě jako proluky, ať už ty menší třeba v centru po jednom domě, ale hlavně ty velké např. prostr u vodárny v nové vsi a podél mariánskohorské, je to hnus, jedete městskou zástavbou a najednou jste v poli....ať tam stojí třeba hypermarket nebo fabrika prostě něco.....no trochu konkretněji, je super že se v Ostravě začíná rozjíždět výstavba bytových domů - nová poruba v prostoru za terčem(skanska), v Martinově v padělkách, řadovky na slezské, v muglinově, snad by se letos měla realizovat zástavba bývalých laub, taky prý se jedná z nějakým investorem o zástavbě proluky přiléhající k masarykáči, čemuž fandím, tento prostor se totiž nedá nazývat náměstím, je to ostuda ostravy a hlavně ty vzrostlé stromy na náměstí to je vrchol nevkusu... taky by se letos měla rozjet výstavba prodloužené rudné a místecké, no myslím že se ledy začínají trochu hýbat a snad bude líp po otevření d47, hyundai a dalších fabrik v hrabové- letos by se tam měly začít stavět dvě...........a karolina to bude třešnička na dortu...... hele, jestli víte něco konkrétního co se kde bude stavět tak napište ať jsem v obraze patriot zdraví patrioty
M.B
Jasně, každý tu nějak meleme své představy a touhy týkající se výstavby a opravy, ale jsem starý, teda ne zas až tak starý, praktik a jak se o čimsyk nemožu přesvěčit na vlasni oči či pazury, tak by mě z teho vychlubovaňa cosyk trefilo...
to Neva
Treba se polepsi :-)) ... Nekdy fakt nevim, jestli "ma neco za sebou" anebo pise jenom tak, aby vypadal, ze o necem vi a neco dela.
Myslim, ze dokud sem nehodi neco konkretniho, tak bude jenom za tluchubu. Ale to jsme mozna tady svym zpusobem vsichni :-))) Ale fakt je, ze nikdo jiny tady tak nemachruje.
A já bych tomu dala ještě větší hlavičku na hřebíček, nebudeme si mirkochylkovin všímat, páč opravdu nemaj ani tu hlavu natož patu, ale jistě ho necháme se vypsat. Já z něj cítím touhu taky se k něčemu ozvat, i když je otázkou k čemu vlastně.
A sluníčko opravdu svítí, tak se radujme z víkendu.
Jdete zítra někdo na hrad?
mirek chylek
Mirku, taky mam casto problem s vasimi prispevky. Prvni problem je, ze je tezke jim porozumet, protoze nekdy se tezko da urcit zacatek a konec vety. Pak to nedava smysl. A druhy problem je (pokud jsem to teda z vasich prispevku spravne pochopil :-))), ze pisete, co vsechno uz jste udelali, ale nikde nenapisete zadny KONKRETNI odkaz nebo nejaky dukaz. Pak se nemuzete divit, ze lidi berou vase prispevky jako nejake placani o nicem.
ps. Myslim, ze i na mobilu se da udelat tecka za vetou, carka mezi vetou hlavni a vedlejsi a velke pismeno na zacatku vety.
mirek chylek
No ze mluvis, jako bys ty lampy z toho roku 2484 privezl!:o)))
mib ?????
co my máme s lampami na masarýkáči? u našich příspěvků je potřeba trochu přemýšlet ale jinak venku je hezky...
mirek chylek
pořát ti nerozumím...že ty jsi přivezl ty lampy na Masarykáči z roku 2484?:-D
Můžeš mi vysvětlit, jak tady píše příspěvky z mobilu, popř. proč je to tak těžké psát srozumitelnou češtinou? Děkuji!
Odpověď vskutku hodná mirka chylka
Přeji Vám všem dobré ráno a Mirku, buďte taky v klidu, po Vaší odpovědi si myslím, že Vás asi hledat nebudu.
Jen bych Vám ráda doporučila jednu dobrou radu, až někoho začnete zesměšňovat, dbejte hlavně na to, abyste se nezesměšnili sami. Aby to Vaše úsilí jít do boje s úředníkem a konšelem nemělo opačný efekt. Jsou totiž mezi nimi i schopní úředníci.
ad neva
klídek , já jsem s naší partičkou pořádně zatápěl v boji o naš majetek , hapeningy , blesk , televize noviny ale také soudy již od roku 1993 po povodni jsem měl hodně starosti, udělali nám škody a teď se to vrací inu takový je život ... není to hrůza uředníka a konšela nesmíte urazit ale můžete ho zesměšnit a k tomu směřujeme....kdo chce ten si nás najde.... pškný den vám všem
mirek chylek
Mirku, ale o těch překvápkách už mluvíte hodně dlouho a pořád nic, to je plán na která léta? A opravdu zní skoro výhrůžně, aby to nebyl zatím jen jeden velký propadák, takových rádoby tvůrců a měnitelů už tu bylo dost. Než podobné kecy, raději dejte nějaký odkaz na konkrétní práce Vaší společnosti, tím asi přesvědčíte víc, než jen fantazií. Teda aspoň mě jste ještě ničím nepřesvědčil. Všude jste byl, všechno znáte, ale kde je Vás tedy možno vidět???
