Diskuze na téma Výstavba a architektura v Ostravě – co se chystá, co se staví a co už stojí
Tato diskuze není redakčním obsahem. Příspěvky v diskuzi vyjadřují názory čtenářů. Redakce OstravaBlog.cz nenese za zde zveřejněné příspěvky žádnou odpovědnost.
MF Dnes: Ještě jednou na téma ostravská Fukušima
Fiktivní reportáž Fukušima II obletěla nedávno celou republiku. Skupina umělců známá zdařilým filmovým žertem o zateplení katedrály svatého Víta si tentokrát vzala na paškál ostravské nákupní centrum Nová Karolina, které vzniká těsně vedle historického jádra města. Jeho současná podoba shluku bílých krychlí inspirovala filmaře k vytvoření „reportáže“, jež tvrdí, že Karolina nebude nákupním centrem, ale že jde o jadernou elektrárnu. Reportáž vyvolala novou diskusi o projektu, jehož současná podoba je pro mnohé nemilým překvapením. Autoři reportáže do médií řekli, že jsou současnou podobou Nové Karoliny šokováni, že čekali kvalitní architekturu. Tu totiž sliboval sám developer, který lukrativní plochu od města získal na základě příslibu mimořádné architektury, realizované ateliérem světově proslulého architekta Koolhaase. Dnes z oněch slibů není nic, město do smlouvy nezaneslo žádné podmínky či sankce v případě nedodržení původního projektu a z Karoliny se tak vyklubalo další průměrné shopping centrum. Proč ale veřejnost včetně umělců o oné situaci nevěděla dříve? Nad tím jsem se po odvysílání reportáže a následné diskusi zamýšlela několikrát. Problém se ale člověku vyjasní ve chvíli, když se podívá na to, jak o celé situaci kolem Karoliny po odvysílané fiktivní reportáži informovala média. Žádné analýzy, žádné podrobné články. Pouze pár vedle sebe naskládaných výroků jednotlivých aktérů kauzy bez hlubšího zamyšlení či podrobnějšího popsání situace, jejíž zárodek najdeme už v roce 2004-2005, kdy byla zrušena mezinárodní urbanistická soutěž a média informovala o developerském projektu firmy ECE, která tenkrát chtěla postavit obchodní centrum přímo uprostřed této lukrativní lokality. Po kritice a protestech byl projekt stažen a následně se teprve objevila rovněž kritizovaná a Českou komorou architektů za neregulérní prohlášená developerská soutěž. Škoda, že dnes média tato fakta nepřipomenou a ani ČT 24, která o fukušimské reportáži informovala v přímém vstupu, není schopna formulovat jasné dotazy. Největším problémem dnes totiž není to, jak vypadá nové shopping centrum, to se neliší od jiných stejně architektonicky nezvedených nákupních center rozesetých po Česku. Kamenem úrazu je urbanismus, respektive špatné napojení lokality na historické centrum a Vítkovice, v konkrétní rovině pak například zcela nevyhovující napojení lávky přímo do druhého patra obchodního centra. Ve chvíli, kdy reportéři veřejnoprávní televize obviňují náměstka primátora z toho, že zrušil architektonickou soutěž na lávku od Jiřičné (která nikdy nebyla vypsána, Jiřičnou oslovil přímo developer), může se pak člověk opravdu jen hořce zasmát. Oblažen výrokem regionálního novináře, že Ostrava má být vděčná za ty „dary“, protože si špičkovou architekturu nemůže dovolit, upadá nakonec člověk do beznaděje. Ostrava si možná opravdu nemůže dovolit kvalitní architekturu. Tu si může dovolit mnohem menší Litomyšl nebo Opava s mnohem menším rozpočtem, ale asi si ji nemůže dovolit město, které ani ve svých regionálních médiích není schopno informovat o této kauze komplexně a kompetentně, jak to vyplývá z jejich poslání. Je potom těžké vyčítat filmařům, že se ozvali pozdě a že neměli dost informací. Kde by je také získali?
Ilona Rozehnalová, majitelka antikvariátu a klubu Fiducia, pro MF Dnes, 21.1.2012
ad předchozí příspěvek
To byla momentka ze stavby D1? 8=D
Realita je potom asi taková:
http://www.novinky.cz/domaci/256910-rsd-zvlnena-dalnice-u-ostravy-ma-901-vad.html
je tak ;-)
http://www.stream.cz/video/652809-jak-postavit-most-za-4-dny
Stavební firma Eiffage Construction Česká republika (dříve známá pod názvem Tchas) poslala sama sebe do insolvence. Důvodem je podle společnosti "naprostá absence" zakázek kvůli hospodářské krizi. Firma dluží 780 milionů, více, než činí její majetek. > http://byznys.ihned.cz/zpravodajstvi-cesko/c1-54460030-ostravsky-tchas-krachuje-stavebnici-kvuli-krizi-podali-sami-na-sebe-insolvencni-navrh
nádraží
Má se rekonstruovat přednádražní prostor Hl. nádraží v Přívoze za několik miliónů a přitom tam jen kousek od nádraží je nově zcela vybydlen jeden barák. ještě loni v létě se tam bydlelo a teď dům okrašluje přednádraží bez oken, bez dveří....,někdo přece za tenhle stav musí být zodpovědný, někdo tenhle ne tak dávno opravený barák vědomě ničil.
Takové domy jsou taky ostuda Ostravy a bohužel nejsou někde v místech, kde nejsou tak na očích, ale v těch nejfrekventovanějších.
v Deníku:
Ostravica: spadne, nebo bude zachráněna?
V diskuzi je moc dobrý a pravdivý příspěvek JN. Jinak vše, co se píše ve článku pana Plevy, jsme už četli nesčíslněkrát.. O Ostravici na spadnutí se ví x-let a x-let se nic neděje.
AD rýša
Já si těch rozbitých tabulí všimnul už 1. ledna. Teda tehdy jsem si ještě nebyl jistý tím, že byly rozbité, protože kolem jsem neviděl množství skla, které by tomu odpovídalo - proto jsem myslel že ještě nejsou nainstalovány. Nezačli už ve sběrnách vykupovat sklo?
?????
7.ledna jsem o psal o rozbitých skleněných tabulích na nájezdu na prodlouženou Místeckou. Dnes opět několik protihlučných tabulí rozbitých a na silnici spousta skla. Co se tam děje?
???
Co se stalo se skleněnými tabulemi, které oddělují nájezd od Mariánakohorské směrem na FM za Hotelem Park Inn? Je tam plno skla a dost tabulí je rozbito. Jak by tam někdo řádil.
Ostrava má asi hodně špatnou karmu, že je ze strany myšlenkových pochodů a výroků svých zastupitelů takhle trestána a ponižována. Z recese by to chtělo navrhnout ostravské zastupitele do nějaké chráněné formy lidového folkloru, neboť co slovo, to perla. A tolik odborníků v jednom, to člověk jen tak nevidí. Holt kozel zahradníkem je hodně slabý příměr. Nevím čím to, ale ať už se podívám doleva nebo doprava, zásoba takto multioborově-kvalifikovaných lidí bohužel asi jen tak neskončí. Bohužel vláda ČR dává tomu ten nejlepší příklad, kdy snad jen lékaři jsou tak soudní, že by inženýra v čele jejich resortu vyštípali. Ale jinak bez odborné kvalifikace lze v této zemi dělat opravdu vše, takže potom se nedivme, že Ostrava dopadá a vypadá tak, jak vypadá.
re: náměstek Madej
Někdo by měl pana náměstka nahlásit. V pracovní době přeci nemůže být pod vlivem alkoholu ani jiných drog...
Mezi slušnou architekturou a hromadou pospojovaného stavebního materiálu je velký rozdíl a je jedno jaký má tvar.
Oba případy (Karolina a Černá kostka) však něco spojuje: Na oba projekty byla vypsaná soutěž, měla svého vítěze a pak politici vše smetli ze stolu, vč. vynaložených miliónů z veřejných financí... a oba projekty skončily průserem...
Luděk (a mnozí další):
U Černé kostky ovšem krychloidní prosklená architektura nevadí. To je ta hodná krychle.
připomínám:
"... v roce 2003 náměstek primátora Petr Kajnar naznačoval obtíže při hledání investorů. Ze čtyřúhelníku odborník-politik-investor-veřejnost začínali být vylučováni ti nejméně přijatelní – odborná veřejnost a samotní projektanti. A tu se objevila firma ECE, která se rozhodla, že na Karolině postaví obchodní galerii. Začal kolotoč dezinformací, změn a polopravd. " http://www.advojka.cz/archiv/2006/8/problemy-s-ostravskou-karolinou
Tančící dům a Ostravská Fukušima !!! je jako nebe a dudy. Ale jak tak koukám, tak pan Madej se asi vzhlédl v této krychloidní prosklené architektuře s ohledem na rekonstrukci jeho rodinného domu v Třebovicích. :-)
Madej zase perlí, ach jo...
Ostravskému náměstkovi Daliboru Madejovi negativní reakce ze strany Ostravanů příliš nevadí, spíše v nich vidí příslib. "Jestli takováto stavba, která ještě není dostavěna, budí emoce, tak je to pro mě dobrá zpráva, protože z toho může vzejít něco dobrého," prohlásil politik a osud ostravské Fukušimy v té souvislosti přirovnal k pražskému Tančícímu domu. "Do dneška budí emoce, a přesto se na něj jezdí dívat turisté z celého světa," dodal. http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/159021-fukusima-v-ostrave-umelci-protestuji-proti-stavbe-v-centru-mesta/
...že by pravda a láska zvítězila zrovna na Karolině? Trochu paradox, ne?
Očekával, že to bude to první co politiky na magistrátu "napadne" až zítra příjdou do práce. I když by si zasloužil důstojnější místo.
Pocta Vaclavu Havlovi
Možná se to někomu zde nebude líbit, ale minimálně jednu ulici možná i cele náměstí na nové Karolíně, bych věnoval jménu Václava Havla.
Eva Jiřičná: "Naše lávka byla dvě stě metrů dlouhá. Lávka, za kterou ji vyměnili, je o polovinu kratší, což znamená, že je i levnější. Navíc je z betonu, což přináší další úsporu. Pro oslovené firmy bylo navíc komplikované vyrobit ocel podle našeho návrhu. Asi se jim do toho nechtělo. Kdyby nám vyšli vstříc tím, že by řekli, podívejte se, pojďme se poradit, jak by bylo možné tu lávku udělat lacinější, tak by se na tom jistě dalo pracovat. To se ale nestalo." http://www.sedmicka.cz/ostrava/clanek/bojim-se-prestat-pracovat-rika-eva-jiricna-256934
to Martin Neumach:
Stacilo by to napsat jednou, byl by to normalni prispevek do diskuze. Neni kvuli tomu treba zaspamovat vsechny diskuzni vlakna!
Jinak doporucuji tento text: http://ostravablog.cz/komentare/nova-karolina-park-jako-pruchod-k-chramu-konzumu/
Nová Karolina = Nová tvář Ostravy!!! - Souhlasíte? přidejte se a podpořte
Jaký je Váš názor na stavbu nového centra města - Nové Karoliny?
Souhlasíte s tímto projektem a věříte, že vdechne do Ostravy nový svěží vzduch, lidi a také změní podvědomí ostatních lidí o Ostravě jako takové?!
Přidejte se do skupiny, čerpejte informace, diskutujte a podpořte svou účastí ve skupině jednotný názor.
viz.: https://www.facebook.com/pages/Nov%C3%A1-Karolina-Ostrava-Nov%C3%A1-tv%C3%A1%C5%99-Ostravy/231524393587734
Na iDnes dnes vyšlo.
Jedné věci nerozumím a to té,že když jsme po Praze tudíš po středočeském kraji nejrychleji se rozvíjejícím krajem v ČR, proč tady od taď neustále lidé utíkají, že by to bylo opravdu ovzduší?
Nová architektura, historické prostředí a Ostrava
http://www.npu.cz/download/1317114422/zpp1103165172-strakos-ostrava.pdf
fejeton
dobrym napiste mi neco o architekture a aby se to vtahovalo k labyrintu sveta a raj srdce.))dekuji a aspon pulku stranky:)) dekui dneska my to napiste!:)
to aggu:
Mě se nejvíce líbila ta první verze, byla nejvtipnější, neměl jsem mu psát :-(
já z něho fakt umřu :-)
* co myslí tím architektonickým nadšením? to jako Burdy? ROFL
* hrad NEBYL od základů přestavěn...
* v okolí se žádné slavné "Colors" nekonají...
* podloží pod hradem BYLO stabilní, ale ocitlo se v poklesové kotlině (resp. kotlinách) a PROTO pokleslo, ne o několik metrů ale spíše prvních desítek metrů...
* monitorovací vrt v popředí NEMAPUJE následky těžby...
* atd. atd. atd. atd.
Asi se stanu novinářem. V Česku je jedno co člověk napíše. A většině čtenářů je to taky jedno ;)
Nejnovější verze:
"Architektonické nadšení a kulturní vyžití stálo i u obrody Slezskoostravského hradu, který byl téměř od základů přestavěn v roce 2004 a v jehož okolí se každoročně konají slavné Colors. V době aktivní důlní činnosti v jeho okolí se v nestabilním podloží propadl o několik metrů (v popředí monitorovací vrt, který mapuje následky těžby pod zemí)."
Já bych zase v mnoha ohledech článek označil jako "šitý horkou jehlou", jemně řečeno. Zřícenina sloužila jako základ hradu? Pod obrázky není místo? Prostě bláboly.
A na kvalitu rekonstrukce hradu (resp. zámku) mám názor přesně opačný než autor, který se nad ním rozplývá. Od humanitně vzdělaného člověka bych čekal zrovna tady nějakou kritiku. Nu což....
To že se pražští novináři neorientují (jemně řečeno), anebo využívají Ostravu cíleně jako background k popisu něčeho negativního, se mně osobně už dávno vůbec nedotýká. Každý si může psát co chce. Mně to dneska pobavilo ;) EOF
Odpověď
Dobry den,
dekuji za pripominku. Samozrejme je mi znamo, ze na miste puvodne hrad stal, ale ten, co tam stoji ted, nema s tim puvodnim uz pranic spolecneho - snad krome mista, na kterem stoji, a zriceniny, ktera poslouzila jako zaklad pro novou stavbu.
A samozrejme take nepodcenuji ctenare v tom, ze sami pristupuji k uvadenym informacim kriticky. Bohuzel v popiscich pod fotografiemi neni misto (a ostatne to neni ani vhodny format) na to, aby byly uvadeny vsechny informace vycerpavajicim zpusobem. Soucasna podoba hradu se da jiste v mnoha ohledech chapat jako zcela nova stavba, nebo si to nemyslite? Kazdopadne jsem pro Vas (a pro ty, kterych by se puvodni vyzneni mohlo dotknout) popisek poupravil.
S uctivym pozdravem
Jan Langer
upravená verze: "Architektonické nadšení a kulturní vyžití stálo i u obrody nejmladšího hradu v České republice. Slezskoostravský hrad v centru města (v pozadí), který byl téměř od základů přestavěn v roce 2004 a v jehož okolí se každoročně konají slavné Colors, se v nestabilním podloží propadl už o desítky metrů (průzkumný vrt v popředí)." :-D
autor toho crazy článku: http://aktualne.centrum.cz/autori/profil.phtml?slug=jan-langer
asi relaxoval v rodné vísce na Moravě až moc... ;)
to aggu:
:-D ... o kousek dál "Hrad byl postaven na zakrytých odkalištích." Ach jo...
Způsob jakým pražská "média" (aktualne.cz) informují o Ostravě. V jedné větě 6 chyb...
LOL
Architektonické nadšení a kulturní vyžití stálo i u zrodu nejmladšího hradu v České republice. Slezskoostravský hrad v centru města (v pozadí), který byl postaven v roce 2004 a v jehož okolí se každoročně konají slavné Colors, se v nestabilním podloží propadl už o desítky metrů
http://aktualne.centrum.cz/domaci/fotogalerie/2011/11/23/strizliveni-z-koksu-rekultivace-mrtva-krajina-nebo/
A rozhodně to není výjimka (např. Týden perlí dlouhodobě). Bohužel i Respekt.
aggu:
Trochu mi to připomnělo vtip z r.68 před okupací: Na východní hranici se hádaly děcka skalních komunistů z ČSSR a SSSR. Ty z Československa zrovna svačily a chválily se: Heč my máme chléb s máslem, co máte vy? Ty sovětské na to: Heč my máme víc, my máme mocného soudruha Brežněva! Ty naše na to: Však my taky budeme mít soudruha Brežněva, tatínci už píší dopis.....! A sovětské se smály: Ale pak už nebudete mít chleba s máslem......
knihovna
Ve Stuttgartu mají novou knihovnu - kostku ;)
http://www.mymodernmet.com/profiles/blogs/stuttgarts-refreshingly-new-modern-library
My máme soudruha Palase, takže nemáme nic.
http://www.msstavby.cz/oc-ostravica-nejcerstvejsi-vizualizace-13-11-2011/
no fuj...
Tohle je snad ještě horší než Nová Karolina, a to je co říct.
to Dali:
Jde o jednorázovou akci. Obdobně děláme výstavy na Sokolské 26, Ostravském muzeu i v jiných městech (Brno, Litomyšl, Kutná Hora, Vratislav, Glivice, Bratislava, Praha...)
V současné době se podařilo ve spolupráci s radnicí Slezské Ostravy vydat také knihu Martina Strakoše: Radnice Slezské Ostravy jako vychýlený svorník mezi tradicí a moderností (křest bude 23. 11.).
Informace o výstavě (Slezskoostravské galerie a Ostravské muzeum) je např. zde: http://ostravablog.cz/aktuality/navrat-architektonickych-vystav-do-slezske-ostravy/ případně zde: http://www.slezska.cz/cs/o-slezske-ostrave/aktualne/zveme-vas-do-slezskoostravske-galerie-na-vystavu-201eslavne-vily-cech-moravy-a-slezska201c
Dotaz - slezská galerie
Náhodou jsem zjistil (přestože jsem galerii na Slezské radnici dávno vypustil z hlavy), že se tam vrátila opět výstava o architektuře - SLAVNÉ VILY ČECH, MORAVY A SLEZSKA. (Tadeáš Goryczka a Jaroslav Němec).
Jedná se o novou spolupráci SPOKu s touto galerii (prozření slezské radnice), nebo je to jen jedna akce?
dolní oblast
Světlík velmi dobře chápe, že bez lidí dolní oblast nikdy neožije a Univerzita má v tomto ohledu obrovský potenciál. Snad se to nakonec 'usadí' a Ostravská univerzita areál obsadí.
centrum přece ty studenty ma... adresy fakult OU:
FSS: Fr. Šrámka 3 Ostrava - Mar. Hory
F. umeni - Podlahova - Ostrava - Mar. Hor
FF - Realni - Mor. Ostrava
PdF - Mlynska - Mor. Ostrava
PřF - 30.dubna - Mor. Ostrava
Marianky jsou stejne sirsi centrum jako Vitkovice, jedina fakulta mimo je lekarska v Zabrehu. Kampusy jsou zlo, ktere koncentruji veskery svuj zivot samy do sebe a jejich obyvatele je namaji duvod je po cely den opustet - bydleni, vyuku, stravovani i zabavu maji v kampusu. Budovy rozfrcane po celem centru jsou IMHO mnohem lepsi varianta (znam z vlastni zkusenosti, byt z Brna, nikoliv z Ovy)
Světlík mj. o Dolní oblasti
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/byznys-a-spolecnost/clanek.phtml?id=720523
btw opět a znovu se potvrzuje že vedení Ostravské univerzity je mírně řečeno "upozaděné". Chápu, že se to budoucím sloučením s VŠB mírně komplikuje, ale studenti OU by si kampus v centru zasloužili. A centrum Ostravy by si zasloužilo ty studenty.
Připomínkou "Tančícího domu" mě Srba dojal až k slzám. Jak může svéprávný člověk vůbec něco takového vypustit do světa a myslet si, že tím někoho zaujme? Teda pokud nám Srba něco netají a investor s Frankem Gehry ho každý měsíc neprosí, aby mohli na Seidlerově nábřeží postavit něco extravagantního... PS: Čím větší vidlák, tím větší je jeho potřeba se zaštiťovat čímkoliv světovým.
>>„Ostravě se vyplatí kupci počkat. Kdybychom od kupní smlouvy odstoupili a znovu vypsali záměr pozemky prodat, zřejmě bychom nakonec z prodeje získali mnohem menší částku než dohodnutých patnáct milionů,“ [...] „Měl by tam vzniknout zajímavý objekt. Žádná „kostka“, ale něco po vzoru pražského „tančícího domu“. Z většiny bude sloužit administrativě, vzniknou tu i byty,“ upřesnil Srba.<< http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/pozemky-seidlerova-namesti20111024.html
... další blokovaný pozemek, viz blok vedle Masarykáče, viz pozemek po Německém domě, viz...
:-) jen ten úsměv, nic jiného mě nenapdalo
http://reality.aktualne.centrum.cz/clanek.phtml?id=718615
to Coppola:
Vidím to stejně. Škoda, že o soutěži nebylo více slyšet.
http://ostrava.idnes.cz/anketa-vyberte-masarykuv-pamatnik-do-centra-ostravy-mesto-vse-odmitlo-1mh-/ostrava-zpravy.aspx?c=A111019_175957_ostrava-zpravy_jog
Konečně správné rozhodnutí jak komise, tak volených zástupců. Ač se na pomník TGM těším, tak z těchto návrhů bych si také nevybral...
Rozhovor s architektem Ivanem Kroupou, mimo jiné o Ostravě
"Ještě loni jsem měl pocit, že se architektonické prostředí u nás, sice pomalu, ale postupně, lepší. A že „nenažranost“ a nesoudnost privilegovaných a zvýhodňovaných architektonických kanceláří napříč generacemi ustupuje. Dva pro mne zásadní momenty loňského roku, mě přesvědčily o opaku. Zmanipulované výběrové řízení na architekta dostavby Domu Umění v Ostravě a mezinárodní soutěž Černá louka v Ostravě. Obě jsou degradací české architektury ve prospěch lobbingu a politiky. Ani z vašeho TV pořadu nejsem nadšen, protože v něm rovnocenně prezentujete výborné architekty, kteří pracují a žijí život architekta, s výbornými lobbisty a obchodníky s architekturou (mluví o Pleskotovi - poznámka AK). Jejich přetvářka, rozdíl mezi tím co říkají a jejich skutky, váš pořad pro mne degraduje."
http://www.ceskatelevize.cz/porady/10319060206-prostory/311294340030003-postavy-domu/5389-rozhovor-s-ivanem-kroupou/
Christian Louboutin pas cher boutique
To v Evropě není nic vyjímečného,např. u našich sousedů v Saarbrückenu je jeden menší industriální komplex,zcela zrestaurován a jedna z jeho hal slouží k pravidelné produkci operních představení.Co je velmi zajímavé-bez dalších velkých nákladů a úprav v interiéru budovy je tam skvělá akustika.Zároveň je to krásná,industriální památka.
to Jarnenemec
A neděje se něco podbného už ve Vítkovicích? Ale myšlenka je to výborná.
Inspirace pro Ostravu (?) > Industrial är snäll: Průmysl zmizel, domy zůstaly
http://www.ceskapozice.cz/magazin/kultura/industrial-aer-snaell-prumysl-zmizel-domy-zustaly
Dlazba je sunt, oprava vyjde na malo (v porovnani s celym predlazdenim s tema podminkama, ktere si mesto stanovilo puvodne), vsem se zavrou huby a JEDEME DALE!!!
Ostudná dlažba na náměstí se konečně dočká opravy
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/dlazba-namesti-masarykac20110912.html
"Na spadnutí je totiž podle ostravského primátora ... dohoda mezi městem Ostravou a stavební firmou Eiffage Construction, která je nástupnickou společností někdejšího hlavního dodavatele stavby Tchas."
ps
Text na ag-ent.blogspot.com je od Adama Gebriana.
dík za odkaz tečko, o tom blogu jsem nevěděl. A taky se mi to líbí, miluji alternativní vesmíry :-)
.:
Líbí se, a to moc, až na to "ponížení" koncertní síně. Žel Bohu, jedná se pouze o výjev z alternativní historie alternativního vesmíru.
nejsem autor
a taky nechci psát sprostá slova. bez nich by reagovat nešlo.
Tečko, to jste psal vy?
Sice se vaší vize asi nedožiju, ale kdyby ano, tak bych z toho radost neměl. Nelíbí. Promiňte, nechci tady psát sprostá slova :-)
doporučuji tento text
http://ag-ent.blogspot.com/2011/09/ostrava-2020.html
O knihovně také zde: http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10122978233-udalosti-v-regionech-ostrava/411231100030824-udalosti-v-regionech/
to Slezan:
:-( velice smutné... další článek k tématu vyjde zítra v MS Deníku...
ps: Pokud si obyvatelé našeho kraje nechávají srát na hlavu a nechtějí mít vzdělané své děti, pak je možné i to, že krajská vědecká knihovna musí skladovat knihy po sklepeních, kde je plíseň a zatéká... :-(
Politické řeči, že jde postavit levnější knihovnu než Černou kostku jsou lživé, jelikož takové řeči neberou v úvahu potřebnou kapacitu (potřeba uskladnit konkrétní počet publikací).
A zubař a ni myslivec se k tomu nevyjádří, ale již se těším na příští rok, kdy jsou krajské volby... to zase bude slibů a obkeců ;-)
Ostravská vědecká knihovna suší stovky knih, sklep vyplavil liják
http://ostrava.idnes.cz/ostrava-zpravy.aspx?c=A110824_160433_ostrava-zpravy_jog
S napětím očekávám upřímnou a hlubokou omluvu Stomatologa i Hajného Robátka.
j.ree:
Ale pochopil. Jen mě nikdy nepřestane udivovat, jakých "ženiálních" ptákovin je lidská mysl schopna.
Budova české pojišťovny
Nechápu, že společnosti jako je Česká pojišťovna nevadí odpudivý a zanedbaný vzhled její budovy v centru Ostravy. Myslím onu budovu na rohu ulic Nádražní a 28. října vedle finančníhu úřadu. Fasáda je v katastrofálním stavu.
j.ree:
A když pojedou rychleji za sebou, tak si pěkně nabijí čuňu. Navíc lidé, kterým dělají schody největší problémy - maminky s kočárky, senioři a invalidé takovou "capinu" využijí asi těžko. Vskutku "geniální" nápad.
to je dobree!!
tohle bych si umel na nekolika mistech v Ostrave predstavit. I na Svinovskych mostech ..
http://bydleni.idnes.cz/genialni-napad-z-utrechtu-kdo-specha-muze-se-po-schodech-sklouznout-1ph-/architektura.aspx?c=A110819_122721_architektura_web
Slezan:
Zdroj? Vlastní.....
Omlouvám se, chtěl jsem jen vyzkoušet jaké to je, když třeba primátor vypustí obdobné kecy....
Bazaly minulostí
Nový stadion bude stát v Hrušově na místě po bývalé chemičce. Kousek od dálnice a z Hl.nádr. dobré spojení.
Skelet dál marně čeká na dostavbu
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/skelet-dal-marne-ceka-na-dostavbu20110818.html
Asi si též začnu v Ostravě stavět vlastní luxusní bytový dům nebo "office house", když je to teď pro svou výhodnost - když se čistě náhodou s odhadem zabydlení o 100% seknu, žádné sankce nehrozí - taková móda.
AD rýša
Chybí konkurence, která měla být na tomhle úseku min 10 let.
Luděk
Je to někdy problém, když už není místenka. Na dálkové jízdy jezdím jedině Pendolinem a zatím jsem maximálně spokojen. Ty dvě stovky za to stojí. Takže jsem rád, že je nestáhnou z trasy Ova-Pha, tak jak se prve uvažovalo.
Svinov
V neděli jsem měl opět tu čest si vychutnat jízdu přeplněným Eurocity Praha z Pardubic do Ostravy na stojáka u WC a to ještě na jedné noze ke všemu cizí. Po příjezdu do Svinova jsem si vychutnal trasu nádraží - svinovské mosty.
Luděk, Neva, Rýša:
http://www.ostrava.cz/cs/o-meste/aktualne/kampane/revitalizace-prednadrazniho-prostoru-ostrava-svinov
Tomu se říká pozdě bycha honiti.
Neva a Luděk
Naprostý souhlas.
Taky se mi nádraží ve Svinově teď po přestavbě líbí víc než Hl.nádr., ale jak psala Neva, raději nastupuji na hlavním. Naštěstí to mám i blíž a je tam výhoda hlídaného parkoviště, sice něco to stojí, když jedu třeba na tři dny, ale mám zase jistotu, že auto najdu v pořádku.
Luděk
No to je fakt se svinovským nádražím. Míváme s mladší dcerou právě kvůli tomu názorový střet, ona by ze Zábřehu jezdila raději na Svinov, nevadí ji trmácet se z tramvaje tak nepříjemně a daleko, a já prosazuji - a vyhrávám - cesty vlakem jedině z hlavního nádraží, jelikož tam je příchod k vlaku inteligentnější.
Svinov
A pro většinu návštěvníku, kteří zde přijíždějí vlakem také první dojem z Ostravy.
Svinov
Nikdy jsem si to neuvědomoval, až mě na to upozornili známi, kteří zde nežijí. Po výstupu z vlaku ve stanici Svinov je člověk příjemně překvapen nádherně zrekonstruovanou nádražní budovou a její přístavbou, ale pak začíná šok. Člověk se ocitá někde v "polích" je nutné překonat několik set metrů kolem příšerné tržnice po chodníku připomínající tankodrom než se dostane k tramvajím. Prostředí mezi mosty a nádražím je opravdu dlouhodobou ostudou Ostravy.
Aleš 30.7.Stroje určené pro výkopové práce prý opustily tuto lokalitu a stavební podíl opět jiné firmy, dorazí zbytek
njn, ale je půlka srpna a furt nic.....
Luděk
Tak to se omlouvám.
(A zašlo to poněkud daleko od tématu Výstavba a architektura.)
AD krmič
Vy jste nepochopil moje příspěvky. V žádném případě nesrovnávám aktuální situaci v Anglii a problémy v Ostravě nebo Mostecku, to jste úváděl vy. Já jsem psal o obecných problémech průmyslových aglomerací (vyšší kriminalita, horší zaměstnanost apod.). Multikulti problém je něco.
Úpravy břehů Ostravice už běží
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/ostravice_uprava20110813.html
aha: „Anglické“ nepokoje hrozí i v českých romských ghettech, míní experti http://zpravy.idnes.cz/anglicke-nepokoje-hrozi-i-v-ceskych-romskych-ghettech-mini-experti-1dy-/domaci.aspx?c=A110811_143232_domaci_jj
Luděk
"Ale stejné problémy jsou ve všech průmyslových aglomeracích ať už v Česku, Anglii nebo USA. Stejně tak v Česku má tyto problémy např. Mostecko."
Vy jste se snad zbláznil! Na Mostecku hoří auta a domy, rabují se obchody?
A v Ostravě, což bezesporu průmyslová aglomerace je, vám už auto zapálili? Ne? Takže ty problémy asi nebudou STEJNÉ.
Miv. - samozřejmě multikulti, je to do značné míry problém přistěhovalectví. Ta bílá spodina se pak ovšem ráda přidá. (Nezapomeňte mi nadat do rasistů a fašounů.)
Tělesné tresty v dnešní rádoby demokracii asi neprojdou, ale při přistižení by měla následovat pokuta na místě nebo vymahatelná pokuta , když zachtytí kamera a následně trest uklizení chodníku či náměstí, ale to by tady, jak jsem už psal, nesměly platit pravidla beztrestnosti jak to vidíme na každém kroku. Policajti raději hledí jinam, než by někoho byť jen upozornili, že jedná špatně.
A o tzv.drobných krádežích (taky výmysl dnešní doby) raději ani nemluvě. Krádež je prostě krádež a dnes - tímto myslím v Česku, nikdo neumírá hladem ,by musel "drobně" ukrást třeba rohlík.....
Mě osobně je proti srsti odhodit jen tak papírek na zem. Někdy bych za odhozené žvýkačky zavedl tělesné tresty :-)
Já si nemyslím že by ty "vajgly" apod. byly nějaký (specificky) ostravský problém - podívejte se do Paříže, tam se nikdo ani neobtěžuje házet cigarety nebo papírky do koše...
to Krmič
Ale stejné problémy jsou ve všech průmyslových aglomeracích ať už v Česku, Anglii nebo USA. Stejně tak v Česku má tyto problémy např. Mostecko. V Anglii měli v 80. letech velké problémy třeba v Sheffieldu. V USA Detroit nebo Boston, ale tam mají navíc problém právě s multikulti. Ať chceme nebo ne souvisí to se vzdělaností obyvatelstva a z toho plynoucího sociálního statutu.
to Krmič
Musím souhlasit s Vaší ironii. Nevím proč do toho taháte multi-kulti, ale to je dnes moderní, takže ...
tutu, Luděk
Jo, v Ostravě jsou prasata a nekulturní barbaři, to je asi tím těžkým průmyslem, že ano. V Anglii, to je jiná, to je vyspělá západní civilizace. Londýn, Birmingham... Tam je společnost kulturní (dokonce multikulturní!), tam by si nikdo nedovolil odhodit na zem vajgla :-)
AD tutu, naprosto s tebou souhlasím. Mám úplně stejné pocity. Ty vajgly si vystihl naprosto přesně. Samozřejmě problémy mají všechny města, ale u Ostravy je to specifikum, že nemá přirozené historické centrum, je to průmyslová aglomerace kde 50let byl pouze těžký průmysl a tomu odpovídá i složení obyvatelstva...
Vídeň
Nechci aby jste mě pochopil špatně, ale dojem z vídně mám vždy velmi pozitivní, já jsem jen chtěl říct, že Ostrava nemá sama tyto problémy a když by se člověk kouká tak negativa najde všude, ani to nedá moc práce, pak se o nich stačí jen rozepsat. Nejel jsem do Vídně z důvodu abych hledal negativa.
Luď ku s tebou souhlasím, ale je poteřba hledat příčinu problému a ta je v Ostravě velmi hluboko a má mnoho stran.