odpověd
jumbotronic je zakladatelem www.parktronic.com, to , že bude mít město ostrava velké problémy , to ví konšelé vemte si šimkův tank , pan zedník a karpíšek se musí naučit úcty k hodnotám a vydobytkúm lidské práce, když podnikal finance obchodu a.s moc mu to nešlo... progresstv je sdružení tvůrců a pracuje mnoho let od roku 88 , tehdy film video štípa pod fotografii zlín. je to servisní organizace pro cizí tv ale i české.o tom co za překvápky chystáme městu ov se včas dozvíte na tiskovkách a prezentacích , myslím , ře budete moc překvapeni v jakém kocourkově žijeme a kocourkovští jsou napříč politickým spektrem . dodatečně so omlouvám za grafiku příspěvků z mobilu.. mch
M.B
Mám podobné pocity při čtení příspěvků mirka chylka, kolikrát si říkám, že to snad ani není reálná postava a odkud vlastně pochází, jelikož ta mluva je fakt strašná, ale některé jeho nápady se dají brát docela vážně a už ho beru jako inventář.
Už jsem se taky jednou myslím ptala co je to ten progresstv a je to snad jen nějaká reklamní agentura. Pořád nechápu co vlastně vyrábějí...ale jestli to "něco" dělají rádi, přejme jim hlavně elán.
mirek chylek
Dost casto mam problem pochopit prispevky podepsane "mirek chylek". Ale v posledni dobe jsem uz asi trenovany a nekdy tu myslenku rozlustim. Ted by mne ale zajimalo, co to je "media progress" a kde se da sledovat. A co to je "jumbotronic"? Z "vety": "jumbotronic vratí městu pořádný úder" skoro beha mraz po zadech :-)
uvidíme xxx
hyundayi nevidím to tak moc růžově, vzpomenmě na daewo ..přesto si přeji aby jej nestihl osud philipse... a karolína podívej se v dubnu podívej na katastr a sleduj media progress a jumbotronic vratí městu pořádný úder aldova národní fronta a karpíškův ods klub budou mít veselo...je přece rok švejka..
oprava
nebudou to bytovky, podle toho jak stavi skanska to bude pekny areal s butiky, nejakymi kancly a luxusnimi apartmany. no a na z parkoviste intersparu budeme mavat na tramvaje. kdo neveri at tam bezi a poprosi stavbyvedouciho at ho necha nahlednout do svych planu. preji vsem klidne nakupovani :-)
interspar
Nestras! To snad ne. Takove kramy se hodi nekam za Dubinu, ale rozhodne ne pod Leninku.
Nové sídlo Skansky
a jestlipak uz jste slyseli ze na travnate plose od terce(noveho sidla skansky) k tramvaji bude stat interspar? no a na plose mezi tercem a soudem by mely stat pekne bytovky. to se budem mit :-)
mirek chylek:
Sci-fi? Chce to stavět soukromá firma a ta asi nebudou investovat do něčeho co se jim nevyplatí. Každopádně hotelů je v Ostravě málo a to že jsou teď poloprázdné nic neznamená, uvidíš ten cvrkot až se postaví Hyundai a začne se stavět Karolina.
xxx
pro koho, pro co, hotely ve městě jsou poloprázdné , přes neděli volné , jedná se o další scifi ala alda, ??? pokud se ostrava nestane opět hospodářským centrem , je to opravdu chimera a pokud se týče oblasti přesné strojírenství , rozšíření takových podniků jako čkd vagonka , montaž tramnvají atd . pokud se týče zdejšího školství kulhá kvalitou a je daleko za realitou odkaz na kampus... PŘI TESTECH pro hisence absolventů jsme toho radši nechali....
Nový hotel a tři nové kancelářské budovy v Ostravě:
http://www.stavebni-forum.cz/detail.php?id=7239&t=1144045614
Nové sídlo Skansky
http://www.stavebni-forum.cz/detail.php?id=7195&t=1143210817
RE: Pogoclown
S Pogoclownem můžu jen souhlasit.Pokud má Ostrava vyrazit nějakým směrem(a ne ke dnu), tak směrem zaměřeným na industriální architekturu. Běžný obyvatel Ostravy se sice nedostane k tomu pravému industriálu,ale ti kteří někdy prolézaly staré tovární haly,nebo si vylezli na komín atd. vědí, že tohle je ta PRAVÁ OSTRAVA, jenž stojí za to!
Výborně:
http://www.stavebni-forum.cz/detail.php?id=7152&t=1142514205
Ví někdo, k jaké typové řadě (panelové soustavě) patří věžáky v Hrabůvce a na Fifejdách, resp. jaké nese označení?
Jestli ma byt z ostravy nekdy necim zajimave mesto, tak se MUSI klast duraz na stare industrialni pamatky. Ruku na strdce, nic jineho tady nemame! Supermarkety uz jsou v kazde dire, a centrum s hezkymi historickymi domy ma temer kazde mesto (a to daleko hezci). Proto absolutne nechapu, jak nekdo muze chtit zbourat vitkovicky areal, nebo jeho cast a taky nechapu, ze s tim nekteri lidi z verejnosti souhlasi.Argument, ze by misto vitkovickych peci mohlo stat neco lepsiho modreniho absolutne neberu, jde o totalni alibismus - kolik je v ostrave nezastavenych ploch! Jasne, slysel sem i reci, ze je to jenom hromada zeleza, a ze to zas takovy unikat neni, protoze podobne objekty jsou v polsku nemecku a i kousek od nas v Trinci. To ale znamena, ze goticky chram sv. Barbory v Kutne Hore, by mohly zbourat, protoze podobnych gotickych staveb je v Praze plno...! PROBOHA, Kdyz zbourame pece, nebude v Ostrave nic, co by tady nekoho nekdy mohlo prilakat. Myslim si, ze pamatky podobneho typu ve meste by meli byt stavebnimi kameny k tomu, prilakat sem nekdy nake turisty, na neco originalniho a zajimaveho....