Jako jeden příklad můžu uvést toto: V průběhu 70-tých a 80-tých let se do Ostravy přistěhovalo mnoho lidí a ti dodnes nemají k tomuto městu vztah a i když jsou oni, nebo jejich potomci v různých funkcích, nemají důvod to tady udržovat. Já jsem třeba strašně háklivý na rozhazování papíru a vajglů v ulicích, (je to detail, ale takových deatilů je tu na tisíce a každý člověk to může změnit). Jednou jsem viděl týpka jak kousek od odpadkového koše odhodil vajg, tak jsem se ho na tvrdo zeptal jestli v Ostravě bydlí, on ,že ano, tak jse mu opáčil, proč si doma dělá bordel. Kdyby mi odpověděl, že ne tak mu řeknu ať si dělá bordel doma a ne u nás.. Odhazování papírů na ulici je detail, ale změnit to může každá člověk a kdyby například byly odpadkove koše byly využívany proto proč tam stojí tak město vypadá hned trošku jinak. Pointa je v tom, že každý musí začít u sebe, jinak se město a celkově společnost nezmění.
tutu: No nevím, ale srovnávat Ostravu s Vídní i přitom všem, na co jste tam narazil, se mně zdá dost odvážné.
Miv: A také nevím, jestli Respekt píše jen ódy anebo píše tak, jak to tam ve skutečnosti je.
Ve Vídní jsem teď nějakou dobu nebyl, tak nemohu posoudit jak se toto město svými zanedbanými budovami v centru přiblížilo Ostravě, ale nedávno jsem byl autem v Drážďanech, jel jsem přes Hřensko a hned první vesnička za hranicí Bad Schandau působí na turistu upraveně, čistě a všichni jedou spořádaně 30, tak jak přikazuje značka. Hřensko je taky hezké městečko, ale je zaplaveno trpaslíky, košíky, pet láhvemi na chodnících a osuškami na skalách a nikomu to zřejmě z místních nevadí. Mně bohužel to vadilo a byl jsem znechucen.
A v Drážďanech by se možná našla taky taková místa, která popisuje tutu, ovšem celkový dojem města hodnotím na výbornou.
A to jsem byl v tom zapadlém Německu východním......
Luděk: souhlas
AD Vídeň
To, že nějaká krize byla a možná ještě bude a měla negativní vlil na plánované a rozpracované stavby je fakt ať už v Ostravě nebo ve Vídni a z toho plynou také nedokončené stavby, volné kancelářské plochy apod. Ale například záhady kolem výběru projektu na zástavbu tak zásadního území jako je Karolína nemá s krizí nic společného. Taky nevěřím, že by byly v centru Vídně historické budovy, které padají obyvatelům na hlavu a úředníci mají svázané ruce (Ostravica, Jatka atd) a nemohli by majitele takové to budovy tvrdě sankcionovat. Jen čekám kdy Ostravica vyhoří jako teď Petrovy boudy, protože ten příběh se v mnohém podobá. Dlažba na Masarykově náměstí je výsměchem všem občanům. Pokud je něco v záruce a vyskytnou se zjevné vady a je zjištěno, že použitý materiál neodpovídá požadavkům normy (píšu to zjednodušeně) tak má dojít k nápravě ze strany dodavatele a pokud jsou smlouvy postaveny tak, že město nemá na to páky potom má být potrestán ten kdo takovou špatnou (možná záměrně špatnou) smlouvu podepsal. Mám pocit, že se tady vytrácí osobní zodpovědnost, a že radní mají mnoho pravomocí, ale žádnou vnější natož vnitřní zábranu čelit tlakům soukromých investorů. Vidina tučné provize je silnější než morální zábrana a nebo představa trestu, který jim za jejich špatné rozhodnutí „hrozí“. Ale tohle je asi problém celé naší společnosti. Co se týká vymahatelnosti práva a následné hrozbě trestu tak ta je v Germánských zemích rozhodně vyšší než u nás.
to tutu
Pěkný příspěvek. Jak je vidět opěvování Vídně (třeba i zmíněným Respektem) není zcela objektivní. Někdy se mi zdá, že zejména Respekt je posedlý ódami na germánské státy.
tutu: pěkné ;) existuje ale jeden diametrální rozdíl mezi Vídní a Ostravou (potažmo jakýmkoliv městem v tomhle divném království...) - a to přístup místních radních k městskému urbanismu, městským zakázkám, otevřenosti k názorům obyvatel... Byl o tom zajímavý článek v Respektu. Ne nadarmo je Vídeň jedním z nejlepších míst k životu v Evropě (třeba s Curychem), o čemž si větší města u nás můžou nechat zdát...
Výlet do Vídně
V sobotu jsem byl ve Vídni. Může se zdát, že se to Ostravy netýká, ale všímal jsem si jestli ty neduhy, které máme v Ostravě jsou i ve Vídní a do jaké míry se tam vyskytují.
Takže už při cestě do Vídně jsem si všimnul obrovského kráteru, který je na místě kde stál Sudbahnhof. Před pár lety bylo byla oznámena rekonstrukce Sudbahnhofu, dlouho vybírali jak to bude vypadat, pak ten původní srovnali se zemí, což bylo zhruba před dvěma lety, pak jim odstoiila banka od financování kvůli krizi a od té doby je tam ten obrovský kráter hned vedle centra města. Jen připomínam, že hned vedle Sudbahnhofu je Belveder a Schwarzenbergplatz. po vystoupení z vlaku chvíli trvalo, než jsme se zorientovali, ale nasedli jsme na autobus, který nás odveze asi 5 zastávek k Schoenbrunnu, soudě podle toho jak ten autobus skákal a třásl se po cestě, tak je kvalita vozovek ve Vídni podobná jako u nás, chodníky asfaltové byly taky pěkně polepené záplatami s prorůstající trávou mezi švy a u obrubníku.
Potom jsme se přesunuli k Stephansdomu, po cestě jsem byli zastaveni několika velice neodbytnými bezdomovci, dokonce když jsem kupovali u stánku jídlo tak asi půl 30 cm od okýnka byly ruce neodbytného žebráka, který žebral o peníze a koukal se do peněženky. Koukal jsem i na chodníky v centru. Sem tam občas nějaká vlna, v místech kde bylo dláždění určitého typu tak byl třeba kus vylitý betonem, nebo dláždění uplně jiného vzhledu. Byly to malé ostrůvky, ale byly. Když jsem jeli kolem kancelářských budov tak na mnoha byly nápisy "k pronájmu", někdy byl ty budovy z větší části neobsazené.
A teď proč to sem píšu. Pokud jste si všimli tak jsem poukazoval na věci, které trápí i Ostravu. A mně tak napadá otázka: Je opravdu Ostrava v tomto tak vyjímečná?
Přes tyto negativa co jsem napsal tak mám Vídeň moc rád, mám ji raději než Prahu a jsem tam daleko častěji, než v Praze (v Praze jsem byl uplynulých 10 letech 2x ve Vídní to nepočítám, ale ročně jsem tam minimálně 5x). A teď jsem tam nejel si všímat těch negatívních věcí, ale řakl jsem si, že se podívám jestli je to o tolik jiné než Ostrava....a není. Cítím se tam jak doma.
Ale vždyť vy tady všichni milujete celoskleněné fasády! (Dalkia, Tieto) :-)
V Ostravě dokončili první pasivní kanceláře
http://www.moravskehospodarstvi.cz/clanky/aktualne/v-ostrave-dokoncili-prvni-pasivni-kancelare/
Poly:
Oprava: Kajnar po žádných příštích komunálních volbách už v klidu určitě nebude, jelikož za tři roky - bude-li si v nich počínat stejně mistrovsky, jako se mu to zatím daří - na jeho svatouškovský gzycht už v Ostravě nikdo nebude zvědav.
primátor
Chápejte. Je téměř rok po volbách, takže je největší čas začít s přípravami projektů, aby bylo na co v příštích volbách lákat voliče. O nic jiného nejde. S fotbalovým stadionem už přijít nemůže, to mu lidi nesežerou, tak zkusí něco nového. Po volbách bude rok klidu a pak se zase začne s novými smělými plány.
Nutno dodat, že kdyby se nevyhazovaly peníze za studie, které budou po pár letech stejně staré a budou se dělat nové, tak už třeba mohla jedna stavba stát.
Rýša:
Prostě primát(or) bere toto město jako své údělné léno, nehledí napravo nalevo a svou bahnitou třetí cestou je vede do naprosté bezvýznamnosti... A něco nového by tam nebylo?
co ten chlap sleduje
zajímalo by mne, zda je takový megaloman a nebo mu to jen prostě nemyslí, jinak jeho chování nechápu, už jen proto, že na nic stejně nemá peníze
...není co dodat.....
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/primator-ma-vize-starostove-zasnou20110805.html
...snad jen 3!!!vykřičníky!!! :-)
komunitní centrum Mar.Hory a Sokola Tůmy
Nemůžu uvěřit, že se po dvaceti letech konečně přesune Sokola Tůmy. Hromadná doprava v Ostravě se zbaví jedoho černého místa a cestování se o něco zpříjemní. Palec nahoru.
doporučení
vzhledem k tomu, že se asi vrátí recese doporučuji developerum, aby v Ostravě postavili další kancelářské budovy :)
Miv:
V tom případě prosím o uvedení celé řady případů takovýchto do konce dotažených větších ostravských projektů z období posledních 20ti let. Vřelé díky předem.
Jenki:
Díky za fundovaný příspěvek. I přes Vaše nadšení pro historická vozidla si však myslím, že poslední věta, kdyby neobsahovala nadbytečné závorky, by to vyjádřila zcela jasně.
Miv:
Slovo "projekt" v Ostravě NIKDY neznamená JAK přípravu tak I realizaci.
Muzeum tramvají
Jako člověk, který se už 25 let podílí na záchraně, renovaci a provozování historických tramvají, trolejbusů a autobusů si dovolím něco málo podotknout k tématu.
1. V současné době jsou historická vozidla různě "rozstrkaná" po vozovnách DPO. Doslova je to boj o centimetry, protože počet krytých stání je velmi omezený, co necháte na dešti to shnije a rozpadne se a přednost mají samozřejmě požadavky pravidelné dopravy. Muzeum MHD by bylo hezké - to co je renovované by se mohlo prezentovat veřejnosti a to co ještě není by se z deště dostalo pod střechu a získalo by šanci na přežití.
2. Provoz a z velké části i údržba historických vozidel jsou prováděny dobrovolníky zdarma, i když samozřejmě rozsáhlé opravy jdou z peněz DPO a města (což je obrovský posun proti dobám, kdy se vše dělalo jen dobrovolnicky a vedení tehdy ještě DPMO zastávalo názor, že by se ti blázni měli vyhnat za bránu a ty jejich vraky polít benzínem a zapálit). Rozhodně to není tak, že si město vymyslelo nějaké muzeum a vybuduje ho z ničeho za těžké prachy. "Nápň" do muzea tady je, chybí jenom ten "barák".
3. Projekt na Vítkovickém nádraží má jednu zásadní vadu - nejde o využití stávající nádražní haly, ale o novostavbu nějaké "krychle" na volném prostranství před halou. Stávající hala je nepoužitelná hlavně proto, že by se do ní jaksi nevešly vjezdová vrata pro tramvaje a autobusy, jejichž výška musí být minimálně 4m. Teda ty vrata by se tam vešly, ale z průčelí haly by nezůstalo nic, což není účel hry. Ano, šlo by tam ty exponáty "nějak" nastěhovat třeba jeřábem, ale pak by to bylo "muzeum mrtvol". Aby takové muzeum mělo u veřejnosti úspěch musí se tam něco hýbat a vozit lidi , jinak je to o ničem (což je bohužel do značné míry i případ Prahy, tam to ale trošku zachraňuje historická linka č. 91).
4. Projekt v Přívoze má velké plus v tom, že je tam možné napojení na tramvajovou i trolejbusovou síť. Navíc je to "v civilizaci" a lze tam očekávat nějakou návštěvnost, kdežto Nádraží Vítkovice je - bohužel - totální pustina.
No necháme překvapit, jak to (ne)dopadne.
to Slezan
Bude to tím slovem "projekt", který většinou znamená jak realizaci jak jen přípravu. Krmič mluví o realizaci, takže se bavíte o voze a o koze. Už Vám do toho nebudu zasahovat.
Miv:
Zřejmě budete překvapen - což souvisí s tím, že jste smysl mého příspěvku ani zbla nepochopil - ale souhlasím. A právě to, že vznikají stále nové a nové (a slabodušší) plány místo toho, aby se jednou koplo rýčem, mě vytáčí. Protože kdyby se místo velkohubého tlachání a vytváření nových a ještě novějších barevných cárů papíru splnila jen polovina naslibovaného už do nynějška, žili bychom si tu jako ve Vídni.
to Slezan
"... pokud nemají nic lepšího na práci."
" ...jelikož ta co lepšího na práci bezpochyby má."
Vy jste musel psát ty hesla co jsem nosil jako dítě na prvního máje. Hesla samá práce, ale bohužel jen na transaparentu.
krmič:
Pro mě za mě ať si v Praze nebo kdekoli jinde postaví třeba Muzeum odpadních trubek, záchodových mís nebo narkomanských jehel, pokud nemají nic lepšího na práci. Ale jsem přesvědčen, že Ostrava může takovéto "nadlimitní" projekty se stoickým klidem oželet, jelikož ta co lepšího na práci bezpochyby má.
Chtěl jsem jenom poznamenat, že muzeum tramvají (jenom tramvají) může existovat.
Navézt do staré prázdné haly několik tramvají je nějaký monstrprojekt? Nepřeháníte? Pravda, ten provoz by potom něco stál. Několik hlídačů + rozsáhlý management.
Před hlavním nádražím by mohlo vyrůst muzeum tramvají
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/hlavni_nadrazi_muzeum20110802.html
krmič:
Divím se, že takovému (v současné době) evidentně zbytečnému monstrprojektu fandíte zrovna Vy.
Studie
Ty studie to je taky dobrý job a určitě něco z toho kápne i zadavateli :-)
"Ostrava chystá studii muzea dopravy v některé z prázdných továrních hal ve Wattově ulici nedaleko hlavního železničního nádraží v obvodu Přívoz. Jenže na podobný projekt expozice trolejbusů, autobusů, tramvají a dalších vozidel se už dlouho připravují ve Vítkovicích, kde by chtějí využít chátrajícího nádraží." > http://ostrava.idnes.cz/ostrava-planuje-muzeum-dopravy-hlasi-se-dva-obvody-fxg-/ostrava-zpravy.aspx?c=A110730_1626893_ostrava-zpravy_jog
ps: Místo, aby Kajnar podpořil rozjetou přípravu záchrany Vítkovického nádraží přebudováním na muzeum dopravy, békotá o "vizitce města" a projektu, který není ani v plenkách. Výsledek bude ten, že se neuskuteční nic.
V muzeu tramvají v Praze jsou opravdu jenom tramvaje. To jen k zdánlivě rozumnému argumentu, že to přece nejde. A přitom v Praze nejezdily po kolejích zdaleka takové kuriozity jako u nás. Samozřejmě, ne všechno se tady dochovalo.
Autobusy a trolejbusy by tam samozřejmě byly taky. Nevěřte novinářům... A primátorovi raději už vůbec ne.
krmič:
Jistěže - neznám dvě města, ve kterých by jezdily naprosto identické tramvaje či dopravní prostředky obecně. Stále však platí otázka: Proč tedy vedle těch specifických tramvají nevystavit i neméně specifické trolejbusy a autobusy? To by totiž i při svém nabobství dávalo aspoň elementárni logiku.
Slezan 17:23
Některé tramvaje byly pro Ostravu opravdu specifické, jaké nikde jinde nejezdily. Asi o tom moc nevíte, v muzeu byste to zjistil :-)
to Dali:
Není to tak dávno co se zde o tom vedla diskuze > http://ostravablog.cz/diskuze-na-tema/vystavba-a-architektura-v-ostrave-co-se-chysta-co-se-stavi-a-co-uz-stoji/vsechny/#prispevek30262
Muzeum tramvají
Na jedne strane chtějí zbourat hezkou a hodnotnou budovu vítkovického nádraží - s obrovskou halou, obehnanou balkónem pro pohled zhora, řekl bych ideální pro muzeum kolejových vozů, s napojením s tramvajové koleje a s možností přístavby, a na druhé straně chtějí s prázdnou kapsou stavět.
Jsem přesvědčen, že přestavba tohoto nádraží na muzeum MHD by byla levná a výsledek ideální.
Položení základního kamene Komunitního centra Ostrava
http://www.ostrava.cz/cs/o-meste/aktualne/polozeni-zakladniho-kamene-komunitniho-centra-ostrava
Jiří:
Já hlavně vůbec netuším, proč by pro Ostravu mělo být tak super stavět zrovna muzeum tramvají. Ony snad jinde tramvaje nejezdí nebo jsou pro toto město natolik specifické? Když už nějaké muzeum, tak alespoň dopravy jakožto celku.
Ostrava plánuje muzeum dopravy
Tak jsem zvědav, jak to dopadne. Zda se zase nejedná jen o plané kecy: http://ostrava.idnes.cz/ostrava-planuje-muzeum-dopravy-hlasi-se-dva-obvody-fxg-/ostrava-zpravy.aspx?c=A110730_1626893_ostrava-zpravy_jog
Rýša
Stroje určené pro výkopové práce prý opustily tuto lokalitu a stavební podíl opět jiné firmy, dorazí zbytek.Něco jako v minulých letech Telecom, výkopové práce dostala firma co zaměstnávala Romy a pokládání kabelů a následnou montáž obstarala firma specializovaná.
Slezan:
Třeba, vše je možné :-)
Včera večer jsem jel kolem "staveniště" budoucí Rezidence U řeky a staveniště píšu záměrně v uvozovkách, protože tam nebyl jediný stroj. Zcela mrtvo. Třeba budete vědět, zda-li se bude ve výstavbě pokračovat, či opět na několik měsíců zůstane jen oplocená díra?
Jinak tato oblast se konečně po dlouhých letech trochu vzkřísila, už to tam nevypadá jako po skončení náletu.....,přitom pár metrů od centrálního nám.
Rýša:
Třeba si chce primát(or) něčím originálním vytapetovat kancelář a ze své vrozené spořivosti za účelem nákupu těchto materiálů dojí raději erár...
Slezan:
.....krom projektantů na magistrátu nikdo skutečně nepracuje.
njn, ale k čemu ta jejich práce a následně finanční ohodnocení, když skoro všechny!!! projekty končí - všichni víme kde.....,takže práce nazmar a tímto i zbytečně vyhozené peníze
j.ree:
Viděl bych to v tmavších odstínech. A to tak, že krom projektantů na magistrátu nikdo skutečně nepracuje.
Muzeum tramvají
"...Bylo by tam hned něco pro lidi, když přijedou do Ostravy," zdůraznil primátor."
Škoda, že se k primátorovi nedoneslo, že většina cestujících, když přijedou do Ostravy, tak vystoupí z vlaku ve Svinově. 8=D
Dalsi kajnarovina
Kajnarek zas chce stavet. Uz zadal dalsi projektovou studii na muzeum tramvaji. Zacinam si pomalu myslet, ze projektatnti a kancly jsou s primatorem nejak propojeni...
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/131305-ostrava-hleda-misto-pro-muzeum-tramvaji/
Náměstí v Hrabůvce
http://www.youtube.com/watch?v=Ux_U_IrwJmk&feature=feedu
Primát(or) města Ostravy Lžislav Kajnar uvádí: Urbanisticko-architektonická studie č. 156, na jejímž podkladu nevznikne ani patník.
Stánky u květinové síně na Masarykově náměstí konečně zmizely
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/namesti_masarykac_stanky20110729.html
"Divoké tržiště někde na východě občas připomíná Masarykovo náměstí v centru Ostravy.
V současné době mu totiž dominuje šílený slepenec nejrůznějších stánků nabízejících zeleninu, uzeniny, ale hlavně levné asijské zboží, jehož prodejci halasně pokřikují, jak skvělé a neopakovatelné nabídky pro zákazníky připravili.
Před pár dny část těchto stánků, které obsadily také pozemek po zbourané květinové síni v rohu náměstí, zmizela, čímž se situace v centru metropole aspoň částečně zlepšila.
Poslední stánky nyní zůstávají jen na pásu pozemku, který je v soukromém vlastnictví ...
Ostravský magistrát nechal stánky ze svého pozemku odstranit (zřejmě až v reakci na iniciaci ze strany MO!) a zároveň jej ohradil.
„V současné době odbory magistrátu připravují záměr na využití pozemků části Masarykova náměstí včetně pozemků pod bývalou květinovou síní,“ vyjádřila se ... mluvčí ostravského magistrátu Andrea Vojkovská.
Další novinky na Masarykově náměstí nyní plánuje i MOaP. Souběžně s vybranými kulturními a společenskými akcemi by se zde měly konat populární farmářské trhy."
Tak zase jednou dobrá zpráva. Teď by to ještě chtělo, aby šly k zemi i "stánky" svinovské, které také městu dělají "pěknou" reklamu.
Ostravské školy a školky se o prázdninách opravují
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/regiony/131423-ostravske-skoly-a-skolky-se-o-prazdninach-opravuji/
"Řada ostravských škol a školek se o prázdninách konečně dočká potřebných oprav. Více než 195 milionů korun vyčlenilo od roku 2010 město Ostrava na jejich opravu ve všech svých třiadvaceti obvodech...
Kromě samotných stavebních oprav ale řada škol také musí investovat do nových informačních technologií, které jsou už nezbytnou součástí každodenní výuky. Na tyto investice se obvodu podařilo získat dotaci z Evropské unie. "Z evropských fondů jsme získali 15 milionů korun, které budou použity k vybavení učeben informačními technologiemi," potvrdil místostarosta Městského obvodu Moravská Ostrava a Přívoz Dalibor Mouka."
Ať je jaká je, ale v tomhle ohledu díky Bohu za EU.
Rýša: To je dobře, smích léčí :-).
Slezan:
Váš úvod v posledním příspěvku mne hodně rozesmál....Vaše metafory jsou vskutku originální :-), k druhému odstavci není co dodat, jen k té dolní citaci bych ještě zkopíroval MP: Ostravané a sportovní nadšenci by se ale zatím neměli předčasně radovat. Zkušenosti totiž ukazují, že město sice umí sportovní stánky hezky plánovat, přikročit od vize k jejich realizaci už ale občas bývá nad jeho síly.
j.ree:
Přesně tak, Kajnarovina jako samice prasete.
„Může to být i třeba za pět nebo za deset let. Je ale dobré mít projekt připravený. Někdy se naskytne možnost čerpat peníze ze státního rozpočtu, ale když nemáte projekt, tak prostě nemáte šanci,“ zdůvodnil Kajnar. Předpokládá, že halu pro čtyři tisíce diváků by mělo být reálné postavit za cenu mezi sto padesáti až dvěma sty miliony korun.
Kdyby se zde stále nevyhazovaly peníze na nikdy neuskutečněné projekty, snad by se alespoň jeden mohl uskutečnit.
K tomu si ještě dovolím zacitovat z doprovodného komentáře, jenž mi mluví z duše:
"Každému asi na mysl v této souvislosti přijde zejména případ nového fotbalového stadionu, který byl několikrát ve volebních programech politických stran, a který stále nestojí a jen tak se asi stavět nebude. Možná by si proto mělo vedení města nejprve odškrtnout jako zdárně dokončený tento projekt, a až pak pokračovat v dalších podobných."
Hala souhlas, ale jen když to bude( IN)
Výstavba by vše ulehčila, ale kdy bude tento objekt vystavěn je ve hvězdách. Pokud se tak někdy stane doufám, že to nebude jen obyčejná kostka, ale pořádný futurismus.
@Hankok a Rysa
Ja jsem taky pro, ale spise pro treningove haly a haly pro obyvatele. Jiste sami vite, jak je tezke se dostat do haly na dubine. Prakticky je komplet zabrana na strasne dlouhou dobu. Skolni telocvicny take praskaji..
Takze nevim jaky je problem. A prece tady mame uz halu DHL v privoze... NH halu apod...
Jen dalsi Kajnarovina
Hankok
Jsem také pro....,ale je tu jeden malý zádrhel jako u všeho v Ostravě: V této chvíli ale město nemá na stavbu peníze, uvolnilo jen 254 tisíce korun na zpracování studie. Zatím tedy není vůbec jisté, kdy ani kde přesně by měla nová hala vyrůst.
Takže se bojím, že opět zůstane jen u toho: Město potřebuje, město by mělo mít, město si zaslouží, město bude mít......až budou peníze,..... ale peníze nebyly, nejsou a nebudou.
okolí IBC
Co je z části průjezdná prodloužená Místecká, jezdím denně kolem IBC, stavby, která byla vyhlášena nejlepší stavbou MSK. Jen se divím a také nechápu, proč se za celou dobu, co je stavba dokončena, prostranství před ní nedalo alespoň trochu do pořádku a je stále neupravené. Není to tak trochu hanba města....nejlepší stavba a hned vedle ní jedno z nejhorších prostranství !!! Hned naproti "slavné" Stodolní.
Ale možná, že je vše v pořádku a a stavba má takto kontrastovat s okolím a jen mně to vadí.....
A samozřejmě o stavu Místecké od semaforu pod novým mostem po stavbu nové lávky raději nepsat....
Tieto tower
Tak zrovna tahle stavba mi přijde celkem v pohodě. Není to sice žádný zázrak a jistě by se dala postavit i zajímavější budova, ale když zůstanu realistou, tak Tieto towers je slušná a dobře umístěná stavba (obyvatelé přilehlého domu se mnou asi souhlasit nebudou ;) Rozhodně je to lepší než ten odpad co se staví o pár metrů dále...
j.ree ,Ryša
Jak vidno rozumných Ostraváků je tady v Ostravě ještě dost, jste toho důkazem.:-)
Re: Ostrava?snad moderní město budoucnosti.
Napsal jste to pekne, me se Tieto tower taky libi. Bohuzel, jak velice spravne pisete, tak nemuzeme jako mavnutim kouzelne hulky postavit budovu jedno, dve stoleti starou. To proste nejde. A proto vidim jedine reseni - zachranit to co se da (centrum, jatka, palace, ostravici apod.) a nejak vkusne skloubit to co mame s tim modernim a dulezite - nezapominat na verejnou zelen (stromy, parky, kvetinove zahony atd).
Jenze to by nekdo nesmel na radnici flinkat jako dosud. Bohuzel ale je take chyba i v nas samotnych, ostravacich. Nikdo poradne (krome par jedincu a sdruzeni) za mesto nekope... A to je druhy nejvetsi problem :(
Slezan
Co se týče těch Svinovských mostů, tak máte pravdu. Byl jsem dnes v Hornbachu a viděl jsem tam jak stavební buňky stavařů, tak dokonce i pracující bagry. Takže to vypadá, že se tam pomalu ale jistě rozbíhá pracovní ruch.
j.ree:
O tom, že jde o nevkus srovnatelný se zahradními trpaslíky netřeba pochybovat, ovšem jestli si to tak majitelé oněch objektů přejí (a ekonomicky se jim to vyplatí)...
Nejen v Ove se przni
Jak jsem videl, tak jsem zatuhl, kde se vsude da povolit reklama...
http://www.railreklam.cz/gallery/vjzh1_plachty_minianimace_3_plachtahlnad.jpg
Vysoká pec č. 1 - Nejstarší dámě už se šijí nové šaty
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/serial_vitkovice_pec20110722.html
krmič
pravda, komu by se to mohlo líbít. Normálním lidem se přece líbí rozsypané krabice na Karolině a jiné obří obchoďáky, aplaudují demolicím starých barabizen, které chce někdo vydávat za památky, za nejkvalitnější a nejvhodnější dlažbu do centra města považují starý, zpřehýbaný a vůbec děravý asflalt a mají nefalšovanou radost, když můžou dýchat tuny prachu a benzopyrenu.
Ostrava?snad moderní město budoucnosti.
Architektura Ostravy není co do starověkých památek tak rozmanitá jako je ta pražská,brněnská nebo třeba olomoucká. Tudíž si myslím, že tyhle moderní budovy mohou být do budoucna trumfy Ostravy . Ať se tyto stavby někomu líbí nebo ne já jsem pro tyto stavby, hlavně že se v tomhle městě něco děje. Moc by se mi líbilo udělat z Ostravy moderní metropoli plnou moderních budov, jedině tak může na sebe Ostrava upozornit a možná přitáhnout nějaké zahraniční investory.
Dvojčata se už začínají zvedat ze základů
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/stavba_tieto_tower20110721.html
Mimo to konečně po několika dekádách slibů a marných nadějí tuto středu započala i demolice "alternativní" trasy od Svinovských mostů k nádraží (Ave Exmost!). Takže samé dobré zprávy.
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/projekt_komenskeho_sady20110719.html
Jsem zvědav
Alex:
Právě na Vás reaguji. Máte pravdu, že na OB je i lokální fórum, přesto Svinov je záležitost s bezpochyby celoostravským přesahem natolik podstatná, že mi přijde lepší diskutovat na toto téma zde.
Slezan
Zrovna jsem se na Svinov ptal na tomto DF, ale na Městský obvod Svinov máte ještě nějaké konkrétní info.
Odpověď - stav okolo Svinovských mostů
V soucasne dobe je plotem plne uzavrena bocni cesta fekalni urovne vedouci od mostu podel zeleznicni trati k nadrazi. Proto pocitam, ze revitalizace tykajici se teto casti zacne kazdou chvili. Drzme si palce.
to aggu
Smutné fotky. Aneb: Výstavba a architektura v Ostravě – co se chystá, co se staví, co už stojí, co se bourá a co už spadlo...
Slečnu Kajnarovou jako divadelní herečku neznám, ale soudě z jejího televizně-seriálového vystupování se ani příliš nedivím, že nabyla pocitu, že v Ostravě - jinak také Mekce česko-moravského divadla - právě JI už mě nic nového nečeká :-).
AD Kainarová
Je logické, že jako herečka v Ostravě těch možností moc neměla.
Před dvěma lety jsem o odchodu do Prahy vážně uvažoval. Abych se přiznal, teď už ani vlastně nevím proč. Samozřejmě taky vím o spoustě známých a znamých od vídění, kteří tam odešli hledat štěstí, tvoří tak komunity těch, co utekli z Ostravy a fotí se na různých diskotékách a všem na dálku posílají pozdrav, že žijí. Dnes už si ani na otázku proč tam jít nedokážu odpovědět.
jank
Smutné,a zdá se že Kajnar jde svým příkladem do důsledků. Poté co se odstěhoval do Frýdlantu, se i jeho rodina rozhodla vysvětllit, proč je dobré se odstěhovat do Prahy.
jj, to si myslí spousta mladých a po studiích se sem už nevrací (jen z blízkého okolí znám pět VŠ, kteří odešli na studia do Brna a Prahy a tam už zakotvili napevno), ale je moc smutné, když to řekne dcera primátora
Ostravě ubývá lidí a obyvatelé stárnou
"Když jsem z Ostravy odcházela, hrozně jsem se do Prahy těšila. Měla jsem pocit, že v Ostravě už mě nic nového nečeká..." Zuzana Kajnarová :))
http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&id=10373&type=1
Startuje omlazovací kúra řeky Ostravice
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20110711ostravice_reka.html
Některé věty jako:
"Vedle vodáckého přístavu nebudou časem (?) chybět ani loděnice vodáckého spolku Campanula ...
´... do srpna bychom chtěli připravit (?) žádost o evropské dotace, které by nám měly pomoci z velké části (?) stavbu loděnice financovat´...
Po delším jednání představitelů Ostravy na ministerstvech financí a průmyslu a obchodu to vypadá (?), že letos budou peníze i na vyčištění řeky od sedimentů a stavbu odpadovodu"
Petřík: ´... pokud se nám podaří projekt vysoutěžit do září, a vybrat tedy zhotovitele, nebudeme muset podnikat složité logistické manévry (?).´“
dávají tušit, že opět postupujeme naprosto (bez)koncepčně způsobem "Rychle zrobit ďuru" ala Ostrava.
jnk:
Je mi opravdu líto, že společnost RPG vedou s vysokou pravděpodobností největší idioti z řad spekulativních developerů.
Nechceš stavět ani tři roky po nákupu pozemku a rok po konci pseudokrize? Nikdo tě nenutí - nebrzď rozvoj města, naval zpátky pozemky a jdi si dál svou cestou. Však on už se najde jiný zájemce, který to bude mít spočítáno lépe než ty.
něco zajímavého kousek od Ostravy: velmi zajímavá stavba v Čeladné, doporučuji navšívit vevnitř. Nocleh je sice mimo mé možnosti, ale určitě stojí za to: http://zpravy.ihned.cz/cesko/c1-52212550-v-celadne-vyrostla-provokativni-stavba-hotel-miura-uz-ted-budi-velkou-pozornost
jindrich plaza
http://www.stavbaweb.cz/Administrativni-budovy/Jindrich-Plaza-v-Ostrave.html
nova karolina
Par novych fotek:
http://www.nova-karolina.cz/clanky/fotogalerie-nova-karolina-prubeh-stavby/
Vizualizace:
http://www.nova-karolina.cz/filesystem/multi_podklady/vizualizace/vizualizace_nova_karolina_popis.jpg
Jar. Němec:
Když pominu, že se jedná o projekt životický a ne ostravský - co se Vám na něm nelíbí?
Designer Outlet Village Moravia o rozloze 21 500 m2
http://www.tk.dk/default.aspx?id=4007&pid=8479&ProductID=PROD223
Nemám slov :-(
TT
Na druhou stranu, co jim zbývalo? S názvem "A Little Bit Higher Houses" by asi příliš zájmu nepřitáhli.
krmič
Tím to asi nebude. Původně se to mělo jmenovat IQ Ostrava, v té době se projekt snížil z původní věžovité výšky na současnou. Tieto Towers je nový název. A mám obavu, že bude trochu k smíchu, protože tohle skutečně žádné věže nebudou. :-)
Nevím teda jaké mají zrovna češi představy o "mrakodrapech", ale třeba na foru skyscrapercity to rozlišují takhle:
Highrise 100-200m
Skyscraper 200-300m
Supertall >300m
Vzhledem k mediální a politické palbě okolo ostravských, pražských a v posledních měsících brněnských "mrakodrapů", které se s funěním překlopily přes 100m jenom proto, že to tak chtěl pan starosta, jsme ale určitě světoví :-)
krmič:
Ano, původně mělo jít o vyšší stavby, ale ani tak žádné mrakodrapy.
A Kisňolina má budovy stejně nízké, jako je kvalita jejich architektury.
Možná proto, že původně mělo jít o mnohem vyšší stavby. Projekt byl dodatečně přepracován a název možná zůstal?
Ale i tak jsou ty budovy dost vysoké oproti Nové Karolině, která nejenže leží níž, ale opravdu je docela, až překvapivě, nízká.
Coppola:
Řekl bych, že spíše z marketingových důvodů. Přesto ale nechápu, proč musí ve slovanském městě v ČR jen z důvodu soudobých trendů existovat stavba s germánským označením.
Tieto Towers
Docela by mě zajímalo, proč je v názvu slovo "Towers", když se o žádné věže nejedná. Že by měl developer takový smysl pro ironii?:-)
Vizualizace Tieto Towers
http://www.youtube.com/watch?v=m1-TPHlCUxg&feature=player_embedded#at=11
Stavba objektů na řece Ostravici bude brzy zahájena
http://www.ostrava.cz/cs/o-meste/aktualne/stavba-objektu-na-rece-ostravici-bude-brzy-zahajena
"Zatímco osud vítkovického nádraží je neznámou, v Havířově už mají jasno." :-(
http://www.ct24.cz/regionalni/128046-havirovske-nadrazi-pujde-k-zemi/
Slezan: doporučuju nepřehánět s metaforami, nedá se to skoro číst ;)
Rýša:
Zeptal bych se jinak, a to: Že by burzovním mágům, jež pomáhali stvořit nedávnou vyspekulovanou, neuvěřitelně přifouknutou rádobykrizi finančního systému konečně skončily žně i ve východoukrajinské Ostravě?
hm,
že by krizi odzvonilo i v Ově?? http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/karolina20110624.html
Slezan
...sám jsem zvědav
Škoda, že v Česku resp. přímo tady v Ově je vždy vše na dlouhé lokty, vše se protahuje,.....pak vše předražené ještě prodražuje......
Staveniště na Svinovských mostech přebírají stavební firmy
http://www.ostrava.cz/cs/o-meste/aktualne/staveniste-na-svinovskych-mostech-prebiraji-stavebni-firmy
Dokud neuvidím, neuvěřím.
Jar. Němec:
Osobně se mi hlavní vítěz, tedy IBC MSK líbí a v porovnání s těmi hrůzami, které vznikají (viz. Nová Kisňolina) skutečně působí jako přinejmenším jednooký mezi slepými.
A nevím, proč užíváte taková slova jako "s*ačky", navíc u tak kulturního tématu, jako je architektura. Ano, je to Váš blog, nicméně bych Vás chtěl požádat, abychom se - když už toho nejsou schopni naši politici - alespoň my - a pro členy redakce, chtějí-li působit seriozně, by to mělo platit obzvláště - vyjadřovali v rámci možností slušně a kultivovaně a podobné výrazivo si nechali pro sebe a užívali jej jen v rámci neveřejných vystoupení.
krmič:
Není člověk ten, by se zavděčil lidem všem. Co je pro jednoho kovový nesmysl může pro jiného znamenat zajímavý designový prvek.
fajront
toto pletivo z nedalekého bauhausu plní několik funkcí: jednak chrání budovu před vlétnutím roje včel nebo jiného bodavého hmyzu, který by mohl pořádně opíchat dispečerky, dále slouží jako anténa a v neposlední řadě je to krásný prstenec, nebál bych se napsat koruna té budovy, jakýsi symbol ochranného kruhu bezpečí a ochrany nás občanů.
Dotaz na zdejší odborníky:
Proč má to IBC okolo fasády a na střeše ty kovové nesmysly? To plní nějakou praktickou funkci nebo je to jenom úlitba postmodernosti? Bez nich by se mi ta budova líbila víc.
(Původní budova Metasportu byla krásná, až magická. No dobře, alespoň podle mne. Škoda, že nebyla dokončena. Ale nebyl to žádný skelet, byla skoro hotová. Tak ať nekecají.)
Je to jen bezvýznamná "soutěž", to že vyzdvihuje pouze lokální firmy má přímo na vývěsním štítu. Berou to jako propagaci a "pomoc". Přitom je to spíše medvědí služba. V dnešním světě trochu hloupost, ale to Palase a jeho pohůnky netrápí, jsou to skrz naskrz provinční politici.
Třeba někdy překvapíme sami sebe a vyhážeme je pryč. Na Islandu to šlo ;)
ocenění (pod)průměrnosti aneb Nejlepší stavba MSK
Tak na mě působí plejáda oceněných v "soutěži" o nejlepší stavbu MSK. Tato cena, spolu s obdobnou na úrovni města, pravděpodobně vznikla pro místní stavaře, říkající si architekti, kteří v jakémkoliv jiném měřítku, než v místním "sami sobě", nemají šanci. Jediná kategorie, která si drží aspoň kvalitu regionální úrovně, jsou Rodinné domy, tak aspoň něco.
Jelikož si myslím, že komentovat více takové "sračky" nemá smysl, ale přesto by se to na OB někde mělo objevit, dávám to aspoň sem do diskuze.
k tématu TZ MSK: http://verejna-sprava.kr-moravskoslezsky.cz/cz/nejlepsi-stavbou-moravskoslezskeho-kraje-je-integrovane-bezpecnostni-centrum-msk-v-ostrave-17959/
nejen chodníky
Taky trochu přispěju do mlýna....
Šel jsem dnes odpoledne kolem DL a už jsem ani nebyl překvapen odpadky na schodišti ze zadní strany orloje, a když jsme si chtěli sednout na kulatou lavičku u zmíněného schodiště, tak jsme rychle odešli, pod livičkou vše možné a odpadkový koš hned bedle prázdný. A přimo u vchodu DL jsou taky dvě kulaté lavičky a uprostřed nich - OB (ostravský bordel), neudržované, zarostlé, tráva vysoká půl metru, špína....
Překvapen jsem byl kavárničkou nebo to je hospůdka? u orloje. Ale byl jsem znechucen nepořádkem okolo, tak jsem si nedal ani chlazenou kofolu, která byla na poutači....
Ajaj, koukám, že už i pan architekt Pleskot se stal neustálým kverulantem a škarohlídem (nebo jak to tu jsou nazívání ti, kteří si dovolí poukázat na nedobrý stav např. chodníků v centru...)
Jinak ale musíme poděkovat paní Olze za skvělý článek do Ostravské radnice, hned je člověk zalit optimismem a pozitivní energií, když ví, že se v Ostravě realizuje urbanistický projekt který nemá v Evropě obdoby... :-)
Prostudujte a zasmějte se ;)
http://www.ostrava.cz/jahia/Jahia/site/ostrava/ostrava/o-meste/ostravska-radnice-mesicnik/pid/7566#8_nova_karolina
Hlavně poslední odstavec je velmi výživný. Skoro až k popukání, to je paráda, že se z našich daní platí taková oduševnělá tvorba.
Doufám, že si paní Olga ty prémie užije.
PS: 20 let magistát a městské části netušily, že chodníky v centru jsou katastrofa a ostuda města. Musel jim to říct Pleskot. Reakce města? "Aha, no jo!!!"
K upřesnění kauzy vítkovického nádraží
"K argumentům ministerstva kultury patří mimo jiné to, že orgány státní památkové péče, tedy krajský úřad a útvar hlavního architekta města Ostravy, se vyslovily jednoznačně proti prohlášení výpravní budovy za kulturní památku.
Zdroj: http://ostrava.idnes.cz/vitkovicke-nadrazi-neochranime-rozhodl-ministr-drahy-hledaji-kupce-11w-/ostrava-zpravy.aspx?c=A110610_1600912_ostrava-zpravy_jog"
to Rado:
Tak především musí majitel chtít svůj majetek opravit a požádat o dotaci.
Z vlastní zkušenosti vím, že přesvědčit majitele KP k tomu, aby požádal o tuto dotaci je někdy oříšek. Vztah k titulu KP a NKP je u majitelů zvláštní (asi jako vztah k památkařům všeobecně), spíše negativní :-( Možná je to celkové nepochopení...
No, musím o tom něco podrobnějšího napsat, jelikož zrovna v tomhle bodu se magistrát neumí sám dostatečně pochlubit. Přitom každý okolo památek z těchto dotací opravených chodíme a opravovalo se i dost havarijních stavů. A agendu dělá mj. zrovna zmíněné Odd. památkové péče při Útvaru hl. arch. a dělá to dobře.
...možná město přispívá na to, co bylo nebo je v dobrém stavu, ale rozhodně je pasivní ve vztahu k tomu, co "hoří" a hrozí zánikem. To už je asi lepší formulace.
to Rado:
Mám jednu připomínku, či spíše upřesnění, jelikož se to často plete, k termínu "památkový úřad". NPÚ (Národní památkový ústav) takové stanovisko, jak ho popisujete, nemůže vydat - jde o odbornou a výzkumnou organizací. Funkci orgánu státní správy na úseku památkové péče podle zákona ČNR č. 20/1987 Sb., o státní památkové péči atd. plní v Ostravě Oddělení památkové péče při Útvaru hl. architekta na magistrátě.
Nesouhlasím však s tím, "že město Ostrava nechce mít s obnovou, uchováváním kulturních památek nic společného". Město Ostrava pravidelně přispívá na opravy KP i budov nezapsané jako KP (např. mnohé kostely) v rámci několika dotačních titulů.
Vítkovické nádraží
Pro připomenutí starší diskuze: http://ostravablog.cz/foto/nadrazi-vitkovice-nova-adresa-ostravskych-bezdomovcu/diskuze/
"V roce 1963 navrhl architekt Josef Danda výpravnu nádraží Ostrava-Vítkovice. Realizace se počítá k nejlepším příkladům bruselského stylu v české architektuře. Danda společně s výtvarníky vytvořil jednotné dílo, spojující prvky „bruselu“ – keramické obklady, skleněné mozaiky, vlnitý plech, skleněné fasády, umělé hmoty do souzvuku ojedinělého výrazu, odlehčené hmoty z ocelové konstrukce s pilovitým motivem podpor v hlavním průčelí, uvnitř s velkou halou, s nápaditým uplatněním abstraktních reliéfů vypalovaných do drátoskla od Benjamina Hejlka a Františka Buranta, skleněné věže s hodinami od Vladimíra Kopeckého či tvarově a materiálově pozoruhodných podhledů a dlažeb. " http://protimluv.net/protimluv/21-22/strana.php?cislo=8
"...tak se nedivme, že tohle město přestává mít vize a perspektivu". Plně souhlasím s tím, co píše jarnemec, ale nepřijde mi, že Ostrava nějakou vizi a perspektivu vůbec měla. Na papíře ano, ale v rovině realizací a činů nikoliv. Tah na branku vidíme u Brna, ale u Ostravy? Kdyby ty vize a spol. stály něco málo za to, projevilo by se v mnoha oblastech. Třeba na letišti, kdy můžeme říct, že letiště odráží úroveň města. A že je Mošnov ,s prominutím "chcípáček", to víme všichni. Čili jaké je město, takové je letiště a opačně. A vítkovické nádraží? Obávám se, že při rozložení politických sil na magistrátu, kdy je to stále o stejných figurkách, které jsou buď v koalici nebo opozici, to nebude jiné. Je nutné si uvědomit, že město Ostrava nechce mít s obnovou, uchováváním kulturních památek nic společného. Za celou dobu, co si vybavuji, nevyšel ze strany města jasný signál, že památky zůstanou památkami a město se bude o ně starat. Je nutné si uvědomit, že stačí na památkový úřad donést posudek o statickém narušení objektu a finančí náročnosti opravy a šmahem pera je po památce. Tak se to stalo s nejednou technickou památkou, takže stačí (a pan Besser dal návod, jak na to), pár let se nestarat (pokuta stejně nehrozí) a může se směle bourat. Ale úpadek nádraží je dán tím, že ztratilo svou funkci. Pro 3 velká nádraží není v Ostravě prostor, a pokud je vlaků a spojů minimum, přes tohle vlak nejede. A že odbor hl. architekta města Ostravy stojí za starou bačkoru, to taky víme :o(
to marian:
"a tohle město má vizi - stát se normálním městem" = proto podepisuje tak špatné smlouvy, které městu zajistí likvidaci KP (Jatka), prodává pozemky na splátky developerům, kteří se nestarají o KP (Textilia) a chcou je zbourat (zatímco v jiných městě ta samá společnost kupuje kulturák a bourá ho, jelikož tam chce hypermarket.
Město, které má vizi oživit historické centrum, si tu nechá postavit kolos, který vysaje to poslední co tu ještě zůstalo. A když se občané ozvou, že původní sliby byly o něčem jiném, zástupci města řeknou, že to co slibovali bylo jenom v "morální rovině" a ve smlouvě to vlastně není, ačkoliv před lety tvrdili opak...
Město, které veřejně prohlašuje co nevybuduje (stadion, klastr), ačkoliv dobře ví, že na to nemá (nejen finančně). Tohle jsem popsal v http://ostravablog.cz/komentare/na-cerne-louce-roztaci-hvezdna-kola/
Tomu říkám skvělá vize...
takže co tu máme: spoustu lamentací, jak se čd nestará o své nádraží, město kašle na svoje památky a zubař je hrobař. ok, souhlasím, ale vaše řešení: tržnice nebo muzeum mhd...to taky není žádná výhra v loterii. sorry.
a tohle město má vizi - stát se normálním městem. co nemá jsou peníze.
Tak to kupme
Vyrozuměla jsem z článku, že ČD budou pro budovu hledat kupce. Co nám brání sejít se, založi s.r.o., tu budovu koupit, revitalizovat a dát jí nový význam?
to marian:
Současný stav je vizitkou majitele - ČD. To, že někdo záměrně ponechává něco zkáze je neomluvitelné a má již dávno dostat sankce (nádraží je veřejnou budovou). Nádraží bylo původně zařazeno mezi ty, co mají být opraveny v rámci projektu "Živá nádraží" (2007). Pak to najednou vyšumělo....
Každopádně většinou nebyly památky - a to i zámky a hrady ;-) - taky úplně nové, je to normální stav, že po nějaké době dílo není v ideální kondici, ale přesto reprezentuje vyjímečné hodnoty, estetické, společenské a historické...
A "ministr" to obhájil mj. tím, že to není v knize "Architektura 60. let" (vzhledem k rozsahu se to tam prostě nevešlo), že je to v knize "Bruselský sen" se nějak záměrně opomnělo... Stejně se pomlčelo s jakou obhajobou a argumentací byla budova na KP navržena. Ale znovu zdůrazňuji, že své první polínko si hodili lidé z MSK a Útvaru hlavního architekta, ministr to "jen" potvrdil.
Pokud město uvažuje o Městském stadionu, tak by mělo mít zájem o blízkost nádraží. Dle dosavadní zkušenosti ho nemá. Proč okolní obvody netlačí na dopravce, aby zde zastavovaly rychlíky, aspoň jako tomu bylo dříve? Význam tohoto nádraží je dán i tím, jaké spoje zde zastavují a také to, že je zde snaha postavit novou zastávku u Avionu. To, že se např. z Vítkovic na nádraží nedostanu pěšky (normálně), je také špatně.
Využití - pokud by to nebylo již nádraží: V minulosti se v Ostravě hovořilo o muzeu vozidel MHD - tak třeba to. Další možnosti nastínil Aggu. Pokud se bude chtít, najde se plno dalších. Momentálně se chce především bourat a pozemky a přidružené přednádraží prodat a cokoliv jiného nikoho ze zainteresovaných nezajímá - jednoduše převládá developerský zájem nad zájmem veřejným.
Pokud si zde necháme neustále srát na hlavu a necháme si zbourat vše co za něco stojí, tak se nedivme, že tohle město přestává mít vize a perspektivu.
(V diskuzi nezapomínejme, že se bavíme o veřejných prostředcích a o veřejné budově!)
to aggu
nebavím se o úrovni zastupitelů. ale vítkovické nádro je tek nějak uprostřed ničeho, fakt mě nenapadá využití. to ovšem vůbec neznamená, že neexistuje - sem s nápadama. tisíc a jedno je telenovela.
Ta budova je dobrá, akorát neudržovaná (jak je v Česku zvykem) a vlastník pro ni nedokáže, resp. nechce najít využití. Zubař ji označil za "ošuntělou" takže si označení památka nezaslouží. Ruina v pražské Štvanici kdysi ano. Divný stát...
Kolik takových "bruselů" (a architektonických památek vůbec) v Ostravě máme? Dovedu si představit tisíc a jedno využití (viz třeba žilinská Stanica, nebo i krytá tržnice), ale to by někdo z příslušných zastupitelů musel chtít. A oni neví, neumí, takže nechtějí. Vůbec jim nedochází, že přesně tyto objekty (+Jatka, atd.) Ostrava MUSÍ podporovat, jinak si šlape po hadici s kyslíkem. Jak se chcete třeba se starostou sousedního Jihu bavit o supportu pro tuto nádražní budovu, když si na oslavu svého obvodu pozve Dalibora Jandu? Oni řídí město, ale rozhledem stačí na vesnici. Maximálně střediskovou ;) Schválně, udělejte někdo na nejbližším zastupitelstvu Vítkovic nebo jihu anketu mezi zastupiteli, co je to bruselský styl....tipuju zmrzlina nebo čokoláda...
to jarnemec
nechcu být pořád v opozici k vašim názorům, berte to jako takovou úvahu. asi máte pravdu, že to nádraží je architektonicky cenné, ale problém by byl, kdyby to nádraží fungovalo svému účelu a někdo ho chtěl zprasit nevkusnou levnou rekonstrukcí. jenže to nádro dávno neslouží, co do počtu cestujících je to spíš zaszávka. nevím čemu by pomohlo prohlášení jej za památku. do smysluplné opravy by stejně nikdo neinvestoval, levnější varianty by nepovolili památkáři...šlo by to asi do háje. vítkovice nejou grand central v NY (ten taky nějaký chytrák chtěl sundat - dneska je to nejkrásnější nádro co znám). napište váš názor (nějaký realizovatelný) na to, co s tím nádrem dál dělat. děkuji.
Jen bych chtěl připomenout, že proti se nejdříve postavili úředníci Krajského úřadu Moravskoslezského kraje a Útvaru hlavního architekta Magistrátu města Ostravy. Návrh na prohlášení nádraží na KP naopak podporoval NPÚ, resp. navrhl.
Každopádně současný ministr kultury je pohromou :-( Rozhodnutí ministerstva o neprohlášení Vítkovického nádraží KP, především jeho obhajoba byla fraška...
Nakonec nám to nádraží zůstane jen jako vystřihovánka z ABC z r. 1988 :-(
Rado:
Ten středočeský starostovsko-zubařský nedokojený idiot (omlouvám se, ale takové do nebe volající diletanství se již jinak titulovat nedá) dělá jednu botu za druhou, na což z drtivé většiny žel doplácí jen Morava a Slezsko - viz. olomoucké Středoevropské fórum, ostravská MSVK apod. Měli ho, šaška jednoho počmáraného, defenestrovat, už když si milostivě přijel z vrchu prohlédnout oblast Nových Vítkovic.
Vítkovické vlakové nádraží není kulturní památkou
Vítkovické vlakové nádraží není kulturní památkou, odkaz zde: http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/vitkovice_nadrazi20110607.html
DPO, linka č.5, taky dobré...
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/dpo_linka520110606.html
Jar. Němec:
Ale no tak, pane Němče, nemystifikujte tady veřejnost jako p. Kalousek. Vždyť přece jako vzdělanému člověku s všeobecným rozhledem Vám musí býti známo, že udržování a rozvoj veřejného vysokého školství (oprosti školství základnímu a střednímu) v ČR (nikoli pouze v Haguess-Veolia City, jak se z nemála kroků česko-moravských vlád může oprávněně zdát) spadá výlučně do kompetencí státu a nikoli města či kraje. Tzn. vše, co samospráva vyvíjí nad rámec svých nulových povinností je nutno vidět pouze jako klad, nevede-li to k degeneraci vysokoškolské vzdělanosti v místě její působnosti, což byste si snad ale netroufl říci ani Vy.
Měl jsem dát jiný příklad... šlo především o to financování, které jinde jde a zde nám šance unikají. Někdy mi připadne, že neumíme jít za společným cílem. A mnohé dobré myšlenky si sami udupeme...
to tutu: Pokud vnímám detaily - jednotlivé projekty - tak je to perfektní, pokud to budu vnímat jako celek, není to již tak veselé.
tak samozřejmě je pravda, že brno je ve shánění peněz na výzkum nejaktivnější v česku. a rozhodně se víc snaží jihomoravský hejtman než třeba Palas, který ani neví co se dělá v knihovně...ten pán je pro nás tragédie.
to jarnemec
Taky nechápu příspěvek. Navíc mi nejde do hlavy proč zmíníš, že Brno bude stavět výzkumné centrum z Evropských peněz a už nezmíníš ostravské IT4 innovations, bude taky vystavěno, pokud mu budou schváleny peníze u té samé instituce jako pro to brněnské centrum. Mimochodem, pokud se nepeltu, ty centra mají být 4. Dvě kolem Prahy, jedno v Brně a jedno v Ostravě.
Navíc jak psal aggu. výstavba FEI, lékařská fakulta a jestli to brusel schválí tak superpočítač. Pokud tohle není pozitívní vývoj a růst tak potom nevím co očekáváš.
to jarnemec
no nevím, ale všb taky furt něco staví - FEI, superpočítač, OU má lékařskou fakultu. v jakém stavu jsou teda ty zdejší uni? já mám z akademického prostředí jen zrpostředkované info, ale Vondrák je to nejlepší, co mohlo všb potkat - fakt nechápu váš příspěvek.
Kajnarovo slovo v poslední době nemá jaksi tu váhu ;) Ale může nám jít příkladem...
ad univerzity: tady můžeme Vondákovi akorát držet palce, jinak než všb+osu to nevidím...a s těmi novými centry imho brno přepálilo, uvidíme za pár let, jestli tam vůbec budou mít s kým bádat...
to aggu:
"co ostrava?" > takových příkladů je mnoho a Ostrava směřuje, jak řekl Kajnar na nedávne debatě ve Fiducii "do prdele" (přesná citace) :-(
-----------
mimochodem: Kolik řečí se vedlo o Ostravě jako vysokoškolském městě a v jakém stavu jsou zdejší univerzity... > Masarykova univerzita v Brně bude mít nové centrum pro výuku a výzkum: "vznikne za peníze z evropských fondů" http://www.novinky.cz/veda-skoly/235160-masarykova-univerzita-v-brne-bude-mit-nove-centrum-pro-vyuku-a-vyzkum.html?ref=boxE
paneláky v historických centrech
v havlíčkově brodě to jde, nebo se alespoň o tom baví. co ostrava?
http://archiweb.cz/news.php?action=show&id=10237&type=1
Virtuální prohlídka
Když je lávka pro pěší od Evy Jiřičné vlastně lež, tak proč by i to ostatní mělo být pravdou? Tím pádem je informační a prezentační hodnota filmu nulová, tudíž je to ukázka zcela zbytečná.
kochejte se... :-/
http://www.konstrukce.cz/clanek/virtualni-prohlidka-nove-karoliny-a-obchodne-zabavniho-centra/
PS. je zajímavé, čemu všemu se dneska dá říkat náměstí
Ëŕďî÷ęŕ ďĺđĺřëŕ ę ăđŕôîëîăč÷ĺńęîé ýęńďĺđňčçĺ ňĺęńňŕ.
Ňîăäŕ đîęîâîé ěîćĺň îęŕçŕňüń˙ ëţáŕ˙ ńňđĺëŕ, ďóůĺííŕ˙ íŕ řîđîő... äđŕéâĺđ tp link td 8817 Ýňî ďîőîćĺ íŕ Řýäŕ - îńňŕâčňü ăŕçîíîęîńčëęó íĺ íŕ ěĺńňĺ, ÷ňîáű îíŕ őâŕňŕëŕ çŕ íîăč ďîđ˙äî÷íűő ëţäĺé.
Experti: Česku chybí soutěže a veřejné zakázky
"... je zřejmé, že Česku nechybí šikovní architekti, ale veřejné zakázky a architektonické soutěže. Zatímco naši architekti do soutěže posílají spíše drobné objekty, jejich zahraniční kolegové sbírají ceny za muzea a koncertní domy." http://www.lidovky.cz/experti-cesku-chybi-souteze-a-verejne-zakazky-f44-/ln-bydleni.asp?c=A110527_192256_ln-bydleni_tkz
Peterovo interview v Deníku
repast z FB: http://www.mediafire.com/?83nlfygyl1i6fxn
Pánové, utřete slinu :-). Žádný stadion na zelené, žluté, černé ani konopné louce stát nebude. Důvodem je to, že není prioritou, protože nejsou many protože není vůle protože by nebyla provize (tedy min. v případě Svinova - ony se z městského pozemku na rozdíl od toho soukromého totiž prachy vytřískávají dost těžko). Věřte tomu, že na to samé téma budete moci úplně stejně diskutovat i za další 4 roky.
K tomu stadionu mělo dnes proběhnout druhé jednání, tak třeba se něco dozvíme co nevidět.
A nevíte někdo jak přesně Kajnar und Srba zdůvodnili odmítnutí Peterovy levnější varianty stadionu? Ne že by se to nenabízelo samo, ale přeci jen spekulovat není hezké a nebudeme kazit dobré jméno ostravského magistrátu....
Slezan
Ano, už to, že ani podvědomě neuvažuju o snížení nadsazené ceny, mluví samo za sebe :) Opravdu smutné, v čem to žijeme.
centos:
Až na ten "detail", že to, že se Ellite stavět nebude není způsobeno jeho objektivní finanční náročností ve výši 2 mld. Kč ale neschopností nebo spíše nechtěním tuto nehorázně přemrštěnou sumu ze strany města výrazně zkrotit, viz. polské zkušnosti. A stále trvám na tom, že kdybychom žili ve standardním civilizovaném státě, nemám s pozdější dostavbou nejmenší problém, jelikož bych si mohl být jist tím, že celá stavba bude ať už dříve či později stát kompletně dokončená vždy za plus minus stejné peníze. Tato jistota mi však ve zdejším jánabráchistickém zlodějstánu naprosto chybí. Proto se z mé strany nejedná o nadsazený idealismus, ale pouze čirý česko-moravský realismus :-).
Náměstí J. z Poděbrad
to krmič: Ty veřejné toalety (vč. sprch atd.) jsou plně funkční (naposled, pokud se nepletu, se používaly např. při MS v hokeji pro hosty s karavany, které byly umístěny na hřišti u školy - tam jak stála synagoga). Designově je považuji za to lepší co bylo vyprojektováno v 80. letech. Myslím si, že je to velice podařená záležitost své doby.
Jinak návrh přestavby náměstí je průměrná záležitost, která ovšem místu prospěje (ať to dopadne jakkoliv). Bohužel jsem trochu zklamán způsobem výběru "projektové a inženýrské společnosti", ale lepší tohle než něco horšího... Ale jak jsem napsal, tomuto prostoru prospěje cokoliv, takže proč ne zrovna tohle, pokud je vůle to realizovat.
Náměstí J. z Poděbrad
Mně se líbí ve stavu v jakém je teď, vážně. Obrovská liduprázdná plocha, které dominuje budova školy, kterou považuji za jednu z nejkrásnějších staveb v Ostravě vůbec. Na opačné straně parky. Ať už jsou v jakémkoliv stavu, ten pohled z náměstí na zeleň je pěkný. Akorát ty záchodky, co připomínají odpalovací rampy! Zrovna nedávno jsem se divil, že tam ještě po těch letech jsou. Který architekt to tehdy udělal jako schválnost?
Stadion
Tady je vizualizace toho rostoucího www.centos.ic.cz/img-0001.pdf
Slezan
To máte jistě pravdu. Potenciál zde je, o tom se nepřu. Nakonec je tady určitá šance, že by se Baník zvedl a lidi přestali být znechucení výkony jako na sinusoidě. S ohledem do budoucnosti, i vzdálené, je určitě (při jejím naplnění) větší kapacita lepší.
I když já jsem spíše řešil problém, že Elite stadion se stavět nebude, bo na něj nejsou peníze. To by právě řešil ten menší stadion s možností dostavby, kdy bychom byli spokojení nakonec oba :)
náměstí J. z Poděbrad
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/rekonstrukce_namesti_podebrad20110519.html
náměstí J. z Poděbrad
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/rekonstrukce_namesti_podebrad20110519.html
centos:
Já to vnímám tak, že takový fotbalový stadion není investicí na 5 ani 10 let a beru do úvahy, že např. ze začátku minulého půlstoletí se návštěvnost Baníku pohybovala v poněkud jiných početních relacích než toho dnešního. Tento "drobný" rozdíl Vám, zdá se, bohužel pro zdejší provoligový fotbal uniká. I proto jsem pro stadion Ellite, přičemž konkrétní detaily, cena a umístění se může měnit.
to tutu:
V textu o AD Landek se doslova píše: "... výsměchem všem, kteří se snaží o kvalitní architekturu. Ti se do ostravského klání o Dům roku až na výjimky (např. Ostravská brána) nepřihlašují." vč. odkazu na foto týdne: http://ostravablog.cz/foto/bytovy-dum-ostravska-brana-a-jeji-okoli/ (= viz Coppola níže)
Tímto jen doplňuji, že Městskou (Ostravskou) bránu považuji za to nejlepší co v Ostravě v poslední době vzniklo. A také si myslím, že oblast Biskupská / Kostelní je momentálně jediná část Ostravy, kde se staví městotvorně.
tutu
Tak Ostravské bráně podle mě ocenění právem patří. A myslím, že když si najdete nějaký starší článek k tomuto domu, tak tam najdete i ty pozitivní ohlasy, včetně mého.
Takže možná bude problém v tom, že někdo jakoukoliv kritiku považuje za negativismus a přes svůj negativistický pohled na Ostravablog není schopen vidět i ty poztivní příspěvky... ;-)
Podle fotek se mi taky docela líbí. A hodně se mi líbila Klíčová socha. Škoda že je putovní :)
Ostravská brána
Před časem, když byla vyhlášena jedna cena na domy na Landeku, se tady objevilo, něco, že nebyli při smyslech. Co říkáte na tohle
http://www.ostrava.cz/jahia/Jahia/site/ostrava/ostrava/o-meste/aktualita/grand-prix
Porota:
Thomas E. Bitnar, USA – předseda poroty
Juri Troy, Rakousko
Zhank Ke, Čína
Zbysczek Mackow, Polsko
Juraj Hermann, Slovensko
Opravdu se v Ostravě dělá vše jen špatně jak to zaznívá na tomto diskusním fóru? Není to od zdejší přispivatelů jen všeničící negativismus?
btw. Skulptury na masarykáči se mi celekm líbí, mohlo by se to dělat častěji.
Slezan
Já popravdě teď nevím, kolik bude mít ten vítkovický stadion. Každopádně ten megalomanský 30tisícový projekt za miliardu a půl (tj. ve skutečnosti tak dvě miliardy) padl, takže kapacita bude, tipuju, mnohem menší, možná až o polovinu. Fotbalový by měl tu kapacitu pro začátek asi stejnou, ale s možností jednoduché dostavby.
Mimochodem, pořád tady mluvíte o tom, že se nemáme podceňovat, ale máme to brát z pohledu potenciálu. Co to podle vás znamená v ohledu toho, že nejde jen o Ostravu jako město, ale Ostravu jako centrum severní Moravy a Slezska a zároveň jako centrum druhé největší aglomerace země? Např. Tretra by, myslím, zaplnila na atletickém stadionu i 30 tisíc, možná víc. Ale ligový fotbal by tam pak byl utrpením.
centos:
Tak to jsme si nerozuměli. Já jsem Vás - zřejmě špatně - pochopil tak, že kapacita toho nového stadionu by začínala výše než toho vítkovického. Pokud ne, pak jde možná rovněž o kompromis, ovšem s dovětkem "hloupý".
To bych ilustroval - a reaguji tak i na slova Petra S. o "patriotech, kteří nevnímají realitu a vytyčují nesmyslné cíle“ - jedním abstraktním příkladem. Domnívám se totiž, že vytyčovat si cíle vyšší, než je splnitelné (prosím nezaměňovat s účelovými politickými lžemi) - přičemž je velkou otázkou, na niž se velmi liší názory, kudy přesně tato hranice mezi „možným“ a „nemožným“ vlastně prochází - je vždy nebo většinou lepší, než extrém opačný, tj. sebepodceňování se. A to z toho prostého důvodu, že zatímco v případě sestupu z nebeských vzdušných zámků o pár pater budeme ještě stále relativně vysoko, tak při sestupování z podzemí ještě níže se dostaneme leda do pekel. To už by ale bylo na delší diskuzi.
Slezan
Ano, myslím, a důvod je jednoduchý - pokud tak bude stadion koncipován, což ten nový návrh podle všeho je, pak prvotní kapacita 15 tisíc je určená pro Baník; to je jednoznačné. K navýšení by došlo a ve výjimečném případě, jakým je pořádání evropského mistrovství. Přesně z těchto důvodů se původně uvažovalo o tom stadionu s vyšší kapacitou, která ale teď není na pořadu dne. "Dostavovací" návrh řeší oba problémy okamžitě za méně peněz.
centos:
Což o to, kompromis by to byl možný a dejme tomu i dobrý. Jenže, ruku na srdce, Vy skutečně věříte tomu, že postaví-li se něco nyní a současně s tím se řekne, že je to jen „provizorium“ a v „budoucnu“ (den s tímto názvem jsem bohužel v kalendáři nenašel) se to ještě nějak bude jakože „pytlíkovat“, pak ono „budoucno“ nastane v pokladně a myslích našich vládců v horizontu nejbližšího století?
Petr S.:
Ano, ale potíž je právě v tom, že definování toho, čím Ostrava v budoucnu může být a následné uspokojivé naplnění daného „úkolu“ nemůže nastat nikdy, či snad leda za podmínky existence tuhého centrálního plánování, a ani tehdy ne s jistotou. Ač to bude znít jako tupá fráze, současný svět je opravdu neuvěřitelně komplexní, složitý, nepředvídatelný a tedy i v zásadě celkově nepopsatelný. Proto chtít predikovat byť jen nejbližší dekádu dopředu budoucí vývoj je prakticky nemožné a pravděpodobnost naplnění takovéto předpovědi či „plánu“ se limitně blíží nule. Proto bych s vírou v jakési abstraktní „strategie budoucnosti“ byl velice opatrný.
To ale nic nemění na tom, že v hrubých rysech je možno a záhodno s jakýmsi obdobným nástrojem pracovat.
Tuto definici „smysluplného plánování“ myslím pěkně v rozhovoru o Praze charakterizuje p. arch. Jakub Cigler slovy, která by se s drobnými nuancemi téměř přesně shodovala i s ostravským stavem: „Praha vychází pouze ze své historické tradice a nikam nesměřuje. Neusiluje o jasný vývoj. I když má město několik tisíc let starou tradici, musí neustále usilovat a reagovat na vývoj světa. Pokud Praha nezačne někam směřovat, nevystačíme si s těmi našimi krásnými věžemi donekonečna.“
Dlažba jak pro koho která...