malé obchůdky, černoši
sfdg, nevím, jak jsou na tom jine s mýty o obchůdcích, ale já vím, že když si půjdu koupit jogurt do obchůdku na rohu, zaplatím za něj 10,50, zatímco za stejný jogurt v hypermarketu dám 6 Kč... A jelikož nemám peněz nazbyt, tak si z toho hypermarketu ani nic navíc neodnáším.
Pro Rado: nevím, kolik Romů studuje na univerzitách (je fakt, že na naší nebyl ani jeden), ale zato vím, že jsme v ročníku měli čtyři černochy (z čehož jeden dostal prospěchové stipendium od UNESCA) a že nejméně jeden černoch je (vzhledem k percentuálnímu zastoupení černochů v českých zemích vlastně překvapivě) spolupracovníkem Akademie věd ČR.
Rado
Vy jste ale psal o tom, jak na vás ve Svinově vybafnou žlutí přátelé od 23. rovnoběžky a že je z toho cítit chudoba města. Nevím, jestli 23. rovnoběžka prochází Vietnamem, ale tak to chápu. V Praze na hl.n. na vás vybafnou MIMO JINÉ spousta bezdomovců Čechů, to je teprve síla, to je teprve chudoba, a hrozné je i to, že NĚKTEŘÍ ke své životní situaci přišli jako slepý k houslím. Tohleto na nádražích v Ostravě není. Takového pohledu v takové míře jsme ušetřeni.
PRo sdfg
Mě černoši také vůbec nevadí. Kdyby se Romové chovali jako oni, nic proti tomu nemám. A další otázkou na zamyšlení je, kolik černochů a kolik Romů studuje na univerzitách. Je v tom drastický rozdíl, ale nesvalujme to na náš systém. Romové žijí ve světě se svými vlastními normami a jsou neadaptovatelní. To co si dovolí oni a je to přehlízeno, za to by už "bílý" spoluobčan bručel či platil minimálně pokutu.
Pane Rado, v Paříži je tolik černochů, že člověk si připadá jako v Africe. Mně osobně to vůbec nevadilo. Je úsměvné svalovat komplex z hnusné Ostravy na žluté přátele od 23. rovnoběžky. Neříká se tomu rasismus?....ale máme své zkušenosti, chápu to rozhořčení. Ale nezavírejme oči před našimi spoluobčany, jak ti si mnohdy stačili za pár let "zvelebit" svá paneláková sídliště, posprejované stěny, čmáranice, poplivané výtahy, zničená osvětlení, rozbitá skla vchodových dveří, vypálené schránky, pochcané chodby. Ano, bylo to dobou, v socialismu patřilo všechno všem a nikomu nic, ale OV je město postavené převážně z paneláků, takže i tam se teď musí investovat, to je další zátěž.
Jsem rád, že někdo se mnou souhlasí. Nemyslím si, že jsem kritický více než ostatní, ale bohužel nelze nechat na Ostravě nit suchou. Nejvíc mě trápí ta bezmoc. Kolikrát si říkám, jak by bylo fajn být ve středověku. Udělat defenestraci a hotovo. Mám ten pocit, že Ostrava každým dnem prohrává boj s časem. Vše jde strašně pomalu, památky chátrají (pro jisté občany je cena 4 Kč za 1 Kg železa velmi atraktivní, a berou si tak osud těchto památek do svých rukou) peníze se kutálí úplně někam jinam. Jestli si chce Ostrava hrát na město sportu, tak ať má v pořádku základní infrastrukturu. A ať se snaží záchranit to, čím oplývá - technickými památkami. V tomhle směru mám za vzor Příbram, ta k tomuto aspektu přistoupila velice hezky. Ta se za svou hornickou minulost nestydí. Ostravané a zejména magistrát nejspíš ano.
Ale vrátil bych se zpátky k tématu. Detaily, to je opravdu základ všeho a myslím si, že by se zde měly dělat věci pro turisty a pro obyčejné lidi, dbát na to, aby město bylo krásné, byly opravené fasády a byl zde pořádek na každém kroku. Všechno souvisí se vším. Nevidím žádnou integritu, ale samé nesouvisející věci ve stavbách, nové ÚAN, budoucí dopravní terminály. To bude holé neštěstí.
A co je tristní, tak to, jak je Ostrava rozkopaná. Někdo říká, že Brno je také rozkopané, jenže to proto, že se tam neustále staví, ani kousek místa v centru nepřijde na zmar, snaží se zastavět každou proluku. Jenže v Ostravě se kope stále. Ale jen do země kvůli kabelům či potrubí. Nic víc, nic míň. A někdy i na stejných místech s týdenní pravidelností. Rozebrat dlažbu, vykopat, opravit, znovu vydláždit. A za dva měsíce na tom samém místě znovu.