Je fakt, že každý člověk jako si vybírá partnera, jídlo, šaty, tak má i své oblíbené chodníky a cesty.
Děcka, chlapi, víte jaké to je zabořit se podpatkem v létě do rozpáleného asfaltu??? Nebo zajet kramflíčkem mezi kostkovou dlažbu?
Taky jsem toho v životě lecos zažila, už chodím na procházky jako čupr babka s vnučkama, proto si taky pořizuji spíš sportovní boty, nebo na menším podpatku.
Jak tu taky někdo píše, zámková dlažba vadí i bruslařům, jako některé chodníky jsou na zabití pro malé děti s malým kolem, odrážedlem, to se mi až kolikrát srdce zastaví, když naše malá vjede do asfaltové, nebo kachličkové díry.
No jo, je těžké vybrat vhodný styl pro mnoho záměrů - procházky, sport, běžný provoz.
Zdravím vás.
Coppola
Před kulturákem? Půjdu tam ve čtvrtek, musím si to pořádně prohlédnout. Zatím mi to nikdy nedělalo potíže, tedy jsem neměl důvod dívat se pod nohy. Ale třeba po vašem poučení změním názor :-)
OD Textilia? (Ostravica je komunistický název.) Ten interiér byl nádherný, ale nevím, nevím, jestli by byl obnoven v řemeslné kvalitě. Co se týká vnějšího vzhledu, ten dům na rohu do Nádražní, to není žádný architektonický skvost. Ani pořádný historismus, ani pořádná secese, žádná krása. Nebyla by ho škoda. O fasádě do náměstí E. Beneše ani nemluvě.
Ladin
No krmič mě taky ohodnotil a nehádám se :-), každý má na určitou věc svůj názor - a je to dobře, jsme přece lidé.....,
Jinak pro krmiče - já už taky nejsem žádný mladík, i když se tak někdy aspoň dušedně cítím, ovšem někdy mi dělá potíž už jen vstát z postele jak mě bolí záda, klouby, tělo.....:-), ok, myslím, že o asfaltu jsme se už kdysi "bavili".
palase aji mnohé komanče bych zavřel, ale ostravica půjde k zemi na 100pro - a mě to žíly netrhá. spíš se bojím co tam postaví...no, někteří lidi jsou fakt divní :-)
Podle mě není podstata v materiálech, ale v celkovém záměru a provedení detailů. A na podrobný rozbor tady v internetové diskusi není prostor, takže zbývá letmo nahozený názor, podle kterého ostatní hned hodnotí ostatní diskutující. To myslím není dobré a vede ke zbytečným hádkám. Viz Coppolova filipika krmič - asfalt - palas - komunisté. Hodnotit podle jednoho názoru člověka je dost přestřelené. Podle mě má Krmič v mnohém pravdu. Typ dalžby na pěší zóně kolem Masarykáče je otřesný, snad aby pěší spíše vyhnal než nalákal a na Masarykáči je to v zimě o život. Naopak cyklostezky jsou ze zámkové dlažby, která zase vyhání bruslaře. Prostě nevhodné materiály nebo špatné provedení vhodných technologií pokřivují pohled na to, co je dobré a co není. A vystihnout to potom na pár řádcích diskuse, zvláště když má každý trochu jinou zkušenost, je ošemetné.
Mautycka: Myslím, že tohle je Krmičovi zbytečné vysvětlovat, pro něho je prostě asfalt estetičtější.
Krmič: Zajímalo by mě pane krmiči, zda se vám zdá estetický také asfalt na chodnících před Domem kultury města Ostravy, nebo asfalt na ulici 28. října u Imperialu. Mně ty záplaty, boule a díry tedy příjdou otřesné, ale celkem chápu, že se to někomu může líbit. Stejně jako chápu, že nědo volí komunisty nebo Palase, nebo že podporuje zboření OD Ostravice. Lidé jsou prostě různí.
Krmiči, dlažba je krásná a příjemná, pokud je ovšem dobře položená. V Třeboni kolem rybníka Svět vede kus chodníku, asi 500 m, z odpadního kamene. Jsou to štěpky, jaké vznikají při opracování kamene na to, co leží na Masarykáči. A jsou položené tak precizně, že ani ve svátečních botičkách na podpatku bych se nebála, že mi kramflík vjede do hlubin země, a ještě je to krásné - přírodní kámen vytváří zajímavou mozaiku. To kdyby leželo u nás na náměstí, v takové kvalitě položeno, jistě bychom jinak mluvili...
Rýšo, jestli se někdy dožijete vyššího věku, možná oceníte asfalt. Já osobně ho považuji i po estetické stránce za lepší než jakoukoli dlažbu. A i když je rozpraskaný a záplatovaný, tak se po něm chodí lépe než po dlažbě. Ještě bych vzal na milost zámkovou dlažbu (snoby opovrhovanou). Ale dlažba, která je v centru města, to je přímo hnus. Ta hrbolatá je velmi nepříjemná, ta hladká v zimě klouže. A opakuji, není to pro mně žádná krása. Zkuste uvážit, že nemusí být skvělé, co je zrovna teď náhodou IN :-)
A pokud se snad někdo domnívá, že je dláždění důstojné, protože je to něco historického, tak ani to ne. Ve středověku zde nebyla vůbec žádná dlažba, před sto nebo padesáti lety docela jiná.
A taky osobně nechápu, co by měl cizinec obdivovat ve středu města (myšleno tím Masarykovo a Jiráskovo náměstí). V žádném případě nemám na mysli jak je to udržované a vypulírované. Ale není tam ani historie, ani velkorysost. Je to zaměnitelné s kterýmkoliv českým maloměstem. Ostrava přece nabízí pozoruhodnější a zcela nezaměnitelné věci.
No nic, s lidmi vašeho vkusu asi těžko diskutovat.
Včera jsme si zkrátili cestu od DL přes parkoviště na Masaryk.nám uličkou, nevím přesně jak se jmenuje, ale byl jsem v šoku, přímo v centru a místo dlažby byla ulice celá vyasfaltovaná.....nádhera!!! A Pivovarská rozkopaná a v hrozném stavu i chodníky k DL - děs!!! A myslím, že se nejedná o pár týdnů, ale už měsíců, co je v takovém stavu....centrum Ovy je stále na míle vzdáleno udržovanému, příjemnému, výstavnímu městu, bohužel, i stavby, které jsou opraveny tento dojem nevymažou....návštěva ze zahraničí, s kterou jsme centrum procházeli. neříkala na tuto část Ovy nic, ani nemusela,....naopak byla nadšená a fotila si domy na zámecké směr Jir. nám. a Husův sad. Ta část centra působí příjemně - to byla jejich slova a vypovídala o dnešním stavu Ovy. A ještě ke Stodolní, kterou jsme taky procházeli, zpočátku bylo vidět, že se i líbí, ale konec opět pokazil příznivý dojem, okolí zastávky a podchod Stodolní opět vizitka zanedbaného města.....člověk si to ani neuvědomuje, když denně pospíchá do práce nebo za nákupy, ale když je čas a pomalu se prochází těmito zákoutími centra, tak znovu propadá spíše smutku než radosti z toho, co se tady za ta dlouhá léta již opravilo nebo postavilo, bohužel, celkový dojem centra Ostravy je pořád rozporuplný.
Slezan
Myslím, že jste se dotkl jedné zásadní otázky, která se skrývá v podtextu mnoha místních diskuzí - na co Ostrava skutečně potenciál má a kam by měla směřovat. V současnosti se pohybujeme od extrému do extrému. Na jedné straně nihilisté, co vidí všechno černě a vše co se povedlo, znevažují. Na druhé straně "patrioti", kteří nevnímají realitu a vytyčují nesmyslné cíle. Připomenu článek OstravaBlogu z 18.4.06 o rozšíření Ostravy o dvě obce, kde se připomíná dlouhodobý cíl: "-překonat v počtu obyvatel Brno-". Dnes již každý vidí, že tento cíl je nejen nesmyslný a k ničemu, ale je i z mnoha důvodů nereálný. Přesto byl bývalým primátorem často propagován. Podobně to dopadlo s bombastickým plánem na "rozlétání" Mošnova a mnoha dalšími. Jsem přesvědčen, že napřed musí být jasno, čím Ostrava v budoucnu může být, následně se semknout a všichni společně na tom pracovat.
oprava: Jednoduše dostavitelný. Regule UEFY pro mezinárodní zápasy se mezitím snížily ze 30 tisíc na těch 26.
Slezan
Nový stadion pravděpodobně zvedne průměrnou návštěvnost (pravděpodobně proto, že se sice zvedne kvalita prakticky všeho, ale stejně tak asi i cena vstupenek). Jenže - Baník měl naposled průměr kolem 15 tisíc v mistrovské sezoně (03/04), kdy bylo celé Ostravsko zblázněné. V dalších letech to výrazně klesalo a i loni v posledním domácím zápase, kdy hrál Baník o titul, přišlo deset tisíc lidí. Letos je průměr tak na čtyřech tisících. 30 tisíc je pro mě megalomanský projekt, který, v tom máte pravdu, má kapacitu hodnou potenciálu regionu. Tak si říkám, zda je lepší se řídit potenciálem, nebo realitou. V tomto by ale byl možná kompromis v tom, že se mluví o novém stadionu v souvislosti s tím, že by byl jednoduše dostavěn na kapacitu 26 tisíc lidí. Jen doufám, že ne proto, že by v hotové menší variantě chyběly některé tribuny.
Centos:
Neberte si to osobne, ale prave takoveto sebepodcenujici a uzkoprse postoje hojne rozsirene mezi obycejnymi lidmi a proto sdilene s radosti i nasi vrchnosti jsou tim pravym duvodem, proc je dnes Ostrava tam kde je, resp. neni tam, kde by se svym potencialem byt mohla ;-). Inu, asi to nase novodobe "procitani" ci "sebeuvedomovani" spojene s padem realneho socialismu a prechodem do zcela jinych podminek jeste stale chce cas. A nezbyva nez jen doufat, ze az k nemu konecne dojde,nezbude z Ostravy jen tretiradada okresni parodie na byvalou treti nejvetsi metropoli zeme.
Jenže pro Baník je těch 30 tisíc nesmysl, to si nemůžu přát. Ideální by asi bylo, kdyby Vítkovice opravilo město (jako že jo) a fotbalový by postavil Baník ze svých (Světlíkových) peněz.
Centos:
A presne z tech duvodu plne podporuji variantu stadionu noveho, ale logicky jen za podminky vyssi kapacity, nez ma ten soucasny. Protoze jit do takhle draheho spasu, jehoz vysledkem bude pouze a jen ten samy stav, ktery bude splnen uz Vitkovicemi jen kvuli tomu, ze u nich by fanouskum vadila atleticka draha (a obcane mesta vcetne nefanousku by se tak za stavbu obou temer shodnych projektu prohnuli hned 2krat) je proste nejen ekonomicky, ale i logicky nesmysl. A to, myslim, musi uznat i vsichni realne uvazujici jedinci, pravoverne fanousky nevyjimaje ;-).
Slezan
To bylo asi na mě, co. Já to nemyslel zle, ale jen mi to vyšlo z toho, že fanoušek by asi nespojoval budoucnost svého klubu s tím, jak velkou zátěž pro město to představuje (což jste mi potvrdil, takže to až tak povrchní nebylo ;)). Fanouškům je opravdu jedno, že jedna varianta stadionu je, plácnu, o polovinu levnější. Ten stadion je totiž na fotbal absolutně nevhodný.
Coppola:
I prestoze jsme se nikdy nevideli a muj vztah k Baniku tedy povrchne hodnotite na zaklade nekolika malo prispevku, ze kterych nic takoveho ani v nejmensim nevyplyva, mate pravdu v tom, ze pro FCB si zily opravdu nerezu. Ale aby bylo jasno, me hodnoceni se tyka pouze a jen financni zateze pro mesto, pricemz jsem si vedom, ze v potaz je pochopitelne treba brat mnohem vice faktoru. Ucinim-li toto, pak jako nejlepsi se mi jevi mrtva varianta Svinov pro 25 - 30 tis. divaku a vsechny ostatni se mi jevi o tolik horsi a vyznamu Baniku nehodne, ze mi zkratka prijde zbytecne a pro zdejsi uroven fotbalu urazlive se jimi vubec komplexne zaobirat. Nemam k tomu co vice dodat.
Jsem z Dubiny.
Tady už se ale odlišujeme v tom, že já Baníku fandím, ale vy asi moc ne. Od toho se vše odvíjí.
centos:
A že Vy jste ze Slezské :-)?
Samozřejmě takto laicky nelze věrohodně hodnotit tak komplikovanou a na mnoha neznámých (mezi jinými pochopitelně i míru skryté korupce, ať už jí budeme říkat jakkoli) závislou věc, jako je rozdíl objemu celkových finančních prostředků potřebného na obě tyto stavby. Přesto si však myslím, že bavíme-li se o stejných kapacitách (tj. 15 tis.) u obou variant, pouhé rozšíření počtu míst k sezení u Vítkovic třeba i spojené s bouráním okolních staveb přijde město výrazně levněji, než stavba stadionu kompletně nového. Je totiž potřeba započítat i to, že s tím, že toto rozšíření bude o polovinu menší, než-li se předpokládalo, jsou s nejvyšší pravděpodobností spojeny i nižší nároky na bourání okolních staveb.
Nepohodlí spojené s atletickou dráhou, od níž civilizovaná města naopak razantně upouští, je mi samozřejmě známo. Ostatně já jsem byl první, kdo byl "skepticky nadšen" z původního plánu, tj. stavby stadionu kompletně nového ve Svinově. Avšak když nyní město odstoupilo od myšlenky Svinova a potažmo i fotbalového stadionu jako takového (a ne, že ne), je mi už veskrze jedno, kde bude Baník hrát. Pro mě za mě ať Pan Filozof klidně nechá za tímto účelem zrekonstruovat třeba obecní stadion ve Frýdlantu nad Ostravicí na závrtatných 200 míst k sezení, aby to neměl z domu moc daleko...
Kajnara bych poslal na stáž do Detroitu, ať vidí, co musí starosta dělat, když má jeho město opravdové problémy...
Půlka obyvatel vnitřního Detroitu je pryč, kriminalita 6x nahoru, nezaměstnanost 14%.
A tahle mapa mě zaujala - plán demolic ve městě v loňském roce :-/
http://www.detroitmi.gov/Portals/0/docs/mayor/Demolition%20List/Demo%20Map.pdf
Mimochodem k té přestavbě - ve Vítkovicích to znamená zbourání ochozů a celkovou úpravy okolí včetně infrastruktury (toto alespoň platilo s tím větším stadionem, nevím jak teď). Opravdu si někdo myslí, že tohle může být několikanásobně levnější než stavba něčeho od nuly? Ani bych se nedivil, kdyby to nakonec nevyšlo dráž.
Slezan
"S jedinou výjimkou" - o nesmyslnosti a nepraktičnosti atletické dráhy na stadionu pro fotbal, myslím, není třeba diskutovat. Toto řešení je nechutné a v podstatě může znamenat pomalé zabíjení ostravského fotbalu. Mimoto o přestavbě Vítkovic se mluvilo v souvislosti s kolika, se čtyřmi sty miliony? V případě přestavby na onen původní 30tisícový atletický stánek to byla částka vysoce přesahující miliardu. Rozdíl mezi tímto a mezi novým stadionem se stejnou kapacitou (15k) tedy není nijak velký. A že to jde, se můžeme přesvědčit v Polsku, kde takové stadiony vyrostly v posledních dvou třech letech minimálně dva.
Opravit stadion pro tretru - ano. Přesunout tam Baník - ne, nikdy. Nejde jen o patriotismus, ale i o tu atletickou dráhu, která, i když se to nemusí zdát, je obrovskou překážkou. A samozřejmě o to, že jde o stánek, kde byly doma Vítkovice..
město jako ekosystém
http://www.ct24.cz/kultura/121573-lia-ghilardi-mesto-jako-ekosystem/
PS: v jednom bych s touto paní nesouhlasil, Ostrava má NAOPAK velmi atraktivní a pestré životní prostředí (z pohledu biologa či zoologa, z pohledu obtloustlého turisty s foťákem asi ne ;)
centos:
A já se Vás znovu ptám, v čem je dobré/správé/logické vyhodit peníze na stavbu fungl nového fotbalového stadionu pro pouhých směšných 15 tis. diváků, když v zásadě stejných parametrů - s jedinou výjimkou "neluxusu" atletické dráhy - je možno dosáhnout (a předpokládám, že i přes svou předraženost stále násobně levnější) rekonstrukcí stadionu, který již stojí. Mou jednoznačnou odpovědí je, že krom uspokojení případného slezskoostravského lokálního patriotismu vůbec v ničem.
A v čem je dobré, aby hrál Baník na 30tisícovém stadionu? Ta kapacita se nikdy nenaplní a staré pořekadlo říká, že lepší plný 15tisícový než poloprázdný 30tisícový. Ostatní využití, že by tady mohla přijet třeba Metallica a mít víc diváků, mě nezajímá.
centos:
Ta kapacita 30 tis. bylo právě tím jediným dobrým a v našem prostředí dokonce i průkopnickým rozhodnutím - na rozdíl od ne až tak odlišného Polska, když už jsme tedy u toho Eura - , kterým nás magistrát v této věci oblažoval.
Věcně, co se týče toho současného "nápadu" - zapomeňte na to. S naší modro-oranžovou garniturou se min. příští 4 roky nic takového nezrealizuje, a uvidíte, že nakonec budete rádi i za tu Moravskou.
Už to, že někdo pochopil, že stavět 30 000 fotbalový stadion v Česku je nesmysl je myslím úspěch. Trvalo to sice pár let od minulých voleb do magistrátu, ale co by jeden po těch delfínech chtěl, že...
Slezan
Absurdní je stavět 30tisícový stadion "kdyby tady jednou bylo Euro". A na tom má hrát Baník, kterému stačí polovina? Kdepak, 15 tisíc je ideální kapacita. Vítkovice nikdy.
Coppola:
To Kongresové centrum několikanásobně chudší východomoravské metropoli opravdu závidím. Kéž bychom my tady dokázali jedinou novou kulturní stavbou dosáhnout alespoň poloviny její kvality.
Docela pěkné stavby se v loňském roce v ČR postavily: http://bydleni.idnes.cz/co-nejlepsiho-se-u-nas-postavilo-za-posledni-rok-podivejte-se-ptm-/architektura.aspx?c=A110501_005524_architektura_rez
Škoda, že v Ostravě jen jedna...
aggu:
Tož za ty peníze by se dal postavit i ten Svinov, když se kapacita stadionu naprosto absurdně sníží na polovinu původně slibované kapacity (který pro připomenutí činil cca 30 tis. míst), čímž by se v podstatě přiblížil plánovanému stavu na Moravě, čímžto pádem vůbec nechápu, jaký by za takovýchto ostudných podmínek jeho stavba měla vůbec smysl. Jen kvůli té nešťastné dráze? To už by snad bylo smysluplnější ji rovnou nechat zarůst travou, Zlatou tretru odtamtud vyrazit a přesunout ji do TCHAS Arény. Však co, běžci by se holt naučili bruslit a pro lepší efekt by se ta ledová plocha přinejhorším dala i nasvětlit do zelena, žejo.
to centos
Taky bych bral stadion na Zárubku, ale nikdy jsem neslyšel, že by jej někdo ve svých plánech zmínil.
stadion
Postavit stadion na Zárubku. Místa je tam dost i pro parkoviště a tréninkové plochy. Kapacita do 15 tisíc nám bohatě stačí a půl miliardy je skvělá cena. Ale vedení města z toho půjde do kapes mnohem méně než u toho jejich megalomanského projektu za miliardu a půl. Snad to vyjde.
slezan
Právo.
repost z fcb.cz
http://postimage.org/image/9d1g8ujo/
http://postimage.org/image/9dbdgxic/
Petera dnes v novinách anoncuje fotbalový stadion za třetinovou cenu, kterou by býval dal Kajnar, kdyby to chlapec nešťastná měl, takže cca 0.5 mld.
bauhaus
Ahoj, zaslech jsem, ze bcy se mel Bauhaus v centru bourat. Nevite o tom neco vic ?
Hehe, pan primátor se konečně probudil a zjistil, že Ostravě ubývají obyvatelé? Tak ať si taky pan primátor uvědomí kdo Ostravu do té prd*** vede... (už 5 let, jako primátor a další 4 roky jako náměstek přes investice)
Jiřičná
je podle mě jen symbol toho, že se tady běžně něco slíbí a pak se to nesplní/splní polovičatě.
Tak jsem se letmo kouknul na ten odkazovaný článek a pořád na mě vyskakovala jenom Jiřičná.
Můžete mi někdo vysvětlit, co na ní všichni mají? Podle mě je to snobismus v krystalické formě. Nevěřím, že by ta lávka (jo, lávka, nic jiného!) byla nějak krásná. Měla snad být pozlacená? Cena by tomu odpovídala.
Nezbývá mi, než aby lidé kteří ten projekt Jiřičné potopili, měli mé sympatie (alespoň částečně) :-)
aggu:
Nevím, zda je to kritické, ale každopádně je to smutné. Jak je vidět, po dlaždičce Kočí (zlatý Topol!) už může kdokoli kdykoli říci naprosto jakoukoli vulgaritu a nikdo ani nehne brvou, vždyť tak se přece v soukromí mezi přáteli mluví! Jediný problém je, že zaměstnanec veřejnosti Kajnar při pronášení své krasomluvy nebyl ani v soukromí, ani mezi přáteli. Nehledě na ubohost samotné argumentace Pana Filozofa. Váš ultraliberální pohled tedy nemohu a nechci chápat ani sdílet.
Jinak - pokud se i zbytek večera nesl v podobně kultivovaném duchu, nepochybuji, že šlo o vrcholně kulturní zážitek, jaký by návštěvník podobné akce mohl oprávněně očekávat (nebo už ani to ne?).
slezan
nemyslím, že by to bylo s tou prd.... až tak kritické :-) ostravě ubylo za posledních 20 let cca 5% obyvatel, je ale otázka jak velká část (na rozdíl od okolních měst) se přitom odstěhovala do rodinného baráku v sousedním okrese...
tragické případy jsou v usa nebo východním německu.
pěkný blog. to s těmi chodníky mě pobavilo, je na nich pěkně vidět jak uvažuje český politik. pěkně to srhnul Polívka: "děláte machry, ale hajzly máte na chodbě" ;)
PS: podle ohlasů na FB Fiducie to jinak byl velmi kultivovaný večer :-)
Až nezdravě upřímný Lžislav Kajnar
http://satavova.blog.idnes.cz/c/188497/Pamatkari-architekti-obcane-a-kam-jde-Ostrava.htm
"O čem se bavíte? Ostrava jde v téhle chvíli do *, nám ubývají obyvatelé!"
* = slovo nehodné (minimálně veřejného) vyjadřování i té nejposlednější uklizečky obecního úřadu té nejmenší dědiny.
"Pěkný" souhrn ostravských plánovaných, avšak neuskutečněných staveb:
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10122978233-udalosti-v-regionech-ostrava/411231100030422-udalosti-v-regionech/
Jen ten stadion jim tam chyběl.
Hankok
....opravdu k tomu už není co dodat,...ovšem na druhé straně - ostravský normál
Vladimír:
Že ale pánové radní věděli jakou kancelář si najmout, jen co je pravda.
Na druhou stranu - přístavba Divadla loutek, přestože je nejen z hlediska nákladů s novostavbou KS nesrovnatelná, se zdejším konšelům zřejmě po všech stránkách vydařila. Možná to bude i tím, že na ni šly peníze přímo z EU, která se nechce nechat odrbávat za bílého dne tak, jak je tomu v našem rodném Česko-Moravsko-Slezském kleptostátu zvykem (viz. razantní opatření podniknutá v Regionech Jihovýchod a Severozápad), přičemž pochopitelně ani kraj nechce o dané prostředky přijít. A čerpání eurodotací je jedna z mála věcí, které se v našem regionu přes všechny problémy daří, byť možná nedostatečně.
no comment
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/promena-ostravice-se-komplikuje20110422.html
Doplnění
Omlouvám se, vypadl mi odkaz na info o Sydney:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Opera_v_Sydney
Ostravská koncertní síň a Opera v Sydney
Aby, bohužel, neměly stavby koncertní síně a opery více společného, když by měla být přizvána stejná architektonická kancelář, která se podílela na projektu australského kulturního stánku!!! (Ty vykřičníky značí sebevědomí Ostravy.)
Myslíte, že je málo pravděpodobné, že ...
- konečná stavba bude dostavěna jinak než předpokládal původní projekt?
- bude stát mnohem více, než se původně počítalo?
- okolo stavby budou spory politického rázu?
Spíše se dá tvrdit, že určitě nebude ostravská koncertní síň zapsána na seznam památek Světového kulturního dědictví.
Tak porovnejte:
Navíc - o spolupráci s věhlasnými architekty už máme v Ostravě nejednu zkušenost!!! Např. Koolhaasův podíl na výstavbě Karolíny (věřme, že architekt aspoň ví, kde Ostrava leží).
A z jiné stránky - když v Ostravě nepotřebujeme knihovnu, neboť vše potřebné najdeme na internetu, tak proč budeme usilovat o koncertní síň??? To si neumíme najít na tom internetu pořádnou hudbu???
Koncertní síň
Jsou v zasade 2 moznosti. Bud bude mesto za kazdou cenu chtit vyrovnany rozpocet a zadne nove zadluzovani (z Prahy od rozpoctove improvizacni ani zadne jine vlady nam totiz zadna dotace v zivote nedojde, snad leda kdyby se premierem stal sam Kajnar a evropske zdroje zacinaji uz ted pomalu ale jiste vysychat) a v tom pripade se s jakoukoli Cernou loukou dopredu rozlucme. Nebo zkratka pujde do minusu, vezme si na tento projekt pujcku a pak zde sin stat bude. Vse je jen otazkou priorit a zadne 3 cesty neni.
K odkazu "jank" 13.4., 18:07
Je to poměrně neradostné konstatování, byť asi zcela odpovídající situaci na magistrátu, že na oficálních stránkách města ani nevědí, jaké ulice ve Svinově jsou. Takže asi těžko bude v první etapě vedena ulice Peterkova k ulici Bílovické...
jank:
UŽ v květnu? WOW!! Ale moment, my mluvíme o roce 2011 a ne 2010? Tož to je opravdu bomba...
Nyní jen doufejme, že to už tentokrát i přes zjevnou neschopnost Kajnar´s party, avšak díky zbytkům soudnosti dua Subterra-Skanska vyjde.
svinov
http://www.ostrava.cz/jahia/Jahia/site/ostrava/ostrava/o-meste/aktualita/svinov-mosty-zahajeni
Slezan:
Mě je osobně jedno na koho ty akcie jsou, já uvedl jen příklad co se tam jde dočíst. Jen marjan mohl hned napsat, že se tam díval :-)
Coppola:
Máte pravdu. Ale co kdyby v daném soupisu akcionářů figurovala jakožto právnická osoba právě ona firma s akciemi na majitele?
marjan:
Ač neobčan centrálního obvodu, vím, že Miroslav Svozil (ODS) je dnes již bývalým starostou tohoto obvodu přímo pověstným svou zálibou v podezřelých výběrových řízeních, chcete-li politickou korupcí. Tohohle zlodějského nýmanda byste si tedy pamatovat mohl :-).
na výpis z obch. rejstříku jsme se samozřejmě díval, ale ty lidi co tam jsou já neznám. akorát svozil - to je bývalý starosta MOaP? nebo ještě současný? omlouvám se za neznalost, ale kdo si má pamatovat každého zlodějského nýmanda, který se tu pase u korýtka...
Pokud mají akcie na jméno, tak je to v pořádku a je možné zjistit jmenovitý seznam akcionářů (jak fyzických tak právnických osob). Problém by byl kdyby to byly akcie na majitele, ty jsou anonymní.
jirka:
A co byste tak ještě nechtěli vědět, veřejnosti jedna otravná? ´Šak soukromé vlastnictví ochrana osobních údajů, no ni? A že jsme jeden z posledních států na světě, který tento zločinecký insitut utajených akcií uznává jakožto legální? I vy komunisti/socialisti jedni, že vy byste chtěli omezovat svobodné podnikání (ironie)!
Celkově by bylo na zvážení i to, zda by vůbec soukromé společnosti mohly smět ve svých názvech používat jména samosprávných celků (obcí, krajů, státu). Vzbuzuje to pak totiž u nemalé části lidí pocit, že se jedná o společnosti vlastněné tím či oním způsobem těmito celky, i když jejich majitelem je někdo zcela jiný.
Garáže Ostrava a.s.
Tak google-> obchodní rejstřík-> Garáže Ostrava-> úplný výpis a dočtete se třeba to, že mají akcie na jméno :-)
parkování na zmíněném náměstí provozuje Garáže Ostrava a.s. - víte někdo co je to za partičku?
A když bylo před kostelem...
Já osobně bych zavřela ulici Čs. legií pro auta a udělala tam náměstí s lavičkami. Podzemních garáží je kolem cetra dost, za to sednout se zmrlinou není kam.
A Krmiči, co máte proti Kuřímu rynku, když na něj sám odkazujete, že je 240 m po ulici?
marjan
No fuj! Víte jak to na Kuřím rynku vypadá? Anebo to byla ironie?
krmič
...a nebylo by lepší mít těch náměstíček jako je kuří rynek víc?
Nevím jak přes týden, ale v neděli je tam čisto a božský klid.
A v parcích je laviček dostatek, nejbližší vzdušnou čarou 250 m, po ulici 330 m. Na Jiráskovo náměstí je to ještě blíž, po ulici 240 m :-)
to krmič:
Na tomto konkrétním místě by nemělo být parkoviště proto, protože je to moc pěkný kousek Ostravy, kde by šlo udělat mnohem hezčí a příjemnější prostranství, návrhy zde již padly mnohokrát. Stejně byste se mohl ptát proč není parkoviště na Masarykově náměstí...
Špína a hulákající skupinky jsou samozřejmě problém.Otázkou je jak tento problém řeší špinavá a hlučná auta...
...ale prachy, prachy si nekoupíš....
Proč parkoviště?
Protože vybírat peníze za posezení na lavičce v parku by asi nikdo nevydýchal...
...ale prachy, prachy si nekoupíš....
Proč parkoviště?
Protože vybírat peníze za posezení na lavičce v parku by asi nikdo nevydýchal...
vz
Proč si myslíte, že před kostelem nemá být parkoviště?
Já si myslím (už jsem to tady psal), že je to velmi vhodný způsob, snad jediný, jak tam udržet pořádek a kultivovaný prostor. Aby tam nebyla špína a hulákající skupiny pochybných individuí.
Díky za parkoviště. I když ty kvádry jsou divné a ošklivě zfušované, to tedy ano. A stromů je škoda.
Je to zdevastovaný prostor a nová ostuda centra Ostravy.
Nicméně podle Svozila a reportérů z Fabexu (interview po ukončení "rekonstrukce") je to úžasné místo.
PS: Pokud je to parkoviště pod správou fy Garáže Ostrava, není co řešit...
To je přesné, před kostelem nemá co dělat veřejné parkoviště. Parčíky
už skoro žádné ve městě nejsou. Není se kde ani posadit a odpočinout si po cestě městem nebo si jen tak sedět na lavičce a číst za hezkého počasí. Všichni nejezdíme autem a cpát je přímo do středu města na takové parkoviště
před kostel je blbost.
to je úpně jedno jaký tam měl být materiál. hlavně tam nemělo být parkoviště. místo náměstíčka mezi katedrálou a divadlem, s lavičkama a stromama - parkoviště. zajímalo by mě, kdo ho provozuje a čí je to známý.
Re: náměstí Msgre Šrámka
To by stálo za to se podívat do stavební dokumentace jaký je tam předepsaný materiál. Bohužel se tomu lze jen smutně zasmát.
náměstí Msgre Šrámka
Prošel jsem včera přes náměstí Msgre Šrámka u Baziliky Božského spasitele, opravené v loňském roce - to fakt stojí za vidění. Z "designových" bílých kvádrů odpadává barva a celé ty kvádry jsou rezavé od zkorodovaných šroubů z obyčejného železa. Opravdu chuťovka.
Další porce vizualizací Nové Kisňoliny - I. etapy
http://www.youtube.com/watch?v=9QqO3Xgzvas&feature=feedu
Plně se připojuji k názoru kverulující většiny. Ať vezme čert, že se z velké části nebude jednat o nic jiného, než zaplácání centra města dalšími nesmyslnými a nepotřebnými šopingy. Varující je už jen to, že podle množství rozdílných obrazů těch samých objektů - a to jen v rámci této jediné prezentace (!) - to vypadá tak, že ani přes roční (!) zpoždění a provedení drsné "optimalizace nákladů" nemá ještě stále MD jasno ani v tom, co, kde, jak a jestli vůbec chce vlastně stavět.
Doplnění odkazu:
http://www.moap.cz/download.php?co=zpravodaj-centrum&file=257
Pro připomenutí:
Stavby architekta Wunibalda Deiningera jako barometr společenských změn v Ostravě: http://ostravablog.cz/tema/hotel-palace-pred-demolici/
RÝŠO
Rýšo prosím ozvi se mi na richard.zurman@email.cz díky!
Vím, že se zabýváš novými stavbami, tak bych chtěl pokecat :)
Nová videa Ostravy!!!
Co na to říkáte? http://www.youtube.com/watch?v=PnwXsyxZnkU Čekají nás vskutku hezké vyhlídky! :)
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/landek-park-zkuste-farat-jako-pravy-hornik20110327.html
Skleněný Landek? Nevím, chci lepší vizualizace..
Rýša:
Že město vypsalo soutěž v rozporu se zákonem je skutečně smutné.
Jako nejvtipnější a současně nehorázně drzé mi ale přijde sezanam oněch poškozených firmiček existenčně závislých na této stavbě - ve skutečnosti internacionálních obřích společností Skanska a Subterra, jež se dle veřejně dostupných informací přiživily snad na každé veřejné zakázce v oblasti dopravní infrastruktury, která byla v ČEZké republice za poslední roky vypsána. Tyto i jiné bezohledné nadnárodní korporace, které mají právo maximálně na to držet papulu a šoupat nohama si naprosto evidentně nevidí ani na špičku nosu!
opět a zase
tak typické pro Ostravu včerejších, dnešních i zítřejších dnů....nic nového, co by se nedalo čekat....
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/rekonstrukce-svinovskych-mostu20110326.html
Redakce
A hele, redakce! Ona ještě existuje. Nebylo by možná marné, kdyby nám naše milá redakce sdělila nějaké informace k OB, k současnému (dlouhotrvajícímu) stavu a k budoucnosti ;)
Firmy si stěžují, rekonstrukce Svinovských mostů se oddaluje
Na moderní dopravní terminál ve Svinově a zrekonstruované Svinovské mosty si budeme muset počkat déle. Kvůli námitkám stavebních firem se zahájení rekonstrukce posouvá. Touto dobou už dávno měli do Svinova „naběhnout“ dělníci. Nastaly však problémy...
Nejen firmy (či spíše mamutí nadnárodní korporace s mnohamiliardovými ročními obraty, u kterých je s podivem, že vůbec mají tu drzost), ale také zřejmě zanedbatelných 300 000 obyvatel!!!
O ty peníze z EU zkrátka a dobře asi definitivně přijdeme. A pak bude Kajnar vykládat, jak by to bylo drahé a že se musí hledat vícezdrojové financování a SM půjdou definitivně k šípku.
Otevření podnikatelského areálu IN PARK ve Vítkovicích
http://www.youtube.com/watch?v=6wlceY1dklw&feature=feedu
Vida. Přece jen je ještě někdo schopen posunout věci k lepšímu.
OT přesunut
Debata o Slezsku, Moravě a Čechách přesunuta na http://ostravablog.cz/diskuze-na-tema/ctenari-o-sobe-volna-diskuze-na-libovolne-tema/#prispevek29291
Děkujeme za pochopení. Redakce.
centos:
Moravské Slezsko je naprosto běžně užívaný geografický pojem (samozřejmě pouze tehdy, není-li zrovna výjimečně po bolševicku přezdíváno severní Moravou) a řekl bych, že dokonce i správnější než Slezsko České. Tož tak.
A připojuji se s díky za "zakázanou" adresu.
Když už tady nelze umístit odkaz, byl by někdo tak hodný a alespoň popsal, jak se na tu stránku s vizualizacemi dostat? Díky!
to Centos
Tzv. obchodňak na Dubine - klasická ukázka jak se to delá:
udelaji se dva projekty (vizualizace), jeden lepsí a stavebně dražší (ten slouží jen k tomu, aby se získal pozemek) a druhý (nejlevnější prodejní hala) se ukáže až těsně před zahájením stavby.
Úplně stejných příkladů se dá v Ostravě najít spousta, výjimkou je, pokud to je jinak.
Tak mně to teď taky nechce pustit příspěvek s odkazem na vizualizace Obchodního domu Dubina. Je to humus šedý.
Slezan: Moravské Slezsko? Co to je? :)
omluva
za předchozí "příspěvek", zkoušel jsem jen, jestli projde. Psal jsem totiž o staré a nové lávce na karolině a příspěvek neprošel ano v blogu:Jak bude vypadat lávka na Nové Karolině? ani pak tady....tak nevím, proč
Hankok
Naprostou souhlasím, Avionů není nikdy dost. Hodně místa je i na Dubině za Intersparem na poli, případně by se mohl vykácet kus Bělského lesa. Beztak je tam naplánovaná kompletní rekonstrukce, takže z mého pohledu by bylo ideální, kdyby byla půlka lesa spravená a hezká a na té druhé by stál Avion, kam by si návštěvníci lesa chodili při procházkách kupovat občerstvení a oblečení.
Avion...
Já si myslím, že by ten Avion Shopping Park mohli trošku rozšířit. V Ostravě není moc možností kde nakoupit a je tu ještě pár plácků kde by se to dalo udělat. Třeba v Porubě, naproti Intersparu tam je mistečko, pak by mohl byt takovy menši Avionek hned vedle soudu ať to mají lidi z hl.třídy blízko. Za Futurem zbourali staré budovy ČSAD, tam by se to taky vyjímalo ať mají Fifejďané taky svůj Avion a Futurum konkurenci. Pak bych to viděl na centrum, naproti konzervatoře. Nezapomínejme na Polanku, tam je na polanecké spojce místa jak hrom, tam bych dal další pobočku. A vůbec, já bych to tu přejmenoval na Avion, Ostrava už je trochu ohraná, ne? Takže: Praha, Brno, Avion. Předstihneme Prahu i Brno, minimálně v abecedě...
Tady pán píše že tam bude Jailbreak PS3... :D Tak já už nevím čemu mám věřit.. jailbreak, futurum, harley... :))
Jenki
Co jsem slyšel, tak by se tam měl rozrůst celý areál kolem Futura, takže další obchody. Podle velikosti celého areálu by to sedělo, což by mě však docela zklamalo, ale taky to nemám podložené. Prostě jak to tak vypadá, tak zatím nikdo neví. Problém ale je, že pozemky nejsou města, takže se dá těžko očakávat, že tam bude nějaká bytová zástavba.
Poblíž, anebo přímo tam se má stavět salón Harley Davidson. Ale je to bez záruky.
Jenki
Na to jsem se tady ptal už před časem a nikdo mi neodpověděl, takže asi nikdo neví :)
Dotaz : všiml jsem si, že byl zbourán areál bývalých garáží ČSAD na Fifejdách (u ulice U stadionu / Sládkova). Podle katastru je majitelem firma ČSAD Reality, což je "pozůstatek" bývalého ČSAD Ostrava. Nechce se mi věřit, že by to zbourali "jen tak" a "za své". Netuší někdo, co hezkého tam vyroste?
Je to tak. Německé Kladsko je polské až od r.1945, tak jako skoro celé německé Slezsko.
Jinak jsem tady nedávno psal o novém ova orloji, že bylo škoda, že hned zpočátku se porouchal. Dnes v 16:00 jsem se byl podívat na to "divadlo" a odcházel jsem moc spokojen. Opravdu je to povedená atrakce a celá přístavba DL ve skutečnosti vypadá líp než jsem si myslel. Dokonce i ten beton se mi nezdál až tak surově betonový. Jen co mi trochu kazilo dojem z celé "věže" byly nějaké krámy /nebo to byl nábyttek???/, které byly vidět za okny orloje. A možná to vadilo i ostatním, kteří si orloj fotili a loutky /mimochodem moc hezké/ natačeli a bylo nás tam dost a dost, nejen dětí s rodiči.....
Celkový dojem: Konečně něco hezkého v Ově.
ps to xiux:
Pokud vím, tak Kladsko připadlo Polsku až v roce 1945, stejně tak území východně od Lužické Nisy... V rámci Sedmidenní války v lednu 1919 útočili československé vojska...
zizzou:
Úplně si tedy nejsem jist, zda takováto diskuze patří do fóra Výstavby a architektury, ale na to už se na OB stejně delší dobu nehraje :-).
Vyrovnání se s Poláky atd. nemohu soudit, ale co se týče státoprávního uspořádání (a potažmo i způsobu výuky dějepisu), máte naprostou pravdu. Odvržení (o které se lvím podílem "čestně" zasloužil i Vámi zmiňovaný p. Pithart) tradičního a osvědčeného zemského/spolkového zřízení a zavedení 14 (kdyby 11!) socialistických pidikrajíčků z r. 1948 na podkladě okresů z r. 1968 (a k tomu i dalších nesmyslných územně-správních celků), na něž si vrchnost v Praze každým dnem doslova maže máslo, považuji za jednu z nejhorších zrad na občanech Slezska, Moravy ale i Čech (tedy krom Prahy, abychom byli přesní).
Na druhou stranu, nalijme si čistého vína. V celé dlouhé době, kdy se o vzniku VÚSC a jejich podobě diskutovalo, reálně snad ani jednou "nehrozilo", že by bylo
obnoveno České (či dle mého spíše Moravské, s Čechami totiž ani nesousedí) Slezsko jakožto samostatný útvar. V (pro nás) horším případě vůbec, v tom lepším jen jako jakýsi "ocásek" vybavený některými "nadstandardními" pravomocemi v rámci jediné společné Země Moravskoslezské se sídlem v Brně.
Je ale nutno podotknout, že Slezsko dopadlo v rámci současného státního uspořádnání relativně téměř nejlépe jak mohlo a MS kraj (i přestože je dodnes pěkně po bolševicku přezdíván Severní Moravou) je všeobecně (spolu s Pražským a Středočeským) považován za jeden z mála logicky uspořádaných. I díky tomu, že téměř celé Moravské Slezsko (s výjimkou nešťastného okresu Jeseník nacházejícího se současným stupidním dělením nesmyslně na "Střední Moravě") se nachází právě pod jeho hlavičkou. To taková Morava, na níž si nejen pan Profesor nikdy příliš nepotrpěl, rozdělená do z prstu vycucaných umělých 7 krajů (včetně MS, i kdž v tomto případě to má v mnoha případech své opodstatnění - např. přirozená spádovost atd.) dopadla mnohem hůře.
O tom však většina lidí nemá ani ponětí, ale hlavně, že víme, že kdesi v Čechách kdysi dávno (ne)existoval nějaký bájný Praotec Čech či hrdinný Přemysl Oráč, kteří svou činností měli na Moravsko - Slezsko nulový dopad. Na druhou stranu je pravda i to, že vylíčit dějiny Slezska, tedy relativně "mladého" území s velice komplikovaným vývojem by (na rozdíl od Moravy s dalekosáhlou a jasně danou pravdivou historií) bylo jistě složité. Ale alespoň v rámci výuky historie novodobé by na ně min. měl brán zřetel.
K mi(ni)stru Besserovi a absolutně nekompetentní vládě ČR, která se na prohlubování současného morálního, sociálního a ekonomického marasmu sama s radostí podílí se raději vyjadřovat nebudu už vůbec.
No zizzou sice v něčem souhlasím, ale ve všem ne..
Za prvé: národ český, moravský či slezský chceš-li je prostě od přírody hloupý a morálně hodně při zemi. Každého zajímá jen vlstní prospěch, peníze, moc atd.. 99% lidí v této zemi je nějaké státní zřízení ukradené. Prostě si řeknou : je tu bordel, krade se, tuneluje a tím to končí a pak daj úplatek prvnímu technikv v servisu a tak to začíná a nabaluje se dále a když náhodou někdo z těchto lidí postoupí v žebříčku nahoru-tak si tyto návyky nese s sebou.
Za druhé: Co se týká Poláků, uznávám je, ale do klína jim spadl obří státní útvar v roce 1918, včetně Českých enkláv v Klodsku, částečně Lužičtí Srbové, kteří chtěli být součástí ČSR, vše Poláci bojkotovali a z několika desítek tisíc Čechů v Klodském výběžku se k České národnosti hlásí dnes asi 3 lidé. Takže myslím, že tady v ČR se k Polákům chováme relativně dobře. A to ani nepočítám vpád Poláků na území těšínska v letech 1919 nebo tak nějak a rychlý zábor a vystohovávání Českých obyvatel v letech 1938-39. Ala jak říkám, jinka je uznávám, je to hrdý a schopný národ bojující za své cíle.
Za třetí: Maďaři a Němci - jedni měli kdysi Uhersko a pak si holt vybrali špatnou stranu a přišli o něj, za to mužou být vděční Slováci, protože se poprvé objevili na mapě. A Němci? Ti vždy považovali Slovany za povl.
Za čtvrté: Slováci? To jsou ti co na jedné straně plivali na vše České, odmítali trojfederaci s oduvodněním, že by byli až třetí v řadě a dnes houfně studující a pracující v ČR? Ty raději nechám bez komentáře.
to Slezan
Tento zubař mimo jiné odpískal ambiciózní projekt Středoevropského fóra v Olomouci. Po několika letech příprav, mezinárodních jednáních na ministerské úrovni a zpracování projektu přišel najednou s tím, že tento projekt by udělenou veřejnou podporou narušoval konkurenci v EU. Proč mít v nějaké přiblblé Olomouci instituci evropského významu? Někdy před měsícem byl hostem pořadu Před půlnocí na ČT 24 Petr Pithart. Na otázku, co si nejvíce vyčítá a co by v politice udělal jinak, kdyby mohl vrátit čas, odpověděl: "Tehdy, ve federálním parlamentu, jsme měli jednoznačně obnovit zemské zřízení. Tak jako je tomu v Německu nebo Rakousku. Nikdy by tak nemohl vzniknout ten paskvil s 11 umělými regiony." Jenom dodávám, že nejzapřísáhlejším odpůrcem jakékoli územněsprávní svrchovanosti byl Václav Klaus. Ovšem ČR se v přístupových jednáních zavázala, že nějaké VÚSC vzniknou. A tak se kreslilo, počítalo, sledovalo se telefonní hovory atd. Samozřejmým cílem bylo naprosté odstranění a vykořenění zbývajících reliktů zemského uvědomění. Pro někoho, kdo chce přemýšlet, ať si blíže prostuduje problematiku Walesu, tamějšího Národního shromáždění a všeobecnou emancipaci a rozvoj oblasti poté, co byl Walesu přiznán svrchovaný legislativní orgán. A to je, oč tu běží. Máme dnes X uměle vytvořených regionů, které snad vznikly pouze pro to, aby bylo kam uskladnit narůstající počet zbytečných úředníků. Zásadním problémem však je, že tyto regionu jsou pouze převodovou pákou peněz, jde jen o další instituci, která slouží k jejich pouhému přerozdělování. Ale nemá legislativní pravomoci. Nemůže tedy říct: "Náš region (České Slezsko) se potýká se strukturálními problémy, potřebujeme přilákat nové investice, nový průmysl atd. Zavedeme tedy jinou daňovou sazbu pro velké firmy, přilákáme je z Prahy, školství bude fungovat mírně odlišně atd." Dnes to vnímám jako skutečně velký problém České republiky. Jeho důsledkem je nejen obrovské zaostávání regionů za Prahou (obrovské rozdíly mezi hlavním městem a zbytkem země stejně jako soustředění veškeré administrativy, obchodu, kultury a služeb do metropole je typickým znakem rozvojových zemí), ale také například fakt, že o Černé kostce rozhodují řadoví úředníci na ministerstvu, a není předkládána přímo vládou Slezska k posouzení EK. Bohužel, málo lidí tyto věci chápe. Raději napíší, že si vymýšlíme "zlé Pražáky". Ne, to ne, jde tu však o princip fungování celého státu, který z povahy své moci a své historie nechce připustit jakoukoli, byť sebemenší regionální emancipaci. Stačí si připomenout, jak byl Těšínský okres uměle rozdělen mezi Frýdecko a Karvinou. Tak, abychom tu náhodou neměli správní jednotku s nadpoloviční většinou polského etnika (znalci znají). Všechno má svůj cíl a záměr. Tento stát od roku 1918 tvr, ale dě funguje na národnostním klíči, na čechizaci, na potlačování práv menšin a národního či zemského uvědomění. Za těch X let školní otázky jsem se za školními lavicemi nedozvěděl zhola nic o kraji, ve které jsem se narodil (Těšínsko), či o zemi, jejíž je součástí (Slezsko). Zato mi byla pěchována hlava samými husity, Nerudy, hrdinnými Čechy a naopak zlými Němci, zákeřnými Poláky, úlisnými Maďary a lenivými Slováky. Už jsem odbočil daleko. Prostě, je třeba vidět situaci v Ostravě v širším kontextu.
mě se to i líbí, ale mnohem raději bych viděl nějakou soutěž, kde by někdo zpracoval celé území včetně dokončení pasáže v Denisově ulici.
marjan:
Nebylo by od věci přidat i odkaz:
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10320835092-udalosti-v-regionech-plus-ostrava/
A zase to bez výběru pleskli Pleskotovi. Samotný objekt ve tvaru "pluska" je ale pěkný, decentní. Jen to financování nešťastné...
to marjan:
Asi tady nikdo na TV nekouká, všichni jsou na internetu. :)
Jinak k té přístavbě: Je výborné, že do toho Kraj bude investovat (snad)... co trochu kalí radost nad touto událostí je fakt, že neproběhla architektonická soutěž (pokud mi něco neuniklo).
včera byla v 18 na čt24 v regionálním vysílání reportáž o projektu přístavby domu umění. tady ticho po pěšině...asi není na co nadávat. mělo by se tu přejmenovat na "Výstavba a architektura v Ostravě – co se nepodařilo, co se nestaví a co už nikdy stát nebude". Pak by to bylo všem jasné a v pořádku.
to Jarnemec:
Souhlasím s tím, že naši představitelé povětšinou sedí na koncích svých páteří - pokud tedy vůbec nějakou mají - a neobtěžují se něco pro náš region udělat. Je podle mě ale velkou mýlkou si myslet, že sebevětší lobbing by tuto situaci výraznou měrou ovlivnil.
Vezměmě si třeba silnici 1/11 a boj o ni v Praze. Tady naši představitelé projevili velkou dávku odvahy a odhodlání (a samozřejmě i snahy o zalíbení se voličů, v tomto případě však jedině ku prospěchu věci). Petice s požadavkem pokračování stavby našla v našem regionu přes 20 000 podporovatelů. Delegace z našeho kraje opakovaně jednala s ministrem dopravy Ferdou Bártou. Jaké bylo udivení reprezentace MS kraje, když na MD danou petici přivezli. Vít ABL jim nedovolil říci ani slovo, ale prostě si ji pouze převzal (jaký úspěch!) a šel si po svých. A výsledek? Příslib, že naši zástupci budou u schvalování rozpočtu dopravy na další rok. Nestalo se tak. A stavba silnice začne nejdříve v r. 2013.
Jistě, po dlouhodobém a organizovaném (nikoli nutně jen politickém) nátlaku by se věci obecně mohly pohnout k lepšímu. Ale to až v "dlouhodobém horizontu". Je iluzorní doufat v to, že zítra přijde nějaký Mesiáš, který nás do pozítří spasí.
jarnemcovi
..."pokud jim nepůjde o skutečný prospěch tohoto města a kraje napříč politickým spektrem, tak si za to můžeme sami" - co je to za blábol? takže až jim půjde o prospěch města tak si za to nemůžem sami? nebo můžem? nebo oni můžou a my nemůžem? ach jo, už nemůžu :-)
Hotel Palace
má nového majitele. Viz. http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20110223palace.html
to Slezan:
Zjednodušeně řečeno, ale je to tak. S tím, že poslední věc má několik "ale", např.:
1. kraj v čele s Palasem dostal návrh v době jeho pracovní verze a za knihovnu "nebojoval". Naopak návrh přijal a ten byl odsouhlašen s tím, že kraj o dotaci původně žádal jako o spolufinancování v kombinaci kraj+stát+EU. Jelikož 600 mil. z EU rozmělnili jinam, změnila se struktura financování... Kdyby Palas projevil sebemenší snahu bylo by to tak jak píšete, ale on se za ty prachy "nepral" :-(
2. Ve vládě v té době seděl i býv. zastupitel kraje - Drobil, ten pokud vím, pracovní návrh o nefinancování knihovny státem nijak nepřipomínkoval...
atd.
Můj názor je ten, že představitele a zástupci našeho kraje se dostatečně nesnaží za tento region "bojovat". Místo toho si hrají své vnitrostranické bojůvky a tohle město, tenhle kraj tím hodně trpí.
Pokud primátor občanům města na veřejné diskuzi řekne, že jestli se jim to nelíbí, mohou se přestěhovat (což koneckonců na vlastním příkladu předvedl), pokud si všichni politici hrají jen na "malou domů", pokud jim nepůjde o skutečný prospěch tohoto města a kraje napříč politickým spektrem, tak si za to můžeme sami. Nemá smysl něco svalovat vinu na druhé.
Černé (a bílé) vidění historie Černé kostky
Vezměme si to postupně:
Černou kostku prvně téměř pohřbil Tošenovský - tedy až poté, co se milostivě uvolil vypsat na novou budovu MSVK architektonickou soutěž - tím, že v prvním výběrovém řízení na její výstavbu nevybral žádného vítěze, a to ať již z důvodu nereálných fin. a jiných nároků nebo jiného projevu diletantismu. Kdyby toto udělal, pak by si Halali už neměl kam co ulívat.
Dalším hrobařem se stal Palas, který se rozhodl peníze z EU zajištěné předchozí reprezentací rozfrcat na nesmyslné "sociální" a "zdravotní" pidiprojekty. To nepopírám.
Je ale nutné si uvědomit, že hrobníkem v konečné instanci se stala opět Praha, respektive vystudovaný zubař a nový ministr kultury za TOP 09 v jedné osobě, odborník pan Besser z Berouna. Ten jako jeden z prvních kroků ve svém úřadě udělal to, že zrušil měsíc před jeho nástupem daný VEŘEJNÝ ZÁVAZEK vlády - vyjednaný tentokrát už Halalim - vztahující se k částečnému finančnímu krytí stavby ČK. Ovšem jak je vidět, pražské projekty mu stejným způsobem "nesmrděly".
Opravte mě, pokud se mýlím.
Hotel Palace změnil majitele...
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20110223palace.html
"V České republice poprvé někdo spočítal, jak hypermarkety a další prodejny velkých nadnárodních řetězců dokázaly přeměnit centra měst v polomrtvá území." http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/nakupy/clanek.phtml?id=691201
V Ostravě Amádeus Real kupuje pozemky od města na splátky a nechává chátrat kulturní památky... V Plzni provádí tohle: http://plzen.idnes.cz/obri-dum-kultury-v-plzni-zrejme-padne-nahradi-ho-obchodni-centrum-arena-13t-/plzen-zpravy.asp?c=A110219_1535717_plzen-zpravy_meb Další info zde: http://www.arenu-ne.cz/
Divadlo loutek
Škoda, že se orloj "zasekl". Buď za to můžou "velké" nečekané mrazy, a to dokonce ještě v zimě nebo špatně nastavené loutky, které se údajně dotýkají, kde nemají :-), v každém případě, ten, kdo seřizoval pravidelný chod orloje odvedl diletanskou práci a pro ty, kteří se přišli na nové lákadlo v Ově podívat, připravil velké zklamání....a také pro město tajkovou menší ostudu....
To se opravdu v dnešní době musí všechno odbývat??? Kde se poděly ty zlaté české ručičky???
@aggu
krasne napsano, bohuzel toho jsem se bal, ze se tohoto stavu doziju ... Fakt nechapu a asi ani nikdy nepochopim. V mediich byla mohutne rozebirana stavba penzionu a pak senatni volby... a stejne mu to tam hodili. Tak ja nevim na ktere planete ziju ... Inteligence aby se tady bala ...
Slezan
Černou kostku nepohřbili pražáci (výjimečně) , ale Palas! z čeho myslíte, že staví ten svůj penzión?
já to chápu tak, že politika ksčssd = čím hůř pro kraj, tím líp pro nás. analfabeti a imbecilové se ovládají snadno.
Ale ono na Černou kostku bylo, ale to by je nesměl hovado Palas vyvést na předražené zakázky do silnic a zdravotnictví ( oblasti kde se peníze ztratí nejlépe). Nesvádějte to na Prahu.
ČVUT představila novou budovu pro architekty, nejdražší za 35 let
http://www.ct24.cz/domaci/116177-cvut-predstavila-novou-budovu-pro-architekty-nejdrazsi-za-35-let/
Zajímavé, že na Černou kostku nebylo... Ale že se ještě divíme. Zkrátka Morbus Pragensis v tvrdé realitě.
coppola: v ramci objektivity by bylo dobre poznamenat, ze se jedna o stadiony kategorie UEFA 3, takze se na nich nemuze hrat vyrazovaci cast Ligy mistru ani Evropske ligy a nemohou slouzit k mezistatnim zapasum eventualniho Mistrovstvi Evropy. oproti tomu ten "svinovsky" mel mit nejvyssi kategorii UEFA 4 (takze rozdil v cene bude dost velky). co budou splnovat Vitkovice po prestavbe netusim, ale pocitam, ze to bude taky UEFA 3.
k parametrum stadionu vice tu:
http://en.wikipedia.org/wiki/UEFA_stadium_categories
kazdopadne polaci si za srovnatelnou cenu postavili ryze fotbalove (a fajne) stadiony, zatimco u nas to bude atleticko-fotbalovy hybrid, ktery mozna bude v roce 2016 nepouzitelny i pro tu nasi pralesni ligu.
to Jacques:
Vidíte. A já jsem si od začátku myslel, že ten "originální" nápad, nad kterým mnoho lidí blahem téměř slintalo - ve většině případů však až po jeho zavržení - vlastně vůbec tak "originální" není.
to jarnemec:
Holt Rozvedený věděl, kdy se zavčasu stáhnout. Toho takový nestoudný Lžislav Kajnar nebyl a nikdy nebude schopen.
to Coppola:
No tak to je snad jasné, že tady jde o jasnou přihrávku malé domů Tchas Aréně, dojné to krávě zdejších mocipánů.
to Rado:
Vidíte, jaký je ten Kočí muž čestný až za hrob. To jenom my, věční kverulanti, jak by řekl pan Profesor z Hradu, či "radikální Ostravané", jak by nás nazval pan Filozof z rmagistrátu, jsme stále s něčím bezdůvodně nespokojeni.
Kočí: Karolina nebude jen další hypermarket
Počteníčko zde: http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/koci-karolina-nebude-jen-dalsi-hypermarket20110221.html
Když už tady byl zmíněn stadion ve Vratislavi, tak se zmíním v souvislosti s Vítkovicemi o dalších polských stadionech.
Gdynia, nový fotbalový stadion pro 15000 diváků, cena 80 mil PLN = cca 500 mil. Kč. Kielce, nový fotbalový stadion pro 15500 diváků, cena 48 mil. PLN = cca 300 mil. Kč. V Ostravě se za podobnou cenu ČÁSTEČNĚ opraví atletický stadion... S tím jaké peníze se sypou do ČEZ areny to raději ani nesrovnávám...
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=290875
http://stadiony.net/projekty/pol/arena_kielc
jarnemec
jestli znáte architekta, který vám od stolu řekne, že by to šlo a že by to nebylo drahé, tak pošlete na radnici a do médií dopis s jeho vyjádřením. myslím, že takový názor respektovaného odborníka by i bez studie měl váhu a ukázalo by se, komu o co v téhle kauze jde (můj názor: peterovi o volné ruce s bazaly, prasatům z radnice o předvolební preference za sliby o stadionu a peníze pro kamarády vlastnící důležité pozemky ve vítkovicích na straně druhé. všem jednině o peníze).
ps to Jacques:
Jde o jednu o lávka Słodowa spojující ostrovy Starého města z roku 2003
(návrh: Zespół Badawczo-Projektowy MOSTY–WROCŁAW, Grupa Projektowa ISBA).
Škoda, že jste tam byl až včera, v pondělí jsme zrovna museli odvést model městského stadionu (od JSK Architekci - viz např. zde: http://www.2012.wroc.pl/static/29/Koncepcja.html), jede na výstavu do Cannes.
to marjan:
Co si o stadionu myslím, jsem již dostatečně popsal. Myslím si, že nový fotbalový stadion má stát na Bazalech. To, že by Bazaly šly využít pro nový stadion nemám jen z vlastní hlavy a ze zdejší diskuze, ale radil jsem se na to téma z několika architekty. Žádnou studii jsem však neviděl. Jak do toho vstoupí investičně město, je věcí dohody mezi soukromým klubem a městem. Rozhodně však souhlasím, že fotbal k městu patří a je veřejným zájmem (zájmem města), aby zde byl.
K vaší poznámce stadion nebo knihovna: Ano, svým zájmem jsem více přikloněn oné knihovně, ale stejně důležitý je i stadion. Navíc obě zmíněné stavby jsou z jiného "soudku" (rozpočtu). Knihovnu staví kraj, stadion klub s pomocí města (případně jen město). Takže stavbou stadionu není Černá kostka ovlivněna.
Ovšem jiné je to u politiků, ti (a např. v případě Kajnara na městě i na kraji) ovlivňují "politickou vůli". A dnes není vůle postavit ani knihovnu, ani stadion, ani městskou galerii... ačkoliv vše ve volbách obě koaliční strany slibovaly a tvrdili, že peníze rozhodně budou (http://moravskoslezsky.denik.cz/fotbal_region/20100507_stadion_svinov_zenaty_rozhovor_ostrava.html).
Lávka
Tak jsem byl včera na výstavě Vratislav v domě umění a všiml jsem si, že ve Vratislavi mají v podstatě stejnou lávku jakou navrhla paní Jiřičná...jen má jeden oblouk, ale spojení v srdce tam je také.
http://static.panoramio.com/photos/original/20082721.jpg
Zamyslete se ;)
Zase z toho nedělejte tragedii. Že OV až tak nezná přeci nemusí znamenat, že to co navhrla je špatné ;) Tady se brečelo že lávka od Jiřičné nebude a nadávalo na to, jaký tam bude hnus a najednou, po nic neříkajícím rozhovoru tady plivete na lávku, která se vám líbila a těšili jste se na ni ;)
Po tom, jak se madam Jiřičná předvedla, jsem rád, že tady tu její lávku mít nebudeme.
Ale na druhou stranu je mi zle z toho, jak to tady všechno jde do sraček.
Já kdybych měl prvoligový klub, stadion na hranici životnosti a bezvýznamný příslib nějakého primátora, tak si tedy nechám alespoň udělat studii, že něco nejde. Ale viditelně jsou na Bazalech jiní kanóni a my jim tady na blogu nebudem radit....
to majran
Ale to samé, co tady píše Coppola, říkal i Hadamzcyk, třeba tady
http://www.rozhlas.cz/ostrava/sport/_zprava/ostrave-hrozi-ze-nebude-mit-kde-hrat-prvoligovy-fotbal--846344
Ten by o tom mohl něco vědět....
copp/jarnemec
mluvilo se o tom v rozhovoru pro čt jak tam byl kajnar s paterou. o tom, že by takovou studii o bazalech měli taky nic nevím. takže si myslím svoje a nepíšu na blogy co se dá opravit a za kolik a kde, hlavně že jedeme dál, hnus...atd atp
ps: kdyby ten nový stadion město postavilo nebo bazaly opravilo, jarnemec tu bude psát, že peníze na stadion jsou a na knihovnu nee...
k Jiřičné
A já bláhový jsem se domníval, že architekt než něco namaluje, tak se dokonale seznámí s místem, kde má jeho výtvor stát. Ať už má stavba harmonicky splynout s okolím nebo naopak provokovat.
No, snad Jiřičná viděla alespoň na obrázku Novou radnici, to JE podle mě fascinující stavba. A spousta industriálních objektů. Třeba zrovna ty blízké (od projektované lávky) vysoké pece. Škoda, že už dávno nestojí stará Karolina, to byla lepší architektura než všechny stavby od Jiřičné.
Je to od ní přinejmenším arogance. Ještě že se nedoví, co si o ní myslím:-) (a myslel jsem si to už dávno)
to marjan:
Zřejmě máte aktuálnější požadavky než já. Já vycházím z tohoto dokumentu: http://nv.fotbal.cz/assets/PROJEKT_2012a.pdf a v něm nikde žádný z vámi uvedených požadavků nevidím.
Odkážete mě vy na aktuálonější zdroj informací?
A k tomuto "děkuju odborníkovi na stadiony a stavebnikovi za zasvěcený rozbor." vám můžu nříct jediné: Když ten zasvěcený rozbor neudělal nebo nenechal udělat nikdo z vedení Baníku, tak se do toho holt musí pustit lůza sama...
arch.Jiřičná a lávka do šuplíku....
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/20110220_jiricna_rozhovor_architektura_ostrava.html
zaujalo mě:
Máte v povědomí nějakou ostravskou stavbu, jejíž architektura vás zaujala nebo dokonce fascinovala?
Vždycky jsem měla tak málo času, že jsem si Ostravu nikdy moc neprohlédla. Znám nádraží, hotel, kancelář. Omlouvám se. Jezdila jsem tady ještě jako mladá architektka, a z toho si moc nepamatuji. Snad přijedu příště a prohlédnu si ji lépe.
No, řekl bych, že nechtěla urazit, protože právě jako mladá arch. by si určitě pamatovala, kdyby na něco, co by ji zaujalo, narazila a nemusela touto stavbou být zrovna fascinována :-). Asi Ova moc nemá a hned tak mít nebude takových fascinujících staveb....
coppola
děkuju odborníkovi na stadiony a stavebnikovi za zasvěcený rozbor. jestli pe/atera kupoval baník kvůli bazalům, to je možné (no a mometnálně se asi bije do hlavy, protože jsou neprodejné - ikdyž jarnemec určitě ví o místních stavitelích nespekulantech...), ale o tom jestli jdou předělat bazaly podle požadavků čmfs od r. 2012 a 2016 fakt nevím nic. únikové zóny, parkovací dům, oddělené sektory po 800 lidech s oddělenými vchody atd. za kolik, jestli vůbec? jestli má coppola nějakou studii, sem s ní! :-)
Přesně tak. Bazaly upravit jdou, pravidla ČMFS pro stadiony 2012 navíc nejsou nijak přísná a upravit Bazaly tak, aby těm pravidlům vyhovovaly by podle mě stálo řádově méně než 400 milionů Kč, které půjdou na přestavbu Vítkovic.
Vůbec nechápu proč vedení Baníku hledá řešení všude jinde (Vítkovice, Havířov) jen ne na Bazalech...
Tedy vlastně chápu, už to tu mnohokrát zaznělo o co jim vlastně jde...
to marjan:
Fotbal na Bazalech vnímám jako součást ostravské historie a pevně doufám, že i budoucnosti. Opravdu mě velice štve, že diskuze se vede o tom, kam jinam Baník strčit a hlavně prodat pozemky na Bazalech.
Že nejdou Bazaly přestavět, je prostě hloupost. Jak se současný majitel stará o svůj majetek se můžete podívat z Michálkovické ulice. Na tom zadním hřišti jsem čutal jako malý kluk, dnes mi je smutno v jakém je to stavu. Jako někdo kdo vyrůstal na Slezské je mi smutno, kam to tam celé spěje. A jestli nyní chodím na fotbal nebo ne, je úplně jedno.
to jarnemec
pane, podle mě na baník nechodíte a jejich stadion je vám ukradený - ale vy prostě musíte být maják pravdy a spravedlnosti.
"Na Bazalech by měly vyrůst luxusní apartmány. Uvažujete o změně tamního územního plánu?: Když o to majitel Baníku požádá, tak to zvážíme..."
"Takže varianta bytového komplexu na Bazalech existuje?: V příštích pěti letech se tam žádné byty stavět nebudou. [...] Určitě to ale je lokalita, která může mít vzhledem ke své poloze slušnou cenu. Mohl by tam vzniknout developerský projekt, který může hodně vydělat. To je však budoucnost."
http://ostrava.idnes.cz/clanek.asp?c=A110217_111916_ostrava-sport_ten
Sranda se Lžislavem a lžistadionem
Baník se bude stěhovat do Vítkovic
http://www.rozhlas.cz/zpravy/fotbal/_zprava/fotbalovy-banik-se-bude-stehovat-do-vitkovic-fanousci-protestuji--852299
DoporučujI zejména první zvukový záznam. Co na něm předvádí občan Frýdlantu nad Ostravicí, zejména při přímém dotazu na jeho lži, nad tím opravdu zůstává rozum stát. Existuje v této zemi vůbec stupidnější primátor velkého města, než je Lžislav?