Také mé zaráží, že než se v Ostravě něco postaví, roky se o tom mluví a až potom, jestli ani či ne, se uvidí. Vždyť vše, co se momentálně staví, už mělo být dávno hotovo a mluvilo se o tom kolik let dopředu.
Svinov
Byl jsem ted pres vikend u svinovskeho nadrazi, a tam to fakt vypada. Beru to, ze se tam dela nejaka stavba pred nadrazim. Ale proc uz neni udelany novy chodnik v mistech, kde se ted chodi? To prece neni stavebni dilo na nekolik let. Je tam bohuzel tak akorat rozbita prasna cesta, vysypana sterkem a taky tam vsude kolem roste metrovy plevel. Takhle si predstavuji autobusove nadrazi nekde na vychodnim Slovensku v roce 1950, ale ne branu do velkomesta v roce 2005. A o te ulici z od Hulvackeho kopce do centra (ani ted nevim jak se jmenuje, nevim, ktery mamlas vymyslel pojmenovavat ulice podle datumu) to je taky pravda, jako nejdulezitejsi ulice ve meste rozhodne nepusobi, spis to vypada jako spojnice od periferie k fabrice. Opet je tam asi videt "prace" ostravskeho hlavniho architekta, ktery se temer nikdy nezabyva tim, jak to kde vypada, dlazba, lampy, odpadkove kose jsou nepodstatne detaily a jak se spravuji fasady na sidlistich (kazdy pes jina ves), to je stejny pripad. Ale to uz je jine tema.
Pane Rado (to zní fakt jako pane rado, že?)
Souhasím s Vámi, aby se diskuse vrátila do patřičných mezí. O rohlíky tu opravdu nejde a netřeba trvat pořád na svém jak malý Jarda, co mu berou kuličky (sorry ZajoncZ).
Vaše postřehy coby cestovatele na Vaší trase jsou velmi výstižné.
Tady by asi byla dobrá otázka, komu patří ona neudržovaná zeleň kolem cest a jestli městu, proč např. v rámci veřejně prospěšných prací není udržována, že?
(Bo lopaty a rukavice su rozkradene ešče dřyv, niž se rozdaju...).
Tak mě teď napadá, za tu dobu, co tady někteří diskutujem, bychom už dali dohromady pěknou řádku návrhů ke změnám a vylepšení.
Mám ovšem pocit, že bychom si akorát tak mohli založit svoji vlastní stranu KAN - klub angažovaných napravovatelů.
Chtěl jsem vás požádat, zda-li bychom už mohli učinit konec diskuzím hypermarket - krámek, co je levnější. K architektuře to jaksi nepatří. Je sice úsměvné si číst příspěvky, ale myslím si, že rohlík za 0,70 Kč či 1,50 Kč Ostravu nespasí. Co se chystá, co se staví - napadá mě takové malé zamyšlení. Každý den se pohybuji na trase Centrum-Poruba-Centrum, a tak se dívám, jak se nám staví dálnice, nádraží ve Svinově a prostor před ním. A nemohu se zbavit dojmu, že pokud chce magistrát udělat ze Svinova bránu do města, tak by to podle toho mělo vypadat. A jaksi nevypadá. Člověk vyleze z vlaku a hned na něj vybafnou žlutí přátelé od 23 rovnoběžky. Nedá mi to, ale jde z toho cítit jaksi chudoba města. Navíc přechod ze spodní zastávky na horní také není to pravé ořechové a turista, který o Ostravě jen četl, se musí cítit jak Alenka v říši divů, protože se v těchto místech zastavil čas. Navíc už tak cesta do centra stojí za to a ptám se, jak to bude se spoji, když už teď jsou tramvaje nacvakané a co teprve, až přijdou noví (ohlašovaní) turisté. Říkám si také, že když je Svinov bránou do města, měla by být 28. října jak výkladní skříň. Jenže není. Když jedu do centra a uvidím Alfa Computers, tak pár metrů za ní je pojišťovna Allianz. Co mě ovšem zaráží a nikomu to nevadí, ten skoro metrový plevel, co jim roste pod okny. A takových míst je na 28. října víc. Co si budeme vykládat, údržba veřejné zeleně není v Ostravě nijak slavná. Aby v centru rostla u cesty půlmetrová tráva či se trávník na Masarykové náměstí sekal jen 6x do roka, to je tristní. Mě by to jako investora asi odradilo, investovat do města, kde je centrum neupravené. Nechci zde vystupovat jako kritik všeho, co se v Ostravě děje, ale hodně cestuji a porovnám-li Ostravu s jinými městy v ČR, tak ztrácí skoro ve všem. Vše je jen v lidech a dělání věcech pro lidi. Kdyby tu nebyly ty těžní věže a industriální architektura, tak bych Ostravu neměl moc rád.
Nezlobte se, ale my nejsme lidi, co měsíčně vydělávají 30000, takže do malých obchůdku nebudeme chodit dělat týdenní nákup! (co se týče např. pracího prášku, drogerie a dalších potřeb které nejsou k "potřebě znova a znova každý den") samozřejmě rohlíky, chleba či koláče na snidani si jdeme koupit do nejbližšího obchůdku - a musím říct: chvála panu Bohu za tu Hrušku, která teď u nás funguje. Ano, tady je třebas někdy i levněji než v Tescu, ale pro pytel brambor na víkendový oběd si zajedem přece jen do toho Tesca! Má stále někdo kecy o tom, že bez velkých obchodů by zde bylo lépe? >=o(
ZajoncZ
To je jeden z největších mýtů - že v malých obchodech je draho. To není pravda. Před několika lety jsem měl podobný názor jako vy, dneska rád chodím do malých obchodů, je tam vše. Člověk tam nestráví zbytečně moc času a koupí to, co fakt chce a nepodlehne promyšlené psychologické strategii prodeje v marketech, kde i ti nejchudší mnohdy utratí peníze i za to, pro co původně vůbec nešli. A Hornbach, ale ani Baumaxx nemá v žádném případě ty nejlepší ceny. Chápu, že váš otec kope v dresu Hornbach, tak Hornbach budete hájit. Pravda -je tam všechno, člověk si vybere, co potřebuje, ale jinde to může být levnější. Někteří lidé pod tíhou těch tisíců tun reklamních letáků nabyli mylného dojmu, o kterém jsem psal v první větě. (S tím fanklubem to byla nadsázka, of course)
Vzpomínky
Já chodil naopak právě do té Volhy. Živá hudba, dole šatnářka, vysoké boxy, kde bylo bezva intimko... :c)) Jo, a kavárna Praha, no jo vidíš...
Ach...
...ty vzpomínky...
Do zmiňovaných kaváren jsem kdysi moc nechodila, protože v době jejich slávy jsem byla hodně mladá a je ale pravda, že Fénix byl opravdu vyhlášený a na tu dobu i dost drahý podnik.
V Burgasu jsem si pochutnávala na skvělé vinné topince při pohledu na rybičky v akvárku.
Volha se mi moc nelíbila.
Ale často jsem pobývala služebně v Kavárně Praha na Masarykáči (Lidových milicí), a ten podnik mi připadal jako že tu musí být navěky.
Rado
Přesně tak. Centrum města bylo ještě před pár lety plné lidiček, především o víkendech. Lidé korzovali od obchůdku k obchůdku, zašli si do cukrárny na zmrzku, nebo na zákusky, fungovaly restaurace, mléčné bary atd. A hlavně - obchody měly tradici a byly na svém místě po mnoho let. Člověk se alespoň nemusel bát, že když si něco koupí a ponese to za půl roku k reklamaci, nebude na stejném místě místo původního krámku něco naprosto jiného. Dnes se to neustále mění, takže si člověk, který nebyl třeba rok v centru, připadá jako v naprosto jiném městě. A všude samá herna a bar, kam se člověk, vzhledem k tomu, jací lidé se do podobných podniků stahují, bojí vejít.
Kontrolní otázka - pamatujete si někdo na kavárnu Fénix? V podstatě to byla taková obdoba pražské kavárny Slavie. Hodně dlouho tato kavárna fungovala jako tradiční místo k posezení, kde si dávali spicha i lidé, kteří přijeli do Ostravy z jiných měst. Mnohdy to bylo jediné místo, podle kterého se mimoostravští orientovali. A co Volha, kde pravidelně hrávala živá hudba a chodilo se zde na tanečky? Nebo Burgas?
Souhlas s No Mercy
K uvedeným příspěvkům mohu jen říci, že s nimi souhlasím. Hypermarket sice mnoha lidem pomáhá, těm, kteří žijí na hranici životního minima, ovšem to je asi tak vše. Také nejsem jejich velký příznivec, líbí se mi malé, útulné obchůdky, ty to ale mají těžké, v mnoha směrech jsou oproti hypermarketům diskriminovány, a tak se nedivme, že jsou potom centra měst prázdná. Jít v sobotu či neděli přes Masarykáč je zažítek, kde nic, tu nic, nikde ani živáček. Nějaká šance dát si o víkendu v centru oběd, je nemyslitelné. Stavět hypermarkety způsobuje to, že se přirozená centra vylidňují. A přeci bych byl radši, kdyby byl o vínekdu živý Masarykáč než chodit do živého, leč umělého Shopping Parku ču Futura.
Pár postřehů...
Zde Ti přidám ještě nějaký ten námět k zamyšlení, resp. pár věcí, které mi ještě vadí na tom dnešním okouzlujícím světě hyper a super marketů:
- Supermarkety jsou odporné, z architektonického hlediska naprosto odpudivé a bezcenné "krabice", které se vždy staví na zelené louce, přičemž staré "sámošky" v okolí chátrají.
- Stavbě marketu padne vždy za oběť obrovský pozemek, který by se dal využít mnohem rozumněji. Dost často se i kácí stromy, či se jinak devastuje životní prostředí. Zde nechvalně proslula především síť obchodů Lídl.
- Obvykle se spolu s marketem buduje rozlehlé parkoviště, což má za následek velkou a především pravidelnou koncentraci aut, tím pádem zvýšený počet dopravních nehod a zvýšené množství výfukových plynů, tedy obecně zhoršení ovzduší. Kdo zná například situaci v okolí porubského, resp. svinovského Tesca, se dvěmi přilehlými čerpacími stanicemi (Esso a Shell), a protilehlým Lídlem, ví o čem mluvím.
- Zboží je příliš mnoho "pod jednou střechou", tudíž, pokud si jdu koupit jen něco na večeři, strávím zde, oproti malým potravinám, neskutečně dlouhou dobu.