Naproti tomu nám. Štěpánek při vysvětlování toho podvodu působil alespoň příčetně.
Tisková konference o stadionu - I. část
http://moravskoslezsky.denik.cz/fotbal_region/pro-fanousky-tiskova-konference-o-stadionu--i-cast.html
Zajímavý je už ten rozptyl: 300 - 400 mil. Načež MultiSrba prohlásí, že náklady by se NEMĚLY (nikoli NESMÍ) "PŘEŠOUPNOUT" přes 400 mil. Jinde je dokonce jako vrchní hranice uvedeno 700 mil. Dále "jednali jsme se dvěma subjekty, věřím, že se dohodneme" a bla bla bla. Zkrátka já jako nejreálnější vidím Havířov s tím, že se rekonstrukce na 100% přes těch 300 - 400 mil. "přešoupne", a to o dost. Už jen zbývá zjistit, kdo se za ty přebytečné náklady pořádně "rozšoupne", že, pane Srbo?
http://www.chachari.cz/news.php
Změněná hlavička webu stojí za to :). Absolutní souhlas.
to Slezan:
Souhlasím (+/-) Bazaly: Především si myslím, že jde hlavně o ten prodej pozemků na Bazalech. Teprve až po té je na řadě vše ostatní.
Nicméně jsem se dočetl, že Baník by mohl hrát v Havířově: http://moravskoslezsky.denik.cz/fotbal_region/ostrava-muze-prijit-o-posledni-fotbal-banik-jedna-.html ...
"Vedoucí oddělení památkové péče města Ostravy Miroslav Křídlo uvítá, když se obě strany dohodnou. "Velmi nepříznivá situace by mohla nastat, kdyby vlastník přehodnotil svůj záměr a rozhodl se ho nerealizovat. Případy, které ze zkušenosti znám, nastolí situaci, že dům je nadále nevyužíván a nadále chátrá." Majiteli však vyčkávání vadit nemusí. Další chátrání by vedlo k demolici, přitom postupem času cena pozemků poroste. "Jedná se o velmi lukrativní pozemky, jejichž hodnota se pohybuje mezi 50 až 55 miliony korun. Jejich hodnota bude v souvislosti s dostavbou developerského projektu Nová Karolina vzrůstat..." http://www.rozhlas.cz/ostrava/aktualne/_zprava/851320
Lžislav Kajnar a šaškárna okolo stadionu
Odvolávám, co jsem odvolal a slibuji, co jsem slíbil. Lžislav Kajnar a jeho největší koalice si mohou udělat další zářez na pažbě. Tímto krokem se jim totiž zdárně podařilo pohřbít jediný prvoligový fotbalový klub v Ostravě. Při pohledu na ty tři kreatury (Kajnar, Štěpánek a MultiSrba), které o tom rozhodovaly, se však konečnému stupidnímu verditku ani trochu nedivím. A naivové, co doufali v rekonstrukci Bazalů, také ostrouhali. V zásadě se dá říci, že z možných variant řešení si město vybralo tu nejhorší.
Nu dobrá, náš primátor, náš pán. Teď bych jen chtěl vědět, kdy Lžislav Kajnar a jeho povedená partička ze svých soukromých příjmů v plné výši uhradí náklady na zpracování tolika zbytečných studií, které si město nechalo díky osvíceným rozhodnutím těchto moudrých hlavounů zpracovat.
A ten, kdo skutečně čeká, že v současnosti plánovaná rekonstrukce bude skutečně stát pouhých 400 mil., ten bude velmi nepříjemně překvapen. Jen jsem zvědav, jak moc nahlas lobby z okolí Městského atletického stadionu a na ni napojené penězovody do všech světových stran budou mlaskat.
coppola: presne tak, dalsi z totalnich vypadku pana primatora. nemam zrovna dobry pocit z toho, za takovato "persona" stoji v cele tristatisicoveho mesta...
... upozornil primátor, který loni při setkání s šéfem fotbalového svazu Ivanem Haškem prohlásil, že Ostrava bude mít v roce 2013 nový stadion. "To jsem se unáhlil, spletl jsem se," přiznal primátor....
Evidentně je to člověk na svém místě...
A já jsem zvědavá, jak bude vypadat Rudná až ve stejný den bude ve Vítkovicích fotbal a v ČEZ aréně nějaká akce.
To jsem teda zvědav, jestli budou letos pořádné chodníky a opravené cesty. Jet po Českobratrské v centru je pro řidiče lahůdkou. A nejen tato komunikace. Snad jen ostravské autoservisy můžou být spokojeny, ,protože těm dírám se už opravdu nejde vyhnout.
Ale silně pochybuji, že se něco změní k lepšímu, i když nepůjdou peníze na stadion.....
No ještě že tak, miliony na obří stadion někde ve Svinově, aby co nejvíce lidí
cestovalo a chodilo s kraválem přes hustě obydlené části a hlavně potřebuje
ty miliony Ostrava jinde. Aspoň už snad bude na pořádné chodníky a cesty.
Poly,
jj, taky jsem zrovna dočetl článek...,
http://moravskoslezsky.denik.cz/fotbal_region/20110216_stadion_fotbal_stavba_odklad_ostrava.html
...ale abych byl upřímný, zase mně to až tak nevadí. Pěkný příspěvěk o novém stadionu tu před nedávnem napsal Rado. tím plně souhlasím...
Škoda jen že Bazaly jdou tímto zřejmě k ledu.
stadion
"Nový fotbalový stadion se v Ostravě zatím stavět nebude. Představitelé města se rozhodli, že přestaví ve Vítkovicích. Primátor Petr Kajnar přitom dříve slíbil, že do roku 2013 vyroste nová aréna."
Zdroj: idnes.cz
Tak pane Jarnemec - to je síla a takový to byl krásný obchodní dům.
Pronájem za 500 - to jako za celý dům? Nebo m2? Dobrá realitka.
Nevím kdo by takovou ruinu chtěl pronajmout. To je snad vtip.
Pronájem módního domu Ostravica
... http://www.mmreality.cz/cs/nabidka/171931/
mně už na karolině zajímá jen jediné, jestli ten můstek od šalomouny bude klasicky chytře na noc zavřený, anebo se přes něj aspoň člověk dostane kdykoliv k Textilii.
Tom
Nebude tam vůbec nic. Bude to prázdný prostor, takový světlík. MD to nazývá dómem - máte mít určitý pocit pompéznosti, když pod ním budete stát a koukat vzhůru. Bude to takový střed celého obchoďáku. Viz obrázky...
http://www.nova-karolina.cz/images/big/c103.jpg
http://www.nova-karolina.cz/images/big/c105.jpg
http://www.multi.eu/images/stories/projects/cz_newkarolina/detail.jpg
Nevite nekdo co bude uvnitr te velke krychle na strese karoliny? Predstavil bych si tam kavarnu jenomze jak je to cele oplechovane tak nevim.
Přístavba divadla loutek je zkolaudována
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=72607223&postcount=385
Tak si tu někdo píše mým jménem (11. 2. 2011, 22:49), hm.... Máte to zapotřebí?
Můj poslední příspěvek je odkaz na článek (11. 2. 2011, 15:37).
dolní oblast vítkovice:
http://www.vitkovice.cz/default/file/download/id/9367/inline/1
jarnemec - není se zač omlouvat - nedělejte si tady z toho srandu!
aggu a jarnemec - koupíš si mé housky nebo tě nechám zlynčovat :-)
aspoň si ty pozemky můžou koupit místní a postavit tam kvalitní arhytektůru bez spekulací.
*** Příspěvek vymazán redakcí OstravaBlog.cz - autor příspěvku za vydával za autora "jarnemec". Prosíme skutečného autora příspěvku, ať si podobné jednání pro příště odpustí, a pokud nemá argumenty k debatě, ať raději nic nepíše. Děkujeme. ***
marjan: selský rozum = patolízalství, servilita, dezorientace a neschopnost ostravských politiků vymoci si na developerech to, co je dobré pro ostravu???
pak to chápu, jaroslavů němců je totiž dost málo...
Developeři versus Ostrava 6:1
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/prodej-lukrativnich-pozemku-v-centru-se-20110211.html
to Rado
Zde máš velmi jasný graf, který dokazuje, že se velmi pleteš.
http://portal.mpsv.cz/sz/local/ot_info/trh_prace_novy/okres_ostrava/grafy/graf4.pdf
to marjan:
To co staví MD je zkáza historického centra Ostravy. Tuto obludu zde mohou stavět, jelikož jim to naší námi zvolení zástupci schválili a ačkoliv MD nesplnil sliby, tak s dobrozdáním naších konšelů "jedou dále". Lukrativní jsou, pro místní, bohužel pozemky získávají spekulanti. (Mimochodem i to je tématem dnešního článku v MS Deníku.)
To co se píše na archiwebu jen dokládá nepřipravenost Ostravy, ta prodává pozemek a pak mění pravidla (a zde na OB se to již řešilo), jelikož "stavba v pěší zóně má specifika, na která město předem nemyslelo". "rimátor Kajnar už dříve řekl, že město udělalo chybu, protože nestanovilo při prodeji pozemku žádné podmínky týkající se dopravy. " (jinak odkaz na článek je správně tento: http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&id=9710&type=1)
Z Archiwebu: Důvodem, proč jsme zatím smlouvu nepodepsali, je negativní vývoj ekonomické situace na Ostravsku. Někteří investoři odstoupili a hledáme za ně nové....
Byl snad někdy vývoj ekonomické situace v Ostravě lepší? Přijde mi, že je +- stejný, protože nezaměstnaných je také +- stejně. Ovšem vymlouvat se na ekonomickou situaci je fakt hloupé. Nějak mám ten pocit, že místo toho, abychom na té spirále stoupali nahoru, tak se pohybujeme dolů, a to ve všech oblastech :o(
no to asi zas tak lukrativní ty pozemky centru ostravy nejsou - už by byly všechny proluky dávno zastavěné. všichnu tu bečí, že karolína je hnus a lávka v pitchi a jede se dál a pořád tyhle kecy. ale já tvrdím - buďme rádi za Multi Dev!
Zájemci o lukrativní pozemky v centru Ostravy nepodepsali smlouvy
http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&type=1&id=9715
Dnes jsem po dlouhé době vyrazil do centra Ostravy vis divadlo loutek a Černá louka a asi dlouho tam zase nepojedu, pokud se centrum radikálně nezmění. Já vím že je zima a všude je pošmourno, ale ta LOUKA to je hnus ta potřebuje rekonstrukci jako sůl o chodnících ani nemluvě.:-( :-( :-(
to Hankok:
Hospoda má smlouvu do konce tohoto roku, co bude dál se uvidí. Zuby si údajně na prostory brousí banka.
Jen pro připomenutí: Hospoda U Rady se poprvé veřejnosti otevřela 1. 8. 1913. Přeji ji, aby se stovky dočkola.
vypadá to že po Srbovi se lehce pomátl i ex Svozil, dneska mu v Junge Fronte Heute otiskli tzv. "názor čtenáře", kde vychvaluje krabici CTP pro Tieto jako zcela epochální stavbu - skoro nový symbol Ostravy. A aby tomu nasadil korunu, tak se samozřejmě nezapomněl pochválit, jak v rámci možností za ní bojoval. No je totok možné? :-)
to Dali: Espaňa na Tyršové zavřela. Za pár dní zavřou Datart na Nádražní - přibude tak zase velký volný prostor. Místo hospody U Rady má být příští rok banka. Ruší se jeden obdchod vedle druhého, všichni se chystají na dostavění gygamarketu na Karolině.
Orloj:
to krmič: Možná by jste se měl zvednout a někdy se tam zajít kouknout. Hodiny jsou zřetelné.
to Marty a centos: Mě se pohledový beton líbí. Až na některé detaily a pár neduhů (to spraví čas) je dostavba dobrá. Konečně se v Ostravě něco pořádného postavilo. Něco co lze nazvat architekturou a lze se tím chlubit!
Hypermarkety
"Periferie už netáhnou - velká nákupní centra na okrajích přestala být lákavá. Obchodníci chtějí zpátky do měst."
http://ekonom.ihned.cz/c1-49720620-periferie-uz-netahnou
Snad se i v Ostrave dočkáme, že Avion Shopping Park, Futurum a Tesco rozeberou na šrot a lidé začnou zase jezdit do centra.
Jacques
No že jste alespoň napsal "orloj" v uvozovkách.
Jinak děkuji za vysvětlení, vážně, opravdu bych si toho nevšiml (jak jsem ostatně podotkl ve svém prvním příspěvku). Proč to nenapsal někdo dříve? Taky si toho nikdo nevšiml?
(A vždycky mě potěší, když někdo napíše L(ight) E(mitting) D(iode) dioda. Aby to bylo posichrovaný :-))
Krmič
Řekl jste to přesně - "všem v pohádkovém království, kde žijí princezny a kašpárci, tam taková obloha možná opravdu je, to musím uznat"
Víte kde ten orloj je?? Na divadle loutek. Víte pro koho je?? Pro děti..Tudíž je tahle debata už dávno bezpředmětná. Vy nejste cílovým divákem onoho "orloje", tak se do něj nenavážejte. Kdybyste teďka měl třeba 4 roky, tak z něho pravděpodobně "čůráte" radodstí.
A zkuste se zajít kouknout na vlastní oči. Opravdu to hodiny jsou a čas ukazují. Pomocí těch LED diodek po obvodu...
Taky se vám zdá, že tady v Ostravě máme v poslední době nějak moc Slováků! né že by mi vadili, ale co jich tady tolik dělá?
Ovšem v pohádkovém království, kde žijí princezny a kašpárci, tam taková obloha možná opravdu je, to musím uznat :-)
tutu+pompo
Co berete? :-)
Už jste někdy viděli skutečnou hvězdnou oblohu? Dnes večer, zdá se, bude dobrá příležitost, bez mraků.
Na obloze je taková mřížka? A divně uspořádané skupinky hvězdiček se rozsvěcují nebo zhasínají ve zmateném pořadí? Zvláštní astronomie... :-)
obloha tam je - ale ty hodiny jaksi ne. Stavba jinak celkem zajímavá.
to krmič
Trochu fantazie a uvidíš tami tu oblohu, já nemám problém ji tam vidět.
Problém mám s tím, že na obrázku na webu nevidím žádný ciferník. Ale přiznám se, že ve skutečnosti jsem to neviděl, třeba tam někde je...
A na tom nesmyslu nahoře žádnou hvězdnou oblohu taky nevidím. Vy snad ano? Možná při bujné fantazii, posílené nějakou drogou?
to krmič:
Orloj na dostavbě DL na svém ciferníku ukazuje hodiny, nechápu s čím máte problém.
jarnemec | 4. 2. 2011, 10:44
souhlasim. ten muj prispevek nemel obhajovat stavbu noveho stadionu. bylo to pouhe konstatovani, ze pokud se do te doby neudela nic, tak banik od sezony 12/13 nebude mit kde hrat a skonci v druhe lize.
osobne bych byl pochopitelne nejradeji, kdyby se revitalizovaly bazaly.
Rýša
To jsem pochopil tak, že to platí město. To by pak nebylo tak hrozné, ne?
Slezan
zase se tam píše, že tu hnusnou krabici na Karoline navrhl Rem Koolhaas. Já myslel, že tato lež už byla dávno vyvrácena. Možná by se měl Koolhaas veřejně od toho odpadu distancovat...
tunel na tunel
http://www.novinky.cz/domaci/224441-metrostav-chce-za-tunel-blanka-dalsich-deset-miliard-rekl-svoboda.html
Tak jsem zvědav, jestli na to peníze budou....
Ostravské velkostavby po krizi opět ožívají
http://www.ct24.cz/regionalni/severni-morava-a-slezsko/114361-ostravske-velkostavby-po-krizi-opet-ozivaji/
Slovo velkostavba je pro na polovinu odrbaný projekt asi silný výraz, nicméně, jak by řekl Lžislav Kajnar: Jedeme dál!!!
to jarnemec:
Rozumný názor, máte pravdu. Vše je to jen o prioritách a schopnosti a ochotě je naplňovat. Pokud je skutečně pravdou to, co píšete (tedy to, že stadion Bazaly je možno přestavět takovým způsobem, aby odpovídal technickým požadavkům ČMFS), zaslouží si Petera, stejně jako papaláši z města, kteří jej ve lhaní podporovali, vyhazov a zlynčování. Já této variantě ovšem nevěřím, i když uznávám, že takové fixlování ze strany vedení FCB by z ekonomického hlediska dávalo poměrně významný smysl. V tomto státě i městě se už zkrátka a dobře nedá věřit ničemu a nikomu.
K Černé louce - nevím, nevím, ale nevypadá to úplně nadějně. Vzpomeňme jen na taškařice s tím, že konkrétní zakreslování změn do územního plánu nebude na straně arch. kanceláře, ale městských architektů. Poslední rozhovor s náměstkem MultiSrbou v MS Deníku také nevyznívá pro tento projekt příliš potěšivě. Jeho slova o tom, že nějaké budoucí studie budou ukazovat, zda je projekt vůbec proveditelný (?!) mi moc optimismu do žil v této věci nevlévají.
A ještě k Tieto Tower - z tiskové zprávy (http://www.tieto.cz/archive/Novinky/2011/tieto-pokracuje-v-rustu)
vyplává, že spol. Tieto si pronajala pouhých 15 000 m2 z 22 000 m2. Jinými slovy, neobsazena stále zůstává zhruba celá 1/3 prostor! A řeči o tom, že CTP věří, že se jí zbývající místa podaří udat, na tom nic němění.
to Slezan:
Jak jsem napsal, netvrdím, že by se město nemohlo investorsky podílet na stavbě stadionu, budou-li k tomu vhodné podmínky. Tvrdím jedno: Bazaly jdou přestavět tak, aby vyhovovaly všem současným i budoucím podmínkám. Níže jsem odkazoval na TV vyjádření býv. majitele klubu (o něm i o tom současném si myslím své) a nemám v této věci, že si klub nechal udělat studii takového řešení, důvod mu nevěřit, bylo by to jen logické. Bazaly cítím jako místo v Ostravě, kde fotbal nesmazatelně patří. Byl bych velice rád, kdyby tam stadion Baníku byl i v budoucnu.
K tomu, že se FCB k něčemu zaváže mohu věřit stejně jako, že MD se zavázalo opravit dvojhalí a natáhnout zde velké arch. jména nebo Bauhaus opraví Jatka. Jak řekl nedávno Kajnar, je to v rovině spíše "morální".
Musíme si přiznat jedno. Město nemá Městkou galerii, nemá koncertní sál, nemá vyhovující stadion atd. Peněz i vhodných pozemků pro všechny tyto, pro městský organismus důležité stavby, neuvěřitelnou rychlostí za posledních deset let mizí. Stadion je ve slibech politiků již několik volebních období a ještě tomu tak dlouho bude (dokud budeme volit jedny a ty samé slibotechny!).
Pokud chceme mít zmíněné tři stánky (galerii, koncertní sál, stadion), potřebujeme na každou cca 1,5 miliardy, ne-li dvě (galerie možná jednu), každopádně cca 4-5 miliardy pro všechny tři. Jestli tvrdí kdokoliv cokoliv jiného, tak lže. Ušetřit můžeme jen pokud nechceme mít tyto stavby v dostatečné kvalitě. (Stejně tak krajská vědecká knihovna za 500 mil. je nesmysl z říše snů - má-li splnit všechny kritéria a požadavky.)
Bohužel jsme si nezvolili politiky s vizemi, touhou a chutí dělat něco pro blaho města, leda tak pro blaho sebe. Musíme pracovat s tím co máme.
Je jisté, že Ostrava momentálně, ve stavu jakém je, nemá na to, aby měla vše najednou. V případě stadionu mohu souhlasit s tím, že v případě zachování Bazalů jako místa pro fotbalový stadion je vhodná pomoc města. V jiných lokalitách, chápu, jelikož město vlastní vítkovický stadion, diskuzi vzhledem k současnému stavu městského rozpočtu jako chiméru. Městské galerie se také jen tak, přes veškeré proklamace a snahy nedočkáme. Koncertní síň má nakročeno nejlépe, v minulosti proběhly již dvě arch. soutěže, dnes dle slov městských představitelů se chystá další. Uvidíme...
Problém Ostravy je, že se neumíme spojit a jít tvrdě za svým cílem. (viz promarněné šance - Jatka, Karolina, Ostravica, viz nekonečné debaty a kde nic tu nic - stadion, Městská galerie... viz krajské instituce - např. knihovna aj.) Proto s námi všichni zametou!
Nevím, nemůžu soudit. Neznám ani Peteru ani Hadamczika a jsou mi popravdě oba ukradení. Jen vím, že člověku, který několikrát naprosto nehorázně pod rouškou absolutně zástupných či falešných důvodů "vydrbal" s městem v případě nutné, nanejvýš důležité a veřejně prospěšné rekonstrukce Svinovských mostů nevěřím ani nos mezi očima. Obecně. Takový člověk si totiž nezaslouží nic jiného než defenestraci. Tečka.
Pokud tedy odhlédneme od přesvědčení o existenci jakési nikdy nikým neviděné hypotetické studie z říše přání (pokud tomu tak není, nechť p. Hadamczik, ztělesnění to ctnosti a upřímnosti předloží důkazy o opaku a v tom případě následující řádky neplatí) a podíváme se na celou věc objektivně, zjistíme toto. Klidně zde může každý do nekonečna argumentovat o soukromém byznysu a podobně. Faktem nicméně zůstává, že bez investice veřejného sektoru by v drtivé většině evropských měst (tím nemám na mysli skutečné metropole, kde je pochopitelně zájem soukromníků o tyto typy projektů několikanásobně vyšší) nebyla postavena jediná sportovní (o kultuře ani nemluvím) aréna. Můžeme se přít, zda je to trend správný či nikoliv, nicméně faktem je, že taková je nevyvratitelná a nezpochybnitelná skutečnost.
Když tedy prokazatelně existuje takovýto trend, nevidím nic extrémního nebo špatného na tom, aby se stejně postupovalo i zde v Ostravě, která je třetím největším městem v zemi a nikoli třetí nejmenší dědinou v ní, jak se z některých vyjádření může jevit. Navíc případný stadion by patřil městu, nikoli soukromému klubu, který by tak byl v pozici pouhého nájemníka. Pokud se navíc FCB zaváže k tomu, že z případného prodeje pozemků na Bazalech bude město v určité z hlediska města výhodné míře profitovat, vidím to ze strany klubu jako férovou nabídku.
Další věcí je, že slib daný před volbami, byť sebehloupější (pokud je slibující o jeho nereálnosti přesvědčen, tak jej zkrátka neměl dávat, nebo alespoň ne v několikeré kampani po sobě), by měl být brán jako určitý závazek vůči lidem, nikoli cár papíru vhodný leda tak k brzkému spálení. To je pro mne naprosto zásadní a z tohoto hlediska zde žalostně málo až minimálně akcentovaný aspekt celého "problému".
Na závěr podotýkám, že sám nejsem sportovním fanouškem, v životě jsem nebyl na žádném fotbalovém utkání a proto rozhodně nemůžu být považován za nějakého lobbistu tohoto odvětví. Přesto však jsem schopen dívat se na celou záležitost pokud možno nezaujatě a realistcky.
to Petr P.:
Je to jednoduché. Stadion je prostor pro akce soukromé společnosti. Galerie je prostor pro městskou instituci, stejně tak koncertní sál, knihovna, divadlo nebo takové výstaviště, Dům kultury (také a. s., ale patřící městu) apod. Pokud by patřil Baník městu, nebo aspoň část, byla by to jiná. (viz také Coppola níže)
Trochu nechápu co tu pletete řvoucí kolorit, o tom tu přece není vůbec řeč.
to Petr P.
Já v tom vidím trochu rozdíl. Zatímco ve zmiňované galerii by se pravděpodobně odehrávaly především akce města, případně jiných veřejných institucí, tak na stadionu by se odehrával především soukromý byznys pana Petery.
Přesně tak, Baník má na Bazalech obrovský pozemek kam by se vešly pomalu dva velké stadiony, takže výmluvy na to, že na Bazalech stadion být nemůže, protože tam není místo, jsou liché.
Ale chápu, že na větší rekonstrukci Bazalů nemá majitel peníze, tak si vymyslel, že stadion Bazaly zruší, pozemky tučně prodá a ještě si nechá zadarmo postavit nový stadion městem...
Podle mě by bylo ideálním řešením založit novou společnost "Stadion Bazaly" kde by polovinu vlastnil Baník a polovinu město. Baník by do společnosti vložil pozemky a starý stadion, město by do společnosti vložilo peníze na rekonstrukci starého stadionu a peníze na stavbu parkovacího domu, atd. Vyšlo by to levněji než stavba nového stadionu a věřím, že by to bylo přínosné jak pro Baník, tak pro město.
Stadion
Nechápete proč by město mělo stavět nový stadion?? Protože nechodíte na fotbal?? Já třeba nechodím do galerií a pod, tak proč by město mělo stavět galerii na Černé louce...??? Úplně stejná logika věci a vymlouvat se na pár desítek blbců, co dělají bordel je směšné... Navíc hodně z nich jsou poláci, co tady akorát dělají rozbroje. A nové stadiony staví skoro všude města či stát a tím nemyslím jen ČR...
jarnemec
O velikosti těch pozemků jsem nevěděl, nejsou malé.
Hadamczikovi taky věřím, ale nejjednodušší by bylo, kdyby tu studii zveřejnil. Pokud je reálná, tak by to vytvořilo na vedení Baníku hodně velký tlak (a to nepočítám fanoušky) a setrvání Baníku na Bazalech by dostalo reálné obrysy. Fakt nerozumím tomu, proč si to nechává pro sebe.
to centos:
Je s i třeba uvědomit, že současnému majiteli Baníku jde o prodej pozemků na Bazalech pro jiné účely. V médiích se mluvilo (více jak před rokem), že by se tam měly stavět bytovky. Pokud chtějí tyto pozemky použít musí mít stadion jinde. Proto tlačí na město, aby stadion za městské prostředky postavilo. S tím nesouhlasím, viz níže.
Baníku patří pozemky mezi ul. Českobratrskou, Michálkovickou, Čedičovou a Kopeční (tedy kromě pozemků patřící k vilám na Čedičové). Navíc v okolí je dostatek místa pro další obslužné stavby. Např. to parkoviště může být investicí města, jelikož se použije nejen pro návštěvníky stadionu (zde naopak s investicí města souhlasím).
K studiím: Odkazoval jsem na "příspěvky níže", tedy na Hadamczikovo prohlášení pro ČT 24. Nemám důvod v jejich neexistenci nevěřit.
jarnemec
A kde jsou ty studie? Hadamczikovo prohlášení nepočítám, chci něco hmatatelného. Pokud je to ale pravda, tak myslím není co řešit a současné vedení Baníku zaslouží defenestraci za několik let lží s cílem pošlapat baníkovskou historii.
to Dali:
Bylo to prohlášení Světlíka pro média (např. zde: http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&type=1&id=9536). K 25. 1. 2011 KÚ MSK nedostal žádnou nabídku od soukromé společnosti, viz http://cernakostka.cz/index.php?petice=kraj&detail=51
Jestli se tak stalo po 25. 1. nevím, žádné takové informace nemám. Co však vím jistě, že navrhovat budovu bez toho, abych se zeptal těch co to budou užívat (knihovna) jaké jsou minimální prostorové a kapacitní požadavky (velikost skladů, provozů, studoven apod.) je nesmysl nebo předem připravená kulišárna.
Před cca měsícem nekdo (možná i tady na OB) psal, že koncem ledna bude zveřejněna podrobnější světlíkova studie vědecké knihovny na Dolní oblasti Vítkovice. Nevíte někdo zda se stalo?
to flu:
Bazaly lze adaptovat dle všech nových kritérií vč. stavby parkovacího domu. Jsou na to i studie, viz příspěvky níže = nepotřebuje nový stadion, ale soukromý klub by si měl přestavět svůj současný, který stojí na jejich pozemcích.
Stále nechápu, proč by mělo město za své peníze, na svých pozemcích stavět něco pro soukromý podnik. Jestli soukromý majitel chce pomoci od města, má možnost požádat o dotaci. Pokud je to v zájmu města, může ji dostat. Což se např. stalo loni, když zastupitelstvo města schválilo dotaci (jestli se nepletu 10 mil.) na zahřívaný trávník na Bazalech.
Plne souhlasim s prispevkem Rado | 4. 2. 2011, 8:21 .
Na co novy stadion pro takovy klub, kdyz jedine ambice majitelu jsou co nejvic se napakovat bez ohledu na sportovni vysledky.
Nehlede na to, ze kvuli projektu CMFS by urcite bylo mnohem levnejsi trosku vylepsit Bazaly a Banik by zustal na tradicnim miste.
Nastesti v te bide, co je ted v Ostrave u koryta, je novy stadion utopie.
rado: stadion musi byt proto, aby FCB dostalo licenci na prvni ligu (projekt CMFS "Stadiony 2013"). pokud se nestane nic, tak ani bazaly ani vitkovice v soucasne podobe nenaplnuji podminky CMFS, coz by znamenalo, ze banik bude bez ohledu na vysledky administrativne presunut do druhe ligy.
Stadion v Ostravě bych vůbec neřešil, celý problém je ten, že Bazaly jsou lukrativní místo a než zvelebit tradiční fotbalový stánek, slyšíme ze všech stran, proč to nejde a nepůjde. Avšak při výsledcích Baníku bych nový stadión viděl reálný pouze tehdy, pokud by toto mužstvo pravidelně končilo do třetího místa a pravidelně hrálo Evropu. Bohužel do kádru moc nikdo peněz tlačit nechce, takže proč stavět stadión pro mužstvo, které nemá ambice. To je zásadní problém. Kdyby Baník byl na tom výsledkově jako Sparta, neřeknu ani ň, ale pro střed tabulky je celkem zbytečné mít nový stadion, nehledě na to, že je to pořádně velký a nereálný vzdušný zámek.
Pražská televize konečně po delšlí době zařadila do archivu rozhovor o Nové Kisňolině s šaškem MultiSrbou:
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10320835092-udalosti-v-regionech%20-plus-ostrava/411231100020117/
A jak často je těch deset minut krátkých, že by to chtělo přidat minimálně dalších 20, tak tentokrát to bylo až moc. No nic, hlavně, že teda má alespoň ty dva tituly, když už je totálně neschopný.
to Coppola:
Doufat můžete v co chcete, faktem je ale to, že do vedení města se dostali lidé na základě určitých předvolebních lžislibů. A je tedy normální od nich plnění těchto vzdušných zámků očekávat, příp. i požadovat, byť by byly sebenereálnější a sebehloupější.
Skutečnost je taková, že ostravský volební lídr ČSSD Petr Lžislav Kajnar před volbami otevřeně sliboval stavbu lžistadionu. I na základě tohoto slibu jeho partaj volby jasně vyhrála. Pravdou je i to, že sociálně demokratického MultiSrbu pro jeho krásné oči opravdu nikdo nevolil. Z logiky věci tedy vyplývá, že díky tomu, že se na svou pozici dostal z velké části i díky předvolebním lžím své Matky Strany, by se jimi měl cítit být vázán bez ohledu na své osobní preference. Abychom ale byli spravedliví - podobné lžisliby dávala i ODS, která, jak se zdá z výroku jejího náměstka, pro stadion také právě dvakrát nehoří.
flu
To mne baví, že jste takový optimista ale rok 2012 je tady coby dup a tady se stadion vůbec neřeší.:-(
Aleš | 2. 2. 2011, 14:21: nevidel bych to tak cerne. vypada to, ze Tieto se vykaslalo na MD a karolinu a radeji se dohodli s CTP. diky tomu, ze CTP ted bude mit (?) velkeho a lukrativniho najemce, sezene uvery u bank a konecne se tam snad zacne neco dit. ne ze by se mi ta stavba kdovijak libila, ale porad je to lepsi nez dira v zemi s polyfunkcnakem v pozadi.
Co se týče stadionu, tak jen doufám, že se konečně Kajnar rozhoupe a řekne, že žádný stadion nebude. Baník by samozřejmě mohl na Bazalech hrát i po roce 2012, ale to by do něj musel majitel taky občas něco investovat a ne jen sát... Mým přáním je, aby po roce 2012 hrál Baník 2. ligu a Peteru konečně vystřídal někdo solventní, kdo má o Baník skutečný zájem.
Před voličem se lže a hýří sebevědomím. Před investorem se sklopí uši a hýří servilitou. Výsledkem je pane Srbo to, že jste investorovi k smíchu a voliči k pláči, protože v tom marasmu pak musí žít.
Podlézavost je už v Ostravě taková ta tradice (od té doby, co Zedník vařil čínu...). A nechopnost kombinovaná s blbostí a vlastní důležitostí je tradice od Mamuly.
Ještě že jsou i v Česku města, mnohem menší než Ostrava, kde se politici ze všeho nepokakají, komunikují se svým okolím, mají vizi a tu krok po kroku naplňují.
Srba
... prý, že město nemá žádné jiné páky, než dané nemovitosti koupit... A co sankce? Co sankce za poškozování památky z hlediska památkového zákona? Co stavební zákon? ... škoda slov...
Srba, Kajnar, lžistadion
Tak tímto se definitivně potvrdilo, že pan Srba je dokonalou kariéristickou Topolánkovou "jedničkou". Druhý neschopný Kajnar, jen v mladším vydání. Prozatím asi fruhý nejhorší paňáca (s dalekým odstupem za primátorem) z nové městské rady. Hnus.
Jinak ke lžistavbě lžiprojektu lžistadionu je nepěkně pravdivá reportáž zde:
http://www.ct24.cz/regionalni/114248-ostrave-hrozi-ze-prijde-o-prvoligovy-fotbal/
2 minuty nabité lžemi s bonusem dřystů p. Štěpánka - náměstka pro sport. Škoda, že se jej také nezeptali, zda je Ostrava skutečně tak bohatá, že si na jednu a tutéž záležitost může dovolit nechat vypracovat již asi 5 na sobě nezávislých odborných studií.