- Vzhled obchodu připomíná spíše velkosklad, než obchod. Z toho pramení i způsob nakládání se zbožím. Obaly zboží jsou mnohdy poškozené, zboží bývá špinavé, nevzhledné, pomačkané apod. Není neobvyklé, že si někdo "odloží" nějakou drobnost do regálu se zcela jiným zbožím, poté co zjistí, že onu věc vlastně nechce, či na ni již nemá. Pokud poté prodavačka iniciativně přemístí třeba jogurt, který se dva dny povaluje v teplíčku mezi svetry, zpět na své místo, není se čemu divit, že je plesnivý, přestože má ještě platnou dobu spotřeby.
- Dost často se prodávají potraviny, obzvláště masné výrobky, nekvalitní, či s prošlou dobou spotřeby. Uznávanými mistry v oboru jsou sítě Hypernova, Albert a korunu všemu nasadil nedávno Julius Meinl...
- Zboží nabízené markety, obzvláště elektronika, sportovní potřeby, domácí spotřebiče, oblečení apod. bývá dost často pochybné kvality, zpravidla je v nabídce jen nejlevnější segment trhu a mnohdy je zboží z tzv. šedého dovozu, či přímo z nelegálních zdrojů! Znám případy CD a DVD médií, ke kterým se výrobce po reklamaci vůbec neznal, "originální hudební nosiče", které neměly s originály pranic společného atd. Na KVALITNÍ ZNAČKOVÉ ZBOŽÍ rovnou zapomeň!
- Jistota zaměstnání personálu je pouze iluzorní, neboť markety s lidmi neustále "šoupou" a stále je mění. Málokdo se na svém "fleku" udrží déle, než půl roku.
- Existence odborů je věcí čiré utopie, stejně jako možnost ozvat se v případě jakékoliv nespokojenosti.
- Celý systém prodeje je značně "odlidštěný", chybí lidský přístup. Já osobně preferuji nakupování v malých obchůdcích, kde prodavač svému řemeslu rozumí a není jen tupé "doplňovadlo" zboží do regálů. Rovněž mám rád, když si mohu najít "ten svůj" obchůdek, kam chodím pravidelně, kde mne již znají, kde si případně bezva poklábosím se známým prodavačem a kde již pro mne mají připravenou nějakou tu moji oblíbenou pochoutku atd.
- Také mi vadí, že si vedení marketů neváží lidí a zpravidla nerozlišují dobré a špatné zaměstnance. Kus jako kus. Malý obchodníček dokáže velmi ocenit, když má na krámě šikovného a lidmi oblíbeného prodavače.
Našlo by se toho ještě mnohem víc, ale i toto myslím stačí, ne? A ještě jednu věc závěrem. Věř mi, že před rokem ´89 byly naše platy ještě menší a představ si, že markety nikomu z nás nechyběly...
ZajoncZi, mysli...
Ty si vážně myslíš, že onen malý vyčuránek, tedy obchodník, má tytéž manévrovací možnosti, co se cen týče, jako velká síť marketů? Že může, stejně jako markety, operativně čarovat pomocí nejrůznějších "akcí" s cenami tak, aby vždy podchytil situaci na trhu a byl nejlevnější? Opravdu si myslíš, že může takový nízkorozpočtový subjekt konkurovat? Že si může dovolit tak masivní reklamu a propagaci? A opravdu si myslíš, že se to státu, tedy nám všem, vyplatí, když stát musí dotovat zemědělce a mnoho jiných dodavatelů zboží do marketů, neboť ti nejsou schopni vyžít z peněz, které jim tyto obchody za dodané zboží platí? Kolik by potom, při započtení všech nákladů, stál ten Tvůj rohlík? A Tobě vážně nevadí, že drtivá většina marketů dluží městu, tedy opět nám všem, za nájmy a jiné poplatky vyplývající ze smluv, čímž šetří na nákladech na chod sítě a využívají mezer v našich zákonech? Že se tímto vytváří nerovné podnikatelské prostředí? Že nutí své řadové zaměstnance makat třeba 14 hodin za necelých 6.500,- čistá ruka, tudíž těmto lidem musí stát mnohdy doplácet, aby vůbec uživili rodinu, což opět platíme my všichni? Připočti si to taky k tomu Tvému levnému křupavému rohlíčku, posypanému myšími lejny...
Nikoliv, ale tyto podnikatele musíme nutit snížit cenu na přijatelnou, pak by si tu mohli s cenama dělat téměř co se jim zachce!
A naposled, co máte proti hypermarketům, když dávají práci lidem (taky můj otec dělá vedoucího oddělení v Hornbachu, a to byl vůbec zázrak, že ho ještě při jeho věku vzali) navíc tam najdete ty nejlepší ceny!
...za ty naše mizerné české platy!!! By si jen málo lidí mohlo dovolit nakupovat denně v pultovce celý nákup!
Měl bych jeden dotaz
...a v Hypernově si navíc můžete vybrat - rohlík s mákem, se sezamovým semínkem, nebo novinku - s myšími hovínky...
Ale teď vážně. ZajonciZ, takže podle Tebe je nejlepší ty "vychcané" maloobchodnické šejdíře úplně zrušit?
Tak ukažte, jak tomu rozumíte vy, vážený pane "sdfg"? A jak jste daleko s tou fandovskou stránkou?