O tomto lžislibu bylo již dávno známo, že se realizovat v horizontu nejblížší dekády realizovat nebude. To však nebránilo p. Kajnarovi, Ženatému a Trejbalovi v neskutečném obluzování voličů. Teď je vidět, jak vážně své lžisliby mínili. Ostatně, není divu, když z těchto 3 pánů, kteří tento lžiprojekt nejvíce tlačili, zůstal v tom současném jen primátor-blouznivec Kajnar. Ostatním je, jak se zdá, nějaký stadion úplně ukradený. Tedy ne, že by jemu samotnému ne, ale alespoň to nedává tak okatě najevo.
To je článek, ze kterého se člověku dělá zle. Jedna pecka za druhou. Např.
Jaké „páky“ máte na Multi Development a už je město nějak využilo?
V tuto chvílí neuvažujeme o použití jakýchkoliv „pák“. Jsem přesvědčen, že nejdůležitější je, aby práce pokračovaly, aby byl celý projekt zdárně dokončen. Vzájemné házení si klacků pod nohy by ničemu neprospělo.
Dlouhodobě chátrají městská jatka, rozpadat se začíná módní dům Ostravica – hledáte řešení, jak se dohodnout s majiteli, aby tyto památky zachránili? Na jaké je to cestě?
Obecně u soukromých objektů, které chátrají, má město jen jedinou možnost, jak situaci vyřešit dříve, než jsou zapotřebí posudky statiků. A sice majetek odkoupit a ze svých prostředků nechat rekonstruovat. Opět však narážíme na nedostatek finančních zdrojů.
Co na to říct...Kocourkov hadra :o(
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/srba-stavba-stadionu-neni-na-poradu-dne20110202.html Doporučuju si přečíst i komentář pod článkem...
to Aleš:
Na lukrativních pozemcích na Bazalech se vedení města snaží podpořit záměr majitele, postavit zde bytovky a zoufale hledají důvody jak se zbavit stadionu. Stadion na Bazalech se dá adaptovat tak, aby vyhovoval všem předpisům a podmínkám moderního sportovního stánku za zlomek ceny, než kolik by stál stadion nový, a tradice může dále pokračovat.
Což potvrzuje v reportáži i Hadamczik: "Když někdo říká, že to není možné, tak studie jasně dokazuje, že na Bazalech může být stadion pro 15 tisíc lidí a může tam být i velký parkovací dům".
ps: Pokud se nepletu tak zastupitelstvo města schválilo dotaci 10 mil. na zateplení trávníku na Bazalech, takže není pravdou, že "to město moc nezajímá"!
flu
Takže další tunel v podání města už jsem se koukal. Hlavně že Baníku hrozí že, nebude mít od roku 2012 kde hrát, to město moc nezajímá.
http://www.ct24.cz/regionalni/114248-ostrave-hrozi-ze-prijde-o-prvoligovy-fotbal/
Musím ovšem sebekriticky přiznat, že sám nevím, jak se má takové divadýlko s pohyblivými figurkami nazývat. Nějaký odborný termín možná existuje, nevím.
No dobře, tak tomu říkejte "orloj". Kterékoli slovo koneckonců (v jistých souvislostech) může znamenat cokoliv... :-)
Hvězdná obloha?
Opravdu? Tak to bych nepoznal. Co se z toho blikajícího nesmyslu dá vyčíst? Poučte mě znalci. A jestli obyčejný člověk myslí, že podstatou orloje jsou pohyblivé figurky, tak to jenom ukazuje, že "obyčejný člověk" je blb. Což jsem ve svém příspěvku naznačil.
CTP tower reloaded...
http://www.ostrava.cz/jahia/Jahia/site/ostrava/ostrava/o-meste/aktualita/tieto-tower
Krmič
Krmiči, ani hlava která funguje (přemýší) v pravidelných (nebo nepravidelných intervalech) není orlojem. Mimo jiné proto, že fungovat a rozpohybovávat nejsou ekvivalenty, a pak slovo "všechno" jste si tam tak nejak svévolně přidal. :-)
Krmič
A nenapadlo vás, že obyčejný člověk vnímá onen pojem "orloj" trošku jinak? Nejspíš každý z nás byl v Praze a koukal na ten Staroměstský. A na co 99% z nás čekalo? Až se spustí do pohybu ony postavy. Nikoho moc nezajímá, co znamenají další ciferníky a k čemu jsou. Kdo se v nich vyzná? Vlastně můžeme poděkovat tomu Staroměstskému za to, že za orloj považujeme nějaký stroj, který v pravidelný čas nejen že odbíjí, ale také rozpohybuje částmi, které normálně k hodinám nepatří. Pokud jde o to, že má orloj značit i hvězdnou oblohu, tak ten ostravský to činí, onen prosklený kruh, na kterém svítí diody, tak to je hvězdná obloha... Myslím si, že tento ostravský "orloj" má k orloji 1000x blíže než ten brněnský http://cs.wikipedia.org/wiki/Brn%C4%9Bnsk%C3%BD_orloj
Dali
Takže všechno co funguje v pravidelných intervalech je vlastně orloj? To jsou mi věci! :-)
No, pokojový orloj Jana Maška, a tím jsem si jistý, zaujme malé děti mnohem méně než dětský orloj na divadle loutek. A to bez ohledu na to, jestli splňuje definici podle wikipedie. Navíc pokud se bude rozpohybovávat v pravidelných intervalech, bude pro mě i této definici odpovídat.
Ostravský orloj
http://cs.wikipedia.org/wiki/Pokojov%C3%BD_orloj_Jana_Ma%C5%A1ka
orloj?
Co to je za nesmysl? Orloj jsou hodiny (horologium). Žádné hodiny tam nevidím, jenom loutkové divadlo (divadlo? nebo jaký je správný název pro tuto šou?).
Lidem už úplně hrabe, nebo jsem něco nepostřehl?
http://cs.wikipedia.org/wiki/Orloj
Památkáři varují: Textilii zvoní hrana
viz. zde: http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/pamatkari-varuji-textilii-zvoni-hrana20110131.html?diskuse=1
Jen mě tak napadá, k čemu je památkový úřad, když se pod pokutami nikdo neprohýbá (nejsou totiž žádné) a navíc odepisuje jednu památku za druhou... Těžko říct, kdy už někdo pochopí, že status památky v dnešní době, pokud nemáte peníze, nic neznamená. Je to jen položka v seznamu, která se dá kdykoliv na základě pádných argumentů (statika, ohrožení obyvatel) vyškrtnout a zbourat.
Ostravský orloj v Divadle loutek
http://www.youtube.com/watch?v=3X4L0AW1YIY
ps k nedávné debatě o spol. Bílý kříž atd.:
http://zpravy.idnes.cz/u-domu-prominentu-v-chranenych-beskydech-vyrostly-nacerno-garaze-1ci-/domaci.asp?c=A110131_1524362_ostrava-zpravy_sot
a také zde: http://zpravy.idnes.cz/drobila-s-poradcem-knetigem-spojuji-i-beskydy-sousedi-v-apartmanech-11e-/domaci.asp?c=A101222_1503273_ostrava-zpravy_jog
Černá kostka
Další aktuální informace: "Krajský úřad sděluje, že k dnešnímu dni Moravskoslezský kraj neobdržel žádné písemné nabídky soukromých společností [...] a doposud ani definitivně neopouští projekt výstavby tzv. Černé kostky" http://cernakostka.cz/index.php?petice=kraj&detail=51
Investiční priority města pro r. 2011
http://www.youtube.com/watch?v=Y-GjWGUSLfg&feature=feedu
Jedná se o reportáž z nově založeného oficiálního informačního kanálu města.
Náměstek Srba v akci. Zejména svým vyjádřením ohledně (ne)rekonstrukce Svinovských mostů a růžovým líčením situace okolo výstavby Nové Kisňoliny mne osobně velmi pobavil. No, alespoň že na první zhlédnutí působí sympatičtěji nežli Trejbal, nicméně druhé raději přesto nedoporučuji.
"Z honosné katedrály v centru Ostravy padá zdivo. Církev nemá peníze"
"Nejlevnější varianta, která počítá s obnovou celého exteriéru kostela, vyjde na 50 milionů korun. S opravami interiéru by se náklady vyšplhaly na 80 milionů."
http://ostrava.idnes.cz/z-honosne-katedraly-v-centru-ostravy-pada-zdivo-cirkev-nema-penize-1ds-/ostrava-zpravy.asp?c=A110121_1519014_ostrava-zpravy_jog
....poslední dobou to je děs, co je tady spamů, nejde s tím něco dělat?
Moravskoslezský kraj "definitivně neopouští projekt výstavby tzv. Černé kostky
tedy projekt na výstavbu knihovny dle veřejné soutěže o návrh na zpracování urbanistického, architektonického, technického a provozního řešení novostavby Moravskoslezské vědecké knihovny v Ostravě."
http://cernakostka.cz/index.php?petice=kraj&detail=50
http://verejna-sprava.kr-moravskoslezsky.cz/cz/novostavba-moravskoslezske-vedecke-knihovny-v-ostrave-14487/
to rado
Ono na Karolíně pokud to dobře sleduji se již vystřídali čtyři developeři - nechci je zde dokola zmiňovat - asi je všichni znáte. Jeden po roce odpadl, druhý nechal kráter, třetí to po prvním převzal a poslední co jim pozemky pustil si staví jen tu nejatraktivnější část, kterou obratem prodá fondu. Takže to rozložení je prakticky na čtyřech subjektech a kdyby byl zájem multi to rádo rozloží i na deset. Je teď jedno jestli to rozkládá město nebo teď Multi - výsledek je v době krize stejnej.
Jinak souhlasím - vše se točí kolem atraktivity Ostravy.
A poslední věc iniciativy arch. spolku kolem Prahy, bych zde netahal - pokud autor v daném městě nežije - v tom případě neví o čem mluví. Urbanistických a architektonických soutěží měla Praha desítky a v konečném řešení se jich developeři nedrží - to co se děje v Praze by ani tento blog nerozdejchal - vrcholek ledovce pro informavané je Rohanský ostrov (Karolína v bleděmodrém) - tam není ze závazku developera na základě, které projekt vyhrál - již vůbec nic.
A mimochodem iniciativu Za novou Prahu v pondělí jedná významná pražská městská část nazvala skupinou tajtrlíků. Tak asi takové jsou koncepce v Praze - myslím, že tady bychom si příklad brát nemohli.
Tady (Ostrava) by to snad se dalo řešit jedině možností vytvoření stavebních holdingu města. Město semo si postaví nejatraktivnější budovy - ty následně prodá fondům, investorům a pomalu z výnosů staví městské bloky dle svého
Něco pro inspiraci: iniciativa Za novou Prahu
z profilu Fiducie na FB: " V Praze vznikla nová iniciativa Za novou Prahu. Jedním z hlavních požadavků je, aby se regulovala území určená k výstavbě na základě urbanistických a architektonických soutěží a teprve potom byly pozemky prodány developerům. To samé mělo být i s Karolinou, ale urbanistická soutěž byla nakonec zrušena, území se prodalo bez regulace a výsledek vidíte sami. Zajímavé také je, že se pod iniciativu podepsali téměř samí architekti! U nás je ale, co se týče kladení požadavků a hájení urbanismu, architektonická obec téměř neviditelná - až na výjimky. Více o iniciativě zde: http://mistnikultura.cz/vznik-iniciativy-za-novou-prahu"
Politici ale chtějí mnoho giga staveb s jedním partnerem
Nejlépe s partnerem, který má vazby na "Knetigy"...
On ten problém je, že to neměl stavět pouze jeden developer. Kdyby se to rozložilo na více developerů či stavitelů, mohla být Karolina v úplně jiném stádiu. Jenže těch kdyby by muselo být mnohem víc, a to už od samotného začátku. Prostě Karolina je pro jednoho více než velké břemeno.
Atraktivitu Ostravy vidí snad jen Kajnar, bohužel je to atraktivita těžce vykoupená různými ústupky. Je otázkou, zda-li je město pro různé developery vůbec partner. Myslím si, že stavět by se dalo, ovšem město je k někomu vstřícnější a k někomu ne, a potom se nedivme. Jeden získá velmi dobré podmínky pro svůj záměr, druhý, i kdyby se na hlavu postavil, tak je nedostane. Sám za sebe se domnívám, že je to i nestandardní chování města, co odrazuje případné stavitele.
to Rado
Otazkou je jestli nějaký silnější partner existuje - já o žádném nevím. Dnes by do toho nešlo ani Multi - po krizi v roce 2008, která je dodnes. Metrostav, Skanska v rámci developerské sekce - je pro ně Ostrava velké zklamání - jejich projekty v městě nechtěné a už se zde nikdy neukážou. Velcí developeři - Orco, ING - konec, ECE, Sekyra, Passer, Trigema- v kolenou, pražské developerské společnosti sem nechtějí jít - jdou na jistotu (Finep, Central, Vivus, Renix, Gemos). Tak kdo by zde šel ? - už mě nenapadá nikdo, jen místní firmy - VOKD, Venel, Slezské nem. atd. - to už, ale tuplem žádnou archit. nečekejte a zastavba území bude trvat 100 let.
Prakticky to máte rozkličkované do puntíku. Pokud tam, ale nechcete nechat jen takovou planinu - já za sebe o ni nestojím. Park je zajímavý, ale po celé ploše a při rychlosti růstu dřevin a jestli to bude zase ve stylu jerlínu japonských.
to Jarnemec:
Tak to video je opravdu perlička, byť už silně provařená. Na druhou stranu, i z něj vyplývá, že Zedník, ať je jaký chce, byl v čele města alespoň Osobnost, zatímco Kajnar byk odjakživa obyčejné neschopné úřednické ucho, co se pouze umí čučet jak ščur do ryny.
to Rado:
V zásadě souhlas, jen mne osobně napadá pro vztah mezi městem a MD mnohem přiléhavější příměr, který v podobné souvislosti použil i sám Kajnar. A to, že Ostrava je něco jako pěkná chudá dívka (otázkou zůstavá, zda by si za své excesy způsobené kralováním našich papalášů nezasloužila podstatně méně lichotivé označení), která se musí snažit lákat chlapce z široka daleka (přeloženo vychytralé, nejlépe nadnárodní podnikavce) i za cenu některých ústupků ze své strany (přeloženo nechati se oškubat za každou cenu). Čili ne strach, ale otevřené až nechutné podbízení se ať to stojí, co to stojí.
Nedívejme se na to, co bylo před 70 a více lety, to byla úplně jiná doba - doba, kdy se slušnost a morálka vyplácela, ale bavme se o tom, co je. Samozřejmě, že někomu může přijít na mysl, že tady jenom hloupě plkáme. Neplkali bychom, kdyby město konalo a MDčku dávalo jednu pokutu za druhou. Jenomže město je sám ústupek a přihlížíme něčemu, co bude nakonec vypadat zcela jinak (a to se ještě uvidí, co bude ošizeno uvnitř). Přijde mi, že MD je vlk a město malý zajíček, který se bojí, aby ho vlk nesežral. A taky celá situace dává za pravdu těm, kteří v době, kdy stavební jámy byly plné vody, říkali, aby MD už dál nestavělo, město od smlouvy odstoupilo a přenechalo plochu silnějšímu partnerovi.
pompo
Já bych k vašemu seznamu přidal ještě Novou radnici. Ta věž vznikla (kromě problémů s únosností základů) taky a především z nedostatku peněz. Vítkovice nabídly levnou ocelovou konstrukci a díky tomu vzniklo krásné a originální dílo. Daleko lepší než všechny soutěžní návrhy. Nezaměnitelný symbol Ostravy.
to marian:
Vzhledem k tomu, že Kajnar toho již v téhle napovídal mnoho, tak nějakému jeho vyjádření není možno tolik důvěřovat. Bylo by fajn, kdyby tento výrok (a nejen tento) podložil nějakou zprávou. Bylo by fajn znát průzkum koupěschopnosti a vlivu na život města (viz vyjádření regionální zástupkyně ČKA http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/vitoulova-na-kvalitni-koncepci-se-nelze-20110117.html), stejně jako sociologický průzkum vlivu nového OC na historické centrum, vzhledem k proklamovaným snahám o jeho oživení apod. Nějakou studii či zprávou o koupěschopnosti se tenkrát, pokud vím nikdo neoháněl.
Já si z odstoupení města od polské studie pamatuji především pokus o falšování územního plánu, útěk tehdejšího primátora Zedníka z tiskové konference (http://www.blisty.cz/kfoto/karolina.wmv - koukněte i na Kajnara ;-), tlak ECE na konšely a neregulerní soutěž (http://www.cka.cc/oficialni_informace/stanoviska-cka/karolina-stanovisko060119) apod.
to jarnemec
a to by mě právě zajímalo, jak lukrativní ty pozemnky jsou. čili nakolik si mohlo město klást podmínky a nakolik byli rádi, že tam vůbec někdo chce stavět. kajnar tvrdí, že podle vítězného polského návrhu z arch soutěže nikdo stavět nechtěl...jasně, že mohli udělat smlouvy líp, ale tu míru tady nevíme nikdo a celá tahle diskuze je spíš plácání bez informací připomínající silně hospodské kecy po čtvrtém pivu, kdy každý je chytrý jak rádio, každý má svoji pravdu, hlas se zvyšuje, končí to nadávkami a někdy rvačkou a celé je to úplně k smíchu a o ničem :-)
to Rado:
lávka: To především není investice města. To nemá co stavět přístupové cesty do druhého patra soukromého obchoďáku. To si mělo pouze klást podmínky při prodeji těchto lukrativních pozemků, což nedělalo.
miv
"jenom ne v tom hávu jako bylo plánováno"
Kdyby to byla jenom jedna jediná změna "hávu", vem to čert. Bohužel je to celková změna dispozice. Oproti původní vizualizaci, kdy byla lávka situována v ose nové ulice směrem k Divadlu AD, je to nyní pouze chodník novému megamarketu. Také to byl určitý symbol daný jménem autorky, kterým se oháněli developeři a politici na radnici, garant kvality projektu, na který město vsadilo a Ostraváci nuceně vyplnili blanko směnku. Je to zatím poslední ústupek v řadě předchozích, které z celé huráakce dělají obyčejný podvod na voliče a opět potvrzuje, že "developer" je v Ostravě pomalu sprosté slovo.
Ale jinak máte, pravdu, podobně to bude se stadionem a nakonec i "kulturním klastrem". Dojde ke změně "hávu", dispozice, lokality a všeho ostatního, jisté je jenom to, že nějaký "developer" si v/na Ostravě levně vydělá.
to Rado
Tak lávka bude, že ano, jenom ne v tom hávu jako bylo plánováno. Myslím, že podobně to bude se stadiónem ...
Reinkarnace městského stadionu
Nový fotbalový stadion: bude už za pár dní jasno? http://moravskoslezsky.denik.cz/fotbal_region/novy-fotbalovy-stadion-bude-uz-za-par-dni-20110118.html?diskuse=1
Takže na stadion město bude mít a na lávku ne, něco tady smrdí.
Katedrála Božského spasitele také měla vypadat jinak a rozpočet měl být o polovinu větší a nakonec byla postavena levná varianta( rok 1888), kostel sv. Václava provizorium do dnes, Baťa v centru ve své době nechutnost pro většinu obyvatel a jak se po x-letech tyto stavby líbí.
Když už nic tak se díky tomu mumraji na Karolíně zachrání vlastně ten nejcennější objekt - dvoj(trojhalí). Bez těchto krabic, které přiblíží dvojhalí centru by se nikdy neopravovalo, a když to tak vezmu škoda jen, že jatka nejsou v té oblasti. Místo virtuálního možného příspěvku 100 mega od města na most od Jiřičné, bych šel do risku a parcelu s jatky za těch 20 mega koupil v rámci města. I když je to prodělek nehorázný. To jsou čisté spekulace, kdyby město mělo peníze.
to jarnemec
tak tohle jsem asi neviděl. nebo už jsem zapoměl. nemá to s tím co se má postavit teď nic společného. a to co se má postavit nemá moc společného s tím co se ve skutečnosti postaví... :-) nezlobte se, ale myslím si, že i kdyby se tam, stavělo to co je na tom vašem obrázku, tak tu bečíte, že je to hnus a hlavně že jedeme dál a podobné lamentování. takže - nemáte to máte vlastně jedno jakou blbinu tam postaví? stejně je to podle vás vždycky na houno...
Tímto se omlouvám za svou poslední větu a děkuji za upozornění jarnemcovi.
ps to Rado:
jen doplním Ladina: M. Vitoulová učí na VŠB-TU Fakultě stavební, Katedře architektury. A mimochodem Martin Strakoš učí na OSU Filozofické fakultě, Katedře dějin umění a kulturního dědictví (obor: Dějiny a teorie moderní architektury).
Rado
Není to tak úplně pravda, viz. třeba rozhovor s Milenou Vitoulovou (odkaz je níže), která učí na stavební fakultě VŠB.
Zazdívání
Vysvětlit zazdívání je celkem jednoduché - je to levnější. Z dění na Karolině nemám vůbec radost, ale napadá mě, zda-li by nechtěl někdo vytvořit takový virtuální pomník Kajnarovi, Ženatému a spol., aby si tito lidé v budoucnu v Ostravě neškrtli. Volič zapomíná a v tomto případě by se to mělo připomínat. Karolina by měla těmto lidem zlomit vaz, i když se se stranickou průkazkou padá do měkkého a ne moc hluboko. Navíc mě napadá taková analogie s jatkami, aby se za pár let neřeklo, že smlouva s MD byla poplatná své době. Co je také zvláštní, na VŠB se učí městské stavitelství, architektura, ale že by se někdo ozval i z akademické půdy? I to o něčem vypovídá.
ps to marian:
Původní vizualizace (r. 2006), na základě kterých pozemky MD získalo jsou např. zde: http://fajnaostrava.com/karolina/multidev/multide.htm (Všimněte si uliční osy od lávky... např.)
Všimli jste si, že bude jiný i tak? Zazdívají a zasklívají jiné krabice než je tomu na vizualizacích...Všimněte si toho...
V reálu zasklili tu krabici vpravo a zazdili tu uprostřed
http://ostrava.videocam.cz/cam2/image11-01-18_14-09-21-92.jpg
a na vizualizacích je tomu přesně naopak
http://www.hostalkovice.cz/jahia/webdav/site/ostrava/shared/podnikatel/newsletter/unor/nova_karolina.jpg
Bude zazděná větší masa než měla být...
to marian
Obchoďák vypadal na původním modelu, se kterým Multidevelopment vyhrál, úplně jinak. http://www.stavebni-forum.cz/data/cms/7374/image-big.jpg
to rýša
ten obchoďák na vizualizacích vypadal stejně jak se staví. leda měl předtím jehlanovitý světlík - to naštěstí zrušili. chladících věží máme v ově dost...
a ještě jedna připomínka z tisku ke kauze Jatka:
"Vedení ostravského magistrátu už dříve připustilo, že je chybou, že ve smlouvě s Bauhausem nejsou zakotveny sankce pro případ, že by o jatka nepečoval. Sdružení Za starou Ostravu ale nedávno přišlo s tím, že problémem nejsou neuvedené sankce, ale to, že ve smlouvě vůbec nebyla povinnost o jatka pečovat zmíněna. „Je s podivem, jak se někdo k té smlouvě dostal. Já jsem ji neviděl, podepisoval ji ještě bývalý starosta obvodu Radim Chytka, ale je bezpochyby poplatná době,“ uvedl náměstek ostravského primátora Vít Ruprich." MF Dnes 23. 2. 2006
Nepřipomíná vám to něco?
to Ladin:
njn, ale i přes připomínání si dělají co chtějí. Přesně v duchu hesla "Jedeme dál!!!"
Já si třeba vzpomínám, jak se představitelé obvodu MOaP dušovali o tom jak je smlouva s Bauhaus výhodná a jak budou Jatka opravena... Jinak viz příspěvek někde níže, kde zmíňuji, že vše jde v případě Karoliny v již několikrát zopakovaném scénaři.
Pro připomenutí: "Aby Bauhaus mohl v tak atraktivním místě začít stavět, zavázal se, že jatka zrekonstruuje. Stavební odbor města mu vydal jedno stavební povolení na výstavbu prodejny i na rekonstrukci kulturní památky. Ta měla být opravena v roce 1997. "Firma se stále vymlouvala, že nemůže najít budoucího uživatele stavby," tvrdil předchozí hlavní architekt města Mojmír Sonnek. Stavební odbor uložil Bauhausu za to, že nedokončil stavbu dle stavebního povolení, pokutu. Magistrát ji však před časem zrušil. "Stavební povolení neznamená povinnost stavět. Pokuta by mohla být uložena v případě, že by protahováním stavby bylo ohroženo životní prostředí, což se v tomto případě podle nás nedělo," vysvětlila vedoucí stavebního odboru magistrátu Marta Wroblovská." MF Dnes 22. 2. 2001
Vzpomínám si, jak se Ženatý na besedě o Karolině ve Fiducii dušoval, že je vše zajištěno a obavy (skoro všech) přítomných jsou zbytečné.
Doufám že to teď budou všichni těm komikům z magistrátu co nejčastěji připomínat. Nám ostatním je to teď ovšem prd platné.
No nevím, jestli o-z centrum je v normě,...kdyby se postavil jak byl na původních vizualizacích, tak snad, ale dle toho, co se píše, tak bych ho raději viděl na okraji města, třeba v Hrušově, tak je taky dost velké prostranství po chemičce....
obchoďák na karolíně je v normě. mohlo to být plechové tesco. jinak - park bych taky bral radši - tam bych zašel. obchod. centrum navštívím jen v případě nenadálého pohybu ve střevech při pobytu v centru
smutné to čtení....
...jj, a taky jsem si všiml, co odpověděla na otázku co se v Ově povedlo.....
náměstek Srba
Opravdu komik, dneska náměstka může asi dělat kdokoliv. Totálně se znemožnil. Tak dlouho jsem se už nezasmál.
Kajnar taky, oni nám to slíbili ústně, takže páky na to nemáme.
Ostravské vedení opije každý rohlíkem.
z rozhovoru s Milenou Vitoulovou:
"Česká komora architektů i část ostravské veřejnosti všemožně a ze všech sil od začátku doporučovala model obvyklý, vyzkoušený a používaný v evropských kulturních městech, a to:
Před velkým zásahem do městského organismu, kterým bezpochyby Karolina je, se provede objektivní průzkum koupěschopnosti a vlivu na život města. Potom je sestaven obsah projektu – podle toho, co město potřebuje. Následuje architektonická soutěž na návrh, který určí koncepci výstavby.
Když jsou dány tyto „noty“, je vypsána soutěž na developera, který podle nich výstavbu uskuteční – neurčuje si to tedy sám – a město dbá, aby určené požadavky byly dodrženy a byly měněny jen s jeho souhlasem. Při tomto postupu obvykle vznikne kvalitní architektura, kterou se města pyšní."
Co naopak byste pochválila? Co se povedlo? Kterou z ostravských staveb považujete za architektonický skvost?
Každoročně vychází Ročenka architektury a jsou vyhlašovány výsledky architektonické soutěže Grand Prix, kde jsou hodnoceny a publikovány nejlepší stavby v České republice, a to i mezinárodní porotou. Nabízí velmi objektivní hodnocení a Ostrava tam má méně zastoupení, než bych si přála.
Také by bylo výborné, kdybychom architekturu a stavební kulturu všichni pozorně vnímali a více nám na ní záleželo, vždyť nás obklopuje a působí na náš život na každém kroku.
...čili nepovedlo se vůbec nic. A jsme doma.
Další článek o Karolině - Vitoulová: Na kvalitní koncepci se nelze ptát investorů: http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/vitoulova-na-kvalitni-koncepci-se-nelze-20110117.html
...aneb jak se říká, slibem nezarmoutíš. Ale to, co předvádí Kajnar a spol., to je čirý amatérismus. Copak neví, že něco dělat na dobré slovo v ČR neplatí?
Okkaz na pořad je tady: http://www.ct24.cz/regionalni/112802-nova-karolina-bude-levnejsi-ale-ne-tak-krasna/
Zvlkášť nádherný odstavec je tento:
U lávky ale změny výstavby Nové Karoliny oproti původnímu návrhu nekončí. Například obchodně zábavní centrum, které mělo vzniknout podle původní návrhu nizozemského architekta Rema Koolhaase ze studia OMA, nakonec dozná rovněž výrazných změn. "Když město začalo na projektu Karoliny spolu s Multi Development spolupracovat, dali jsme dohromady smlouvy. Chtěli jsme, aby se společnost zavázala, že se pokusí některé objekty zpracovat se špičkovými architekty. Je ale fakt, že to bylo spíše v rovině morální a v těch smlouvách to není, takže teď nemůžeme nic vymáhat," uvedl primátor města Ostravy Petr Kajnar. Jak bude nakonec Nová Karolina vypadat, to zatím zůstává tak trochu překvapením. Jisté už ale je, že se dokončení celého projektu minimálně o dva roky opozdí.
A nejlepší jsou věty:
Chtěli jsme, aby se společnost zavázala, že se pokusí některé objekty zpracovat se špičkovými architekty. Je ale fakt, že to bylo spíše v rovině morální a v těch smlouvách to není, takže teď nemůžeme nic vymáhat.
Jak bude nakonec Nová Karolina vypadat, to zatím zůstává tak trochu překvapením.
Bravo...
Dokud se město bude chovat nestandardně, obavy jsou na místě. Na onen pořad se podívám ze záznamu, ale už teď je jasné, že je pan náměstek asi ten "pravý člověk na svém místě."
Kdy ž se člověk podívá na OVu, realizace jakékoliv stavby je o řád, o dva horší než vizualizace či prvotní studie, viz. Biskupská. První návrh byl fantastický, co vyrostlo, nemá smysl komentovat. To samé Karolina. Je to moc velký prostor na to, aby se zaplácnul průměrným řešením. Stavět by měli ti, kteří na to mají peníze, ne s něčím přijít a poté jenom dělat kompromisy. Kompromisy v architektuře jsou na rozdíl od jiných hodně vidět. A co je ještě horší, že to, jak se město chová, je systém. Developerům se jde na ruku, ale nikdo nezjišťuje, zda-li postaví to, co slibují, mají-li dostatek prostředků a hlavně, nikdo vůči developerům neuplatňuje sankce. Chceš stavět? Postav a pokud to bude OK, poté ti prodáme i pozemek. Stavíš jinak? Sorry, pozemky nebudou tvoje. Dnešní doba vyžaduje ostré lokty, ne ruce v kapsách a nohy na stole. Ale asi není vůle se chovat tvrdě, je otázkou proč.
Coppola
díky za příspěvek, nějak podobně jsem chtěl odpovědět i já....
pro kiki:
Lepší nezastavěné plochy v centru města, než plochy zastavěné krabicoidním šmejdem.
A docela chápu tu obavu z budoucnosti, kterou zde v diskusi lze vycítit. Taky se mi dělá špatně, když si představím, že za pár let nebudou jatka, nebude hotel Palace a nebude OD Ostravica... Ale předpokládám, že i potom se najdou jedinci, kteří tomu zatleskají, nebo to alespoň dokáží logicky vysvětlit tím, že jsme přeci v Ostravě a ne v Paříži, tak jak si můžeme myslet, že tady přežijí nějaké památky... vždyť je přeci logické že developer nechce nějakou zatracenou památku, že je pro něj výhodnější plechová krabice... to je zákon trhu...
To KIKI
Mozna, kdyby se misto stupidniho obchodaku zasadil park, tak by to bylo lepsi...
Chvíli zde nejsem a kolik kritiků a hlavně jeden notorickéj se zda předvádí.
Jako by nám chtěl ukazovat, že měl vlastně vždy pravdu a tu pravdu bude mít stále a že ví, jak to vlastně všechno dopadne.
Vše pod heslem čím hůř tím líp. Tak takové lidi (věčné kritiky) bych chtěl mít ve vedoucích funkcích města - ať ukáží co sami dovedou - ať předvedou ty páky a cvičení s developery a investory.
Pokud za sebou zanechají kvalitní práci - smekám před nimi, spíše počítám že brzy vystřízliví - všechno má svůj rub a líc. A nebo nám předvedou svou nekompromisnost (zastupitelů města) bez kompromisů - vysledkem čehož budou nezastavené plochy města (Karolina a spol.) opentleny bláhovostí, že někoho si na zástavbu najdeme.
To, že zde nebude Rem a Jiřičná je škoda - ale být se v prsa,že bez nich to je zmar ? Já jsem zrovna rád, že s pozitivním vztahem k ostravské specifické architekruře (což zrovna tihle dva nemají) tu mame v zastoupení jiných - v budoucí navazující čtvrti (perfektní práce z režnou cihlou Dolní Vítkovice).
Jinak neobhajují ani vedení města ani Multi - a pokud mám být vizionář (jako že jednoho už tu máme) s první etapou to na dlouhou dobu skončí - Vít Máslo se neuskuteční popř. úplně jiný projekt v poloviční podobě, obchoďák přejde pod správu fondu, Multi se vytratí a na dlouho konec s výstavbou. Jenomže to je zákon trhu. Evropa již není hybatelem světa, natož naše malá republika. A potom nastoupí vizionáří a diskutující a budou vymýšlet co pěkného by se postavilo - a my diskutující budeme chtít činžovní zástavbu a nové čtvrti a developer na to ano,ale v Ostravě není kupní síla - najdete mi aspoň 500 lidí co dá aspoň 35tis. za metr - prosí developer a pořád dokola.
náměstek Srba se stal největším komikem v Ostravě
Srba ve vysílání Událostí v regionech:
ti architekti (Koolhaas, Jiřičná) jsou tam podepsáni...jsou to jen drobné odchylky...Karolina je epochální dílo...město nemusí mít páky, LOL, LOL a ještě jednou LOL :-)
to jarnemec
dobře vám tak - věřit politikům, cha chá, to je fakt síla :-)))
Doporučuji se podívat na ivysilani na dnešní Události v regionech, kdy úvodní reportáž (celkem kritická) byla na téma Multidevelopment a dále v noci na Události v regionech plus, kdy hostem bude náměstek primátora Srba a bude se vyjadřovat k MD.
to marian:
Zde nejde o nějakou blbou lávku. To je detail, navíc od začátku mediálně vděčný (dnes bohužel pro MD negativní). Na tomhle detailu se jen lépe ukazuje celé fungování tohoto velkého molochu.
Město slíbilo - její představitelé (např. Zedník jako primátor a Kajnar jako jeho náměstek pro investice a později jako primátor) - obyvatelům, že si smlouvy pohlídá. Nepohlídalo.
Na základě "malůvek" vybrali v neregulerní soutěži vítěze, kterému prodali lukrativní pozemek a nyní město "nemá páky", naopak za veřejné prostředky staví infrastrukturu (původně to MD slíbilo zaplatit), opravuje dvojhalí (když to MD kupovalo, tak slibovalo...) atd.