ZajoncZ
Vůbec tomu, pane Z, nerozumíte. Ale omlouvá vás váš věk, a proto vám stále fandím.
KONKURENCE V ROZDÍLNÝCH TRŽNÍCH STRUKTURÁCH
Konkurence je hnací sílou ekonomiky, která nutí výrobce vyrábět levněji a kvalitněji.
Tam kde existuje konkurence (např. Tesco proti Kauflandu) se má spotřebitel dobře, protože mu konkurenční boj o zákazníka zajišťuje ty nejlepší ceny na trhu.
Kdyby byl v Ostravě nedejbože monopol v potravinách, nechtěl bych kupovat rohlíky třebas za 3Kč!!! =o< Proto jsou hypermarkety pro spotřebitele to nejlepší! Pro vychcané podnikatele maloobchodníky, kteří vyrobí levný rohlík a chtěli by jej prodávat za velký peníz, je to noční můra, proto taky musí slevnit na cenu hypermarketu, a to je pro nás, jakožto spotřebitele to nejlepší. Nikdy nemůže být rohlík v Kauflandu a v Tescu jiné ceny!!! Pokud má Kaufland levnější rohlík, pak je zvažte na váze, a z původního 33g rohlíku, co se prodává v Tescu je rohlík z 20g gramáží! A tohle kupující na první pohled nepozná! Proto chodí do Kauflandu převážně důchodci!
A co závěrem: je jasné, že nikdo nikdy nebude chtít a nepovolí hypermarket na Masarykově náměstí nebo v Komenského sadech, ale pakliže se má stavět Globus v Hrabové v průmyslové zóně, proč ne! Je to zase další konkurence, která nutí ostatní snižovat ceny!
Hypernova
Jóó, tam to je taky prima. To bude asi ta konkurence, o které mluvil ZajoncZ. Ke každému nákupu nad 300,- Kč, jedna myška zdarma jako dárek... :c)))))
ZajoncZi, mluv za sebe a v jednotném čísle!
Myslíš třeba jako v menších městech, kde zpravidla stojí hypermarket jen jeden. To je pak opravdu pro zákazníky terno a obrovská konkurence. A ve velkých městech? Většina lidí stejně nakupuje v tom marketu, který mají nejblíž. Každý není důchodce, aby měl čas dlouhé hodiny studovat letáky a pak celé dny pořád dokola obíhat jeden obchod za druhým, podle toho, kde je zrovna to, či ono levnější. Ale na druhé straně, Julius Meinl teď prý šel hodně nahoru. Hlavně jejich uleželé sýry a salámy jsou přímo hitem sezóny... :c))))
Hypermarkety jsou pro nás nejlepší, protože pro zákazníka je nejlepší jen konkurence!
Rado
Není co dodat. Taky mi to přijde, jako bezkoncepční vyhánění čerta ďáblem...
Je to sice jen můj subjektivní názor, ale když Ostrava měla přídomek "černá", líbila se mi více, než teď. Teď je to takové nemastné, neslané město, které se hleda a snaží, a dělá to moc dobře, zapomenout na svou hornickou minulost. Ovšem nikdo si neuvědomuje, že by dnes Ostrava bez uhlí nebyla tím, čím je dnes. Industriálních památek tu máme jak máku, bohužel 99 % z nich bude určeno na odpis, protože jsou to zatím jen ústa plná slov, nikoliv činy, kdo je zachrání.
Chytráku... to mi lichotí...
No dneska už to právě takřka nikam jinam nejde...
Nádherné já město znám...
Ostrava je opravdu mnohem, mnohem hezčí. Jen ta spousta nových, krásných, velkých, barevných a vůbec dechberoucích mega-extra-hyper-super-marketů. Oč jsme byli léta ochuzeni. Ááááách...
Dnešní Ostrava je daleko lepší a hezčí, než kdysi, řekne vám to každý historik!
Nevím, nevím
Tak teda nevím, co mám dělat. Asi připravit se na ostudu jak Brno, co nám na té Karolině vyroste. Mít tu moc, vrátím čas a nechám tam stát tu koksovnu, neboť ta je pro mě přijatelnější než další nákupní obchody či galerie. Kde se poděla naše stará, dobrá, černá Ostravěnka ? Když se člověk podívá na Ostravu, jaká byla kdysi, krásné domy, hezká zákoutí a dnes ? Škoda jen, že jsem se nenarodil dřív...
Ne,zatim ne,ale chystam si takovou malou soukromou stranku o té naši krásné Ostravě, ale nejdřív dělám stránky o Polance. Těch pár snímků, jsou jen ofocené na A4! Takže kvalita nic, moc!
To by ses divil že i ti "přičmoudlí chňapkové" mají internet stejně jako černý Mercedes!!!
ZajoncZ
A myslíš, že tady nějaký z těch přičmoudlých chňapků občas zabrousí, aby zjistil, že to vlastně nemá cenu krást???=))))
JO A POTĚŠENÍ PRO VŠECHNY PŘÍZNIVCE MASARYKÁČE:
Kolem Bati směrem k Sýkoráči se už dláždí cesta a jsou tam udělané místa i pro stromečky, héč!!! Mimochodem uprostřed náměstí je vyložen nejméně jeden kamión žulových patníků. Nebojím se tady o tom informovat, protože vím, že to není železo, takže cíkáni se na to hned nechytnou, proto tu radši ještě píšu ten příspěvek, aby to třeba stačili pochopit, víte? Tak mi to please nemažte, díky! A hurá na víkend, všem přeji krásný!
No, dneska když jsem šel ráno z divadla, chtěl jsem se stavit, když už jsem byl v centru, do nějakých těch hudebnin.
Tak jsem vyrazil k Husovu sadu. Při mém potěšení nepotěšení jsem zjistil, že barák, kde sídlil Lídl, je na spadnutí a výlohy vylepené plakáty a Rock Paradise vedle, taky katastrofa, to nejsou žádné hudebniny, když tam nemají dechy, když už jsem asi v pátých hudebninách, kde mě postupně navedla ochotná konkurence nemajíce můj požadavek, našel svůj vysněný předmět,byl jsem šťasten. A tak jsem se poprvé dostal do útrob Stodolní. Uvnitř možná pěkná, ale zvenčí katastrofa!Tan rozestavěný objekt, krásný, nabízeli ho i v Real-City s obrázkem počítačové animace, fakt krása, ovšem realita je nakonec hrozná! Měli by tam více investovat do zevnějšku budov a udělat pěší zónu a chodníkem z žulových kostek.
JO A POTĚŠENÍ PRO VŠECHNY PŘÍZNIVCE MASARYKÁČE:
Ty cymbale stary, sy bblby, nebo coo?? Zbourat naše skvosty? Nikdy!!! Jestli myslíš dnešní Sad Dr. Milady Horákové, tak se mi nevávno dostalo krásných historických snímků...
Na staré kubistické krematorium si už asi taky nikdo nevzpomene, stejně jako na několik těžních věží...
No nic! Stodolní pěkně prosperuje, stavíme nový hrad.
Možná bysme mohli celou industriální část Ostravy zbourat a postavit novou Ostravu(město sportu,zábavy atd.), zbavenou té "černé" pověsti.
Zdá se mi, že takhle to vidí na radnici a bohužel asi nejsou jediní...
No, to, co tu říkáte, to vše je možné, avšak funkcionalistického Baťu z roku 1930 bych k nim přihodil taky! Dovedete si představit, že před válkou stála vedle krásné secesní synagogy? (škoda, že nám to tu nezbylo, stajně tak, jako Německý dům u Elektry na dnešním náměstí Dr. E.Beneše) pro tohleto pláču zase já!!!
A co se týče budovy Volksbanky (škoda, že zmizela ta plastika pelikána) tak zde, u Imperiálu zapadá do okolí náhodou bezvadně, taky, že by tam byl hezčí RIX, ale válka s ním vzala za své. Takže, Pelikán - aspoň něco povedeného! Nejsme Praha!
Je co obdivovat a bohužel i nad čím plakat
Obchodní dům prior (často označovaný za neofunkcionalismus!) je naprosto katastrofálním příkladem brutalistní architektury, která vyčnívá svým laciným materiálem do jinak příjemného prostoru, vůbec nerespektuje měřítko centra a drze se rozvaluje na místě pro několik domů měšťanského charakteru, navíc přehrazuje Zeyerovu ulici - pláču. Taky mě dostává na kolena Pelikán a jeho drzost s několika patrovým převýšením, navíc fasáda každý pes jiné haf je ostudou - budova pro laciný líbívý efekt (výtah) se nepovedla. Naopak rekonstruce paláce Savoy na jedničku, stejně jako Baťa, Muzeum... Ještě tedy schází zahladit po šedesáti letech rány války a prostavět proluky (historizující styl, nebo naopak hi-tech??? - slovo do diskuze). Taky se moc těším na novou knihovnu s Arénou. Jo a Divadlo A. Dvořáka s jeho šedým obalem (opět brutalismus - oficiální architektonický směr) je urážkou a pohrdáním původních mistrů divadelního stavitelství, nové přístavby vzhledem k dřívější rekonstrukci však nijak nepopouzejí... Při běžných rekonstrukcích mi snad už jen vadí plastová okna na secesních domech i když přiznávám, že jsou lepší než vyklápěcí ( paneláková) což v Ostravě není rozhodně ojedinělý jev z doby nedávno minulé...
Ostravak
Co se ti nelíbí na divadle A. Dvořáka???
A co se ti nelíbí na Výstavišti??? Je pravda, že ty zadní pavilony vypadají strašně...ale snad by se aspoň dala ocenit ta souhra mezi Divadlem loutek a tím novým pavilonem, které na sebe jistě pozornost upoutají a tvoří celkem harmonizující celek!!!
Co se týče ostravských staveb socialismu, uvedu pár příkladů.
1) estakáda u Nové radnice viz. most pionýrů (nepíšu velkým , protože bych urazil klávesnici!)
2) hlavní nádraží a přilehlé oblasti Česka pošta, Policie ČR
3) OD Prior, a panelové skvosty na Masarykově náměstí a celém historickém centru
4) architektonicky velice krásně propracovaná rekonstrukce divadla Antonína Dvořáka
5) Výstaviště ( ostuda města) pavilony B,C,D,E,F, atd.......
- a to jsem teprve začal,nechci zaplnit celou diskuzi!
V příštím díle si dáme: Jak se nám jezdilo s buldozery po Ostravě!
Zobrazeny všechny příspěvky (2833)