Na příkladu např. takové Ostravice jde vidět, že uvažování konšelů je chybné. Pokud investor nemá peníze na koupi pozemku, které vyhrál v soutěži na základě nějakých "malůvek", tak jak může mít na záchranu kulturních památek a jak může mít peníze na stavbu vůbec... Jak to nakonec dopadne, památky spadnou, jestli něco postaví, tak to oholí na kost a bude to jen hromada stavebního materiálu...
Dnes město řeší, že by chtělo stavět klastr. Mnoho budov vedle sebe. Proč raději nezastaví své proluky (no, už je vlastně stačili rozfofrovat - ale nám. Ed. Beneše je ještě v katastru města, např.!!!) Jinak jsem o tom psal již zde: http://ostravablog.cz/komentare/na-cerne-louce-roztaci-hvezdna-kola/ Nebudu se neústále vracet.
Kdyby město místo nesmyslného klastru (ideová urbanistická soutěž) udělalo projektovou architektonickou soutěž na dvě budovy - městkou galerii a koncertní síň - tak bychom již dnes byli úplně jinde. Mluví se o tom intezivně již desetiletí. Bohužel koncepce města v tomhle neexistuje (resp. snaha o ní je, ale...). (ps to Marian: vědecká knihovna patří kraji)
nevím co podepsalo město a kolik kdo dostal aby to podepsalo, ale určitě ve smlouvě nebyl stanoven poloměr oblouku budoucí lávky :-) a když developer nedostane od banky peníze na stavbu bytů nebo kanclů, může se město pos..rat, nezrobiš nic. jako bys chtěl stávkovat v krachující firmě bez zakázek.
to marián
Nějak vám uniklo, že pozenky pod Karolinou prodávalo developerovi město a mohlo si klást podmínky. To jako obvykle podepsalo bezzubou smlouvu a ani tu neumí důsledně vymáhat. Mimo jste tedy asi vy.
musím vás trochu chytnout za slovo - když nejsou peníze, tak se toho moc nepostaví. a těch peněz je v paříži přecijen asi 300x víc. nevím co se dá postavit tam kde není poptávka po kanclech, po bytech, leda tak se vrátí investice do obchoďáku. ostrava je periferie, nejsou tu sídla bohatých firem, takže se staví míň a levněji, to procento kvalitních realizací v tom celkovém malém objemu je ale podle mě stejné jako kdekoliv jinde. nemyslím, že jinde se staví výhradně skvosty. a co se týče ambicí - město samo může v tomhle něco dělat u staveb z veřejných peněz - např. vědecká knihovna nebo v úpravě veřejných míst, v urbanismu...tam je kritika na místě, ale vztekat se tu nad nějakým obchoďákem? to je pláč na nesprávném hrobě.
marian: Jen bude reagovat na větu "a že na karolíně mělo vzniknout něco jako la defence - jste spadli odkaď? přece nejsme paříž. ježíš".
Nevidím důvod, proč by jsme se nemohli srovnávat s Paříží. I Paříž vyrostla "z hovna", stejně jako všechny města a to, že má mnohem větší historii, no a co. Pokud se budeme srovnávat s malýma průměrnýma městama, tak budeme vždycky malí a průměrní.
A prosím nechytejte mě za slovo. Myslím to tak, že kdyby se na ostravských prolukách (a že jich je) stavěla výrazná a zajímavá architektura, tak se můžeme srovnávat s velkýma a významnýma městama, kdy by např. jiná města velikosti Ovy mohly říkat "ale s Ostravou se my nemůžeme srovnávat". Je to jenom o těch cíle a ambicích. Pokud nemám cíle a ambice, tak ničeho nedosáhnu.
...a bude hůř. asi jo, ale vy můžete být klidný - udělal jste co jste mohl. takže netřeba se fackovat, že jsme dopustili nebo nedopustili nějaký vývoj - zas takovou vírou v demokracii netrpím. možná jsem ještě větší skeptik než vy a proto jsem vlastně v pohodě - ikdyby jste tady zkraje týdne napsal, že na masarykáču bude stát socha hovada palase, náladu mi to nezkazí - aspoň bych měl kde chcát po cestě z hospody.
ps to marian:
O "La Défence" mluvil Zedník a Kajnar! Souhlasím, že jde jen o lávku do (GIGA)obchoďáku, viz odkaz na diskuzi z r. 2007 v mém příspěvku níže. Nesouhlasím však, že nejsme v háji. To, že jsme dopustili tento vývoj nás bohužel posunuje jiným směrem, než všichni proklamovali a bohužel se znova ukázalo, že kritickým hlasům "věčných rejpalů" bylo opět dáno za pravdu. Těch problému je daleko více, než jste naznačil. Hlavní problém nás teprve čeká. Ale nebudu vám kazit začátek týdne, však již brzy všichni uvidíme :-(
moc nechápu, co tu furt řešíte. lávka do obchoďáku - no to je teda věc. ta od jiřičné je sice trochu lepší než ten chodovský oblouk, ale furt je to jenom lávka - žádný skvost a třešnička na dortu, lákadlo na turistz - no to snad nemýslíte vážně. a že na karolíně mělo vzniknout něco jako la defence - jste spadli odkaď? přece nejsme paříž. ježíš. prostě tam vyroste obchoďák, kancly (možná) a bytovky - a co? jediný problém je nějaké napojení na stávající strukturu, dopravní propustnost atd. Ale řešit, že tam nestojí gugenheim nebo něco podobného...no já nevím, ale to je naivita. investor si tam postaví co chce - jsem rád, že vůbec staví. a jarnemec může zas napsat, jak řadovému ostravákovi je to všechno jedno, a pak se nemůžem divit, že jsme v háji. ale není mu to jedno ani nejsme v háji.
aggu
A vy tomu věříte, že k tomu dojde???
Já ne!!! I kdyby snad peníze došly: viz zpráva v Deníku :Vše bude stát 588 milionů korun, z většiny bude projekt financován z fondů Evropské unie a ze státní kasy – z dotace ministerstva průmyslu a obchodu.
Prostě už nevěřím, že by je zase nepoužili na něco "důležitějšího" .... třeba na zaplacení úklidu sutin jatek nebo Ostravice.
Nezastavěné území bývalé koksovny v centru Ostravy je stále plné otazníků
"Nějaký čas se ale v Ostravě nic nedělo, sem tam probleskla zpráva, že plochu chce využít bez vazby na zpracovanou studii investorská společnost ECE (rok 2004), a teprve poté se začaly dít nevídané věci, které dodnes nejsou úplně objasněny..."
"Podepsání smlouvy, na které se dle náměstka primátora Kajnara intenzivně pracuje, a jejíž znění by mělo být veřejnosti známo už začátkem října, je načasováno tak, aby se stihlo do komunálních voleb, tedy do 20. října."
"Petr Kajnar dokonce uvedl v rámci nedávné debaty, že projekt společnosti Multi Development je lepší než zavrhnutá vítězná studie polských architektů."
"Náměstek primátora Petr Kajnar garantoval, že smlouva bude dostatečně zajištěna a zároveň uvedl, že spoléhá na zdravý rozum investora a vzájemnou vstřícnost."
Jan Havlena, 21. 9. 2006: http://zpravodajstvi.ecn.cz/index.stm?x=1924125&s=k
O tom, že Kajnar (a nejen on) žádný zdravý rozum nemá, víme snad všichni. Bohužel na spoustu desítek let zde máme problém, který bude likvidovat historické centrum (demolice Palace a Ostravice je na dohled), z kterého se stane mrtvá oblast, kterou mohou zachránit snad již jen asijské obchůdky. Každopádně "jedeme dál!!!" :-(
"V Ostravě měla vzniknout supermoderní čtvrť plná úžasných staveb.
Prý něco jako pařížská La Défence. To tvrdili v roce 2006 někteří ostravští politici (třeba Zedník s Kajnarem) společně s tehdejším hlavním architektem Sedleckým. Když někdo jiný říkal (třeba architekti, památkáři, urbanisté…), že to nebude všechno tak jednoduché, tak je to, slušně řečeno, nezajímalo." http://jan_havlena.bloguje.cz/878521-ostravska-nova-karolina-aneb-tragikomedie-v-nekolika-dejstvich.
No, v každém případě je to bída. Kraj i město vyhazují miliony na reklamní kapaně, kterak přilákat turisty do Ostravy, když ale přijde na věc, vybudovat opravdu Něco, za čím by aspoň pár architekury milovných turistů dorazilo, najednou to nejde. Má smysl budovat nějaké PR vzdušné zámky, když se v podstatě nic nemění???? Pěkně mě to s...!
to chachar:
O tom, že lávka neřeší napojení dále k historickému centru se diskutovalo v r. 2007 zde: http://ostravablog.cz/zpravy/jak-bude-vypadat-lavka-na-nove-karoline-podivejte-se/diskuze/ vč. nedostatku jakéhokoliv napojení cyklostezsky atd.
jarnemec
jj, jen jsem chtěl zdůraznit, že místo moderní čtvrti, na kterou se budou jezdit dívat lidé z celého světa (nějak tak to blábolil Ženatý), se tu realizuje něco, co patří tak maximálně na tu periférii, včetně té lávky.
Co mě ale zaráží víc je skutečnost, že ta lávka toho moc neřeší a už vůbec ne třeba zlepšení dostupnosti nádraží Střed a jeho provázání z centrem a MHD.
Poly: v čem spočívá "průměrnost" města? ;) já bych to tak nebral, spíš to pramení z naštvanosti, která se nemůže nijak jinak ventilovat, když Palasům, Kajnarům, Svozilům a dalším nemůžete za to, co provádí v Ostravě ani po staročesku zformovat obličej.
To co se děje v Ostravě platí v celé střední Evropě. Jsme pralesní region a ještě nějaký čas to bude trvat ;)
Snad se seženou peníze na industriální břeh Ostravice. Raději budu mít v Ostravě zrekonstruovaný industriál, vítkovické kolonie....
Koolhaas nebo Hadid můžou být všude ;)
ps to chachar:
Chodov - jasně. Jde o citaci z článku v MS Deníku. Chtěl jsem tím jednak upozornit na nedalekou lávku, viz odkaz níže, jednak na to, že již od začátku bylo jasné, jak to dopadne.
Poly
a kdo s tím má něco podniknout, když Ka..ar a spol. jede v téhle kašparovině od počátku. Mnohým bylo už před léty jasné, jak to dopadne. Mě už v Ostravě nic nepřekvapí, ale jedno je jisté - nikdy není tak špatně, aby nemohlo být hůř. Ještě spadnou Jatka, Ostravica a Palace a bude hotovo. Prožíváme opravdu vyjímečnou dobu.....
Jarnemec - Chodov - jenže na tom Chodově to je ú.p. - čili úplná periferie Prahy, tady to je centrum.
Ač to říkám nerad, tak Ostrava bude vždy jen průměrná, nikdy zde nemůže vzniknout nic pořádného. Nejhorší je, že město s takovými developery nemůže nic dělat, resp. asi nechtějí, vždy podepíší velmi nevýhodné smlouvy pro město a samotné občany, jako by jim jen stačil ústní příslib. Tady jednoznačně MD mystifikovalo hned od začátku, OC od Koolhaase, lávka od Jiřičné apod.
Taky MD těsně před soutěží kupuje dvojhalí, i díky tomu vyhrává, pak ho prodá městu. To jsou podvody jak .... .
Proč s tím nikdo nic nepodnikne?
ještě jedno připomenutí:
"Podařilo se nám koupit staré dvojhalí na Karolině, což by nám mohlo pomoci zvítězit v developerské soutěži [...] Každopádně si myslíme, že je tento objekt dominantou celého území, zračí se v něm historie města a z toho bude vycházet i celé naše řešení daného prostoru," řekl Kočí z MD, "která v České republice stavěla např. areály [...] pražské centrum Chodov." 20. 4. 2006, Moravskoslezský deník http://www.nova-karolina.cz/cz/napsali/1.asp
Jedna lež vedle druhé!!!
"... ve městě by se jistě našlo místo i pro další dva modely lávek, jejichž návrhy Jiřičná ukázala. [...] Cenu lávky odhadují experti na sedmdesát milionů korun. [...] První etapa Karoliny má být hotova nejpozději v květnu 2010. Zahrne obchodnězábavní centrum, administrativní zónu se čtyřmi budovami a také obytné budovy přibližně se dvěma stovkami bytů. Zrekonstruovány a upraveny budou také dvě památkově chráněné průmyslové budovy z přelomu 19. a 20. století [...] projekt obchodního centra Karoliny pocházejícího z ateliéru OMA nizozemského světově uznávaného architekta Reema Koolhaase. [...] Celá Karolina má být postupně po čtyřech etapách hotova v roce 2016. Do výstavby nového městského centra chtějí developeři investovat zhruba dvanáct miliard korun. Jen miliardu bude stát vytvoření infrastruktury pod prázdnými pozemky." Lidové noviny, 4. 8. 2007 / http://www.nova-karolina.cz/cz/napsali/19.asp
infrastrukturu dělá město, dvojhalí dělá město... za naše peníze... dvojhalí bez architektonické soutěže...
Chodov, lávka z r. 1995
http://en.structurae.de/files/photos/2831/passerelle_de_chodov_dscn7938.jpg
http://www.drevenymost.cz/detail.php?folder=reference&foto=chodov
Něco mi to připomíná.
Každopádně zvítězilo technokratické myšlení, které nás již několik desetiletí přesvědčuje, že průměrnost je nejvýší meta, kterou člověk může dosáhnout. Bohužel v Ostravě nedosahujeme ani průměrnosti :-(
"Podle architektky nemají české firmy zkušenosti s takovými projekty, proto započítaly do ceny i rizika. "Když jsem v 90. letech navrhla oranžérii pro Prahu, výběrového řízení se zúčastnilo 24 firem a ocenily ji na 120 milionů korun. Německá firma ji nakonec postavila za 50 milionů, což byl náš původní odhad."
Zdroj: http://ostrava.idnes.cz/jiricna-mohla-ostravu-vysperkovat-lavkou-misto-klenotu-bude-obycejny-most-1b9-/ostrava-zpravy.asp?c=A110114_1515003_ostrava-zpravy_jog
200 mil. za lafku ja???
Tu si něgdo robi srandu?!!! Asi ni...:-(((
Změny v projektu Nová Kisňolina
Vážení, a toto zde jako někoho překvapuje? To tedy musí být opravdu VELKÝ optimista. Snad každému přeci muselo být po nerespektování původní urbanistické studie, nelegálních čachrech s územím plánem, vyhlášení podivné "developerské" soutěže (přičemž tento termín nezná ani samotný právní řád ČR), netransparentním rozhodování "hodnotitelů" (přičemž sami tito "hodnotitelé" by byli tématem na samostatnou diskuzi), prakticky neodůvodněném (politicky prolobbovaném) kvapném schválení (ničím nepodložené) "malůvky" Multi Veste jakožto vítěze, podepsáním pro město ABSOLUTNĚ NEVÝHODNÉ smlouvy s ním a jako třešnička na dortu nedávné schválení mrvododatku o prodloužení termínu dokončení prací, kterýmžto se ze smlouvy předchozí stává prakticky pouhý cár papíru jasné, kam celá záležitost směřuje.
Každý, kdo má oči a jel či šel kolem oné vychvalované Nové Kisňoliny (jinak už tomuto proklatému území od jistého data neřeknu) nejpozději od doby, co byla postavena kostra budovy toho Šopingu, co se staví (jakožto JEDINÁ budova na daném území) se mohl jasně pokochat pohledem na onu architekturu světového formátu údajného Rema Koolhase, který však -sic!- o tom, že by se měl na podobné hrůze podílet sám neví či raději nechce vědět Podobné pocity asi v současnosti zažívá i p. arch. Jiřičiná, a i přestože jsem ani její původní návrh nepovažoval za žádnou díru do světa, tak ten současný musím označit za skutečný HUMUS (jeho přirovnání k lidskému pozadí opravdu nemá daleko k pravdě).
Zlatým hřebem je pak to, že žádná z realizovaných ani plánovaných staveb ABSOLUTNĚ NEKORESPONDUJE s "malůvkou", s níž vydřidušské MD vyhrálo. Nicméně upřímně, čekal někdo něco jiného? Vždyť toto je přece naprosto logickým účelem každého podnikatelského subjektu - MINIMALIZACE nákladů, MAXIMALIZACE zisku. A tzv. krize je přece výbornou záminkou pro odrbání projektu až na kost, no ni?
To ovšem nic nemění na tom, že je to ze strany tria KKŽ, tedy Kočí-Kajnar-Ženatý (alespoň že s tímto panákem se Ostravěnka, doufejmě, že už končeně definitivně, rozvedla) celé totální ŠAŠKÁRNA a VÝSMĚCH do očí všem Ostravanům s IQ vyšším než 10, na které se (a to mi nikdo nevyvrátí) někdo napakoval o hodně více, než na celé slavné pražské Open kartě. A co je ještě smutnější, pro Ostravu celá ta nečistá tragikomedie neznamená nic menšího, než projetou šanci století.
Proto kritizujme, demonstrujme, pro mne za mne třeba i defenestrujme, ale v žádném případě neočekávejme, že na Nové Kisňolině vyroste JEDINÁ stavba, jejíž vzhled by vypadal lépe, než výsledek chladnokrevného developerského kalkulu AKTIVA - PASIVA s vysokým přebytkem na straně aktiv.
Karolina je promarněnou šancí, bojí se odborníci
Moderní městská čtvrť, kterou slíbila vybudovat společnost Multi Development na Nové Karolině, se měla stát pýchou Ostravy. Stále víc lidí ale netají obavy, že bude nakonec jen ostudou. http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=011&r=mfsevermorava&idc=1515011
neverending story?
Nejenom Ostrava zápasí s demencí politiků a nenažraností developerů....
V Katowicích padlo brutalistické nádraží, výměnou za supermarket.
http://dai.ly/fIPyI9
V té souvislosti mě zaujal jeden komentář, který by měl být i našim ctěným politikům na Prokešově náměstí každý den na očích (naproti krajského úřadu je to zbytečné, protože tamní bolševici neumí číst...)
"Katowice nie są i nie będą żadną stolicą kultury, tym bardziej europejską. Nie może być nią miasto, w którym pozwala się na taki akt barbarzyństwa"
Amen.
Jak symbolické!!!
Stačí porovnat pohledy na lávku podle Evy Jiřičné a podle MD. Podíváme-li se na návrh arch. Jiřičné, vidíme srdce, při pohledu na lávku, která se podle MD liší vzhledově jen pramálo - nezlobte se, ale já tam vidím obrys pr*dele, a ještě k tomu řádně stažené, že by ani bobek nevytlačila. To skutečně je vzhledově drobná odlišnost. Ale symbolika zcela ostravsky reálná!!!
A to ještě lávka podle MD bude nižší - aby potom na Místecké nebyla omezena průjezdná výška vozidel!!
to Hankok:
O tam jaké ústní dohody byly nebo ne se namluvilo mnohé. Skutečnost je taková, že tam není nic, co by nutilo současného majitele Jatka opravit. Realita je taková, že Jatka spadnou a budou mít fajn parcelu.
Nemyslím si, že je to dezinformace, viz jeho "také mě napadlo". Kajnarova odpověď je na otázku novinářů během tiskovky, zda by město nechtělo chybějících cca 100 mil. přispět, aby Ostrava měla onen "šperk" (co si o lávce myslím, jsem psal v diskuzi v r. 2007, odkaz někde dole). Jeho odpověď neměla být, že na to město nemá, ale že to není především investice města. To nemá co stavět přístupové cesty do druhého patra soukromého OC. To si mělo pouze klást podmínky při prodeji těchto lukrativních pozemků, což nedělalo. A MD podporuje seč může, viz vytáhnutí trnu z paty v podobě dvojhalí apod. (To jak koupi dvojhalí MD vysvětlovalo není tak dávno, to by jste si pamatovat mohl.) To co dnes vidíme je jen opakování scénáře, který jsme zažili již mnohokrát a jestli jim to bude nadále procházet, zažijeme ho ještě znova.
radeji tedy tady budeme mit napodobeniny, sunty. A tak to je se vsim. Hlavne ze bude extragigamarket (ktery se nevim proc stavi jako prvni), kde budou ty same obchody jako v shopping parku, ve futuru, v karoline atd... A obchodak urcite ty lidi do centra dostane.
Mili diskutujici, prominte mi za to, ale napada me jen jedine slovo - ojeb ...
Bauhaus
Donesla se ke mě taková informace, že kdysi v době podpisu smlouvy došlo mezi městem a Bauhausem k dohodě, že pokud město vybuduje nákladní nádraží u Bauhausu, tak ten zachrání jatka.
Slyšel někdo z Vás o tomhle?
jarnemec
Nedezinformujte ;) Z toho co jsem četl na MS Deniku vyplývá, že Kajnara napadlo, že by lávku zatáhlo město, nikoliv že by MD po městu peníze žádalo ;)
viz:
Ani podle jeho mínění ale není návrh Evy Jiřičné realizovatelný za rozumné peníze. „Právě ta krása, která tam byla, je tak drahá, že si to Multi Development nemůže dovolit. Také mě napadlo, zda by město kvůli tomu, abychom tu měli skutečně šperk, nenašlo ty peníze, ale v téhle době na to skutečně nemáme,“ dodal Kajnar.
p.s. Nejsem příznivcem ani Kajnara ani MD ;)
MD chtělo prachy po městu
"Ani v rozpočtu města se 100 milionů korun navíc nenašlo," dodal k tomu primátor Kajnar. http://www.archiweb.cz/news.php?action=show&type=1&id=9591
Aby něco bylo, tak se na to hlavně musí sehnat peníze a aby se na to sehnali peníze, tak to musí mít ekonomické opodstatnění, jinak ty peníze banka nedá.
A nebo druhá možnost - mít uprostřed města zelenou dekontaminovou louku a na papíře krásné vize od světoznámých ateliérů a snít jaké to bude krásné, ale to je pouze snění, ty peníze do takového projektu nikdy nikdo v Ostravě nedá. To nákupní centrum lávku od Jiřičné nezaplatí. Ostrava není Londýn ani Praha. I v tom Brně je toho spousta zastveno.
Ostrava jede, Ostrava
Je to vlastně "normální". Nejprve navnadit obrázky a světoznámými jmény, vyhrát, no a pak si dělat co chci. Obhájit se dá vždy všechno, důvody se vždycky najdou.
A protože ostravští politici chtějí po sobě zanechat pomník, ať už bude jakýkoli, udělají pro to všechno, aby NĚCO BYLO. Pak totiž budou s velkou pompou tvrdit, ...vidíte, milí Ostravané, o jak nádherný hypermarket jsme se vám postarali. A na pochybovače nehleďte, ti budou zpochybňovat vždycky všechno......A most? Vždyť je skoro stejný, jako ten zamýšlený; a to, buďme všichni rádi, že nám tady něco vyrostlo....
A teď všichni hybaj nakupovat, dnes bylo prodáno jen 1500 řízků s bramborovým salátem, jak nám informační cedule hlásá.....:-))))
Rado
Město asi nemá páky, ale proč? Protože ti co ty smlouvy podepsali, se nechali uplatit. Město nedělá nic ani proti CTP Invest, která u Frýdlantských mostů vykopala díru a pak se vypařila. Myslím, že Kajnar by měl složit funkci a nebo my lid, by jsme měli vlítnout na magistrát a z té funkce ho vykopat...
Nejhorší je, že se touto ostudou bude Ostrava pyšnit už stále. A co je vůbec nejhorší, že město nemá na MD žádné páky. Snad jediné, co se v Ostravě staví podle projektu, jsou rodinné domky běžných občanů, jinak je to jedna velká džungle. A hl. architekt mlčí...
:D nakonec z toho bude jen další ostravská ubohost
http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/na-karoline-se-zasekla-vystavba-kancelari20110113.html
A koukněte i zde: http://ostravablog.cz/zpravy/jak-bude-vypadat-lavka-na-nove-karoline-podivejte-se/diskuze/ (jen pro připomenutí, o čem jsme debatovali v r. 2007 ;-)
a v článku mj. zaznělo: "Lávka bude spojovat obchodní centrum na Nové Karolině s Ústředním autobusovým nádražím a vlakovým nádražím Ostrava – střed. Bude mít 216 metrů a měla by stát do 70 miliónů korun. "
malá technická:
Všimli jste si hlavně toho, že tato nová lávka je jen přes železnici? Oproti původní lávce od Jiřičné, která byla i přes Místeckou. (O tom jak to mělo být původně, už se zmíňovat nemá smysl...).
Po přečtení článku jsem se pěkně rozčílil. A především slova:
„Troufnu si říct, že rozdíl lidé ani nepoznají. Podle projektu architektky Jiřičné se mostní oblouky měly potkat ve vzduchu, v upravené podobě se setkají níž,“ uvedl Kočí - zajímalo by mě,za co má pan Kočí Ostraváky?
Souhlas s Radem,.....dalo se to čekat. Ostrava si ty 3!!! vybrala pro logo moooc dobře......
Já to taky vidím na pěknou frašku. Vždyť podle mého zatím vůbec není tak, jak bylo prezentováno během soutěže a co slibovali.
to Rado:
"Na Karolině nejen že nebude Koolhaas, ale už ani Jiřičná. Lávka přes Karolinu bude nakonec pouze napodobeninou lávky od Jiřičné. Jak říká developer, běžný člověk ten rozdíl ani nepozná. K tomu už ani není co dodat." (z FB Fiducie)
Že jména Koolhaas a Jiřičná jsou jen vábničky pro "hlupáky", kteří vybírají podle "malůvek" (vyjádření Ženátého, býv. náměstka pro investice v dikuzi ve Fiducii) a jejich voliče bylo jasné hned. Asi jako když MD (tenkrát Multi Veste) koupil dvojhalí, že ho opraví (a pak ho prodal městu), také jen vábnička...
Pro úplnost připomínám článek z r. 2006: http://www.advojka.cz/archiv/2006/29/hlavne-ze-se-bude-stavet
Myslím, že se dostáváme do finále grotesky :-D
a nedalo se to snad čekat? Jsme přece v Ostravě. Viz. článeček v Deníku: http://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region/lavka-na-karoline-misto-skvostu-jen-20110112.html
Lávka
Tak prý lávka od Jiřičné bude úplně jiná a jinak.... jdu zvracet, čus...
V každém městě mají své potíže, některá města dávají za vzor jiná města, všude v tomto státě se nadává na tento stát.Lidé kdyby měli všeho plnou zadnici budou nadávat a nadávat, ať tady děláme co děláme, lide z našeho města utíkají, takže bude zjevně nejlepší nedělat nic a čekat, že to nic nedělání nám tady tyto lidi přivolá zpět?Nejsem žádný super aktivní člověk, ale pokud se tady něco děje, nebo staví jsem jen rád. Jediné co mně v tomhle městě vadí je ovzduší, ale to je zjevně nejen pro naše zastupitele, ale i pro tento stát běh na dlouhou trať.
Stavba terminálu v Ostravě-Svinově nabírá zpoždění
http://www.ct24.cz/regionalni/112189-stavba-terminalu-v-ostrave-svinove-nabira-zpozdeni/
Co na to říct. Kdyby neschopnost nadnášela, létal by se Kajnar a spol. už dávno minimálně po pravici Boha.
Opava: Další megamarket ve středu města?
http://www.opavacenter.funsite.cz/
Rado: já třeba výsledek petice považuji za jednoznačný úspěch petičního výboru. V Česku se před 20 lety lidé přestali zajímat o věco veřejné, nikdo tady nemůže čekat masové protesty, ani kdyby Palas prodal Lysou horu na kámen... Počty nejsou až tak rozhodující, tisíc sem, tisíc tam. Přitlačit mohla media, magistrát, univerzity... ale všichni strčili před bolševiky na Kraji hlavu do písku. Tak už to v životě občas chodí ;) Poučení pro příště...
Jestli má smysl činy p. Světlíka zazlívat či nikoliv, to ať ukáže čas, jen se domnívám, kdyby měla celá oblast zůstat v režii města či kraje, tak to s ní nedopadne vůbec dobře a kdo ví, co by zůstalo zachováno. Éra Tošenovského byla pro Ostravu zničující, cokoliv, co si na sebe nevydělalo, nemělo šanci přežít, ten doslova potíral industriální minulost Ostravy. Panu Světlíkovi fandím, protože dělá něco, na co se město nezmohlo celých 20 let.
Co se mi líbí, je argument aggu, že si Ostrava ČK nezaslouží. Ano, Ostravané svůj zájem o ČK vyjádřili v petici. Psal jsem to i předtím, píši to i teď, že výsledek petice, tedy počet signatářů byl slabý. Stačí se podívat, kolik lidí se podepsalo za zachování nádraží v Ústí n. Orlicí, nebo zachování divadla v Ústí n L. apod. Jsou to několikanásobně větší čísla. A proto dokud se Ostravavené nebudou živě zajímat o své město, čachry a lá ČK zde budou i nadále probíhat.
Dovolím si napsat svůj názor ohledně toho, zda má někdo apartmán na Bílém kříži a kam ty cestičky vedou. To je politika a různá majetková či jiná propojení budou stále existovat. Český právní systém je na velmi nízké úrovni a to hlavní, co by mělo fungovat - slušnost a morálka, zde nefungují. Proto zde kauza jako Drobil či Palas dotyčným neláme vaz a směle tito lidé fungují a budou fungovat dál. Dokud nebude u takových a jiných případů fungovat presumce viny, nedostaneme se nikam dál, než jsme teď. Do politiky, ať té či oné, se chodí vydělat. A jelikož Ostravané u voleb nepřemýšlejí, i když v podstatě nebylo koho volit, zůstane stav věcí takový, jaký doposud je.
Já si taky velice dobře pamatuji dobu, kdy např. pro Tošenovského - DO byla hromada železného harampádí na zbourání a Světlík to chtěl prodat - s výsledkem, že tu oblast nikdo nechce, protože kdyby to byla lukrativní parcela už ji má klika kolem Hadamczika napojena na Tošenovského se Šichnárkem (a od těchto dvou můžete liniově jíti dál a dojdete k Vašemu Drobilovi). Mimochodem svého času opěvované politiky - po kterých tu také nic hmatatelnéhu nezbylo.
Jinak NPÚ se může vkládat sebehoroucněji do památek, ale bez dobré vůle majitele potažmo investora ( a navíc mít chuť vůbec s nimi jednat) s ničím nehne viz. Kunčický zámek.
A co stálo za názorovým obrácením u Světlíka nevím - třeba tu zde opravdu chce něco zanechat (špičkově opravený Vítkovický zámek může býti již dnes příkladem - kdyby již nic jiného zde nezanechal - ale určitě to není NPÚ popř. veřejnost. To by pak např. Bakala musel pod tlakem veřejnosti rozprodat svůj bytový fond popř. aspoň dle doporučení NPÚ jako vlastník bytů vhodně rekonstruovat památkově chráněné objekty Sorely, které vlastní (ne pod heslem stačí nabarvená fasáda, eurookna z Polska a střechá se neopravuje komplet, ale pouze látá - hlavně nazapomenout na mou 200mil. vilu v Modré na Šumavě, kterou mi ti truhlíci z ostravska z nájmů zaplatí) a v městě daně platit nebudu jelikož je mi ukradené i přesto, že mi živí můj konglomerát. Mittal Steel to stejné v bleděmodrém - ten řeší 10 let jak umístí za vydělané miliardy odprašovací filtr na pět komínů - což z estetického a urbanistického hlediska je mi na pendrek.
A jestli se mi líbí nebo nelíbí Trojhalí, knihovna to je věc názoru i Pleskot si svým způsobem zde staví pomník a celkem mě osobně by nevadila třeba za 50 let. slovní spojení třeba Pleskotova realizace dostavby centra Ostravy jako např. s dnešním slovním spojením Gočárová realizace centra Hradce.
Ono na jedné straně ne všechny návrhy jednoho architekta v daném městě se musí vždy líbit viz. Biskupská a naproti ní Městská brána (Kuba a Pilař) - jedná obdivovaná a druhá proklínaná (z mého pohledu obě dvě budovy - solidní architektura).
Ten předchozí návrh Biskupské od Sekyra group - berte jako bohapustou vizi developera nahozenou jako udičku pro Ostravu, bez jediného vážného stavebního úmyslu viz. v Praze Rohanský ostrov - vyhrál se zajimavou vizí městské čtvrti, z které nezbylo vůbec nic.
pro Osvětlovače Světlíka:
Chápu vaše znepokojení. Jen nechápu co tedy navrhujete. Jaké je podle vás alternativní řešení Dolní oblasti? Odmítnout dotace z EU? Vykoupit památku od Světlíka za veřejné peníze do vlastnictví města nebo kraje, ať tam tu akci řídí Kajnar nebo Palas? Nebo co tedy?
pro jarnemec:
Máte pravdu, tuto historii jsem už téměř zapomněl a děkuji za připomenutí a upřesnění. Světlík samozřejmě má také svá negativa, jako každý. Nicméně, podle mě dělá pro Ostravu jako soukromá osoba a za své peníze, mnohem víc, než námi zvolení a placení papaláši z magistrátu a hejtmanství. A za to ho oceňuji.
Co máte pořád s tím středem - nestředem města?
Vzdálenost Masarykovo náměstí - plánovaná ČK .... 1400 m
Masarykovo náměstí - střed DO .... 1600 m
Střed DO - plánovaná ČK .... 960 m
Opravdu kosmické vzdálenosti :-)
to Coppola:
Možná by stálo připomenout, že nebylo to zas tak dávno, kdy se bojovalo za záchranu Dolní oblasti. Váš argument, že "kdyby se do toho nevložil" je tedy hodně nepřesný, jelikož pravda je ta, že kdyby se do toho nevložila před 6 lety veřejnost a lidé z NPÚ, již by DO nebyla.
Pro připomenutí:
"Dbáme na vítkovické dědictví. Ale nechápu, proč uchovávat pece jako historickou památku. Mnohokrát se přestavovaly a dávno nejsou původní. Sám jsem jako mladý inženýr jednu z nich stavěl."
"Dovedu si představit zachování jedné pece v omezeném rozsahu, i pak je ale otázka, jak ji využívat. Není to památka, která by do Ostravy přitahovala turisty z Německa a z Ameriky." Jan Světlík (KUBÁTOVÁ, ZUZANA: Vítkovice chtějí zbourat vysoké pece, 21. 1. 2004, MF Dnes)
2004, debata ve Fiducii: "Zástupce Vítkovic i oba političtí představitelé města a kraje nejenže snižovali hodnotu a význam Národní kulturní památky ve Vítkovicích, což může pramenit z jejich neznalosti této problematiky, ale zpochybňovali schopnosti odborníků z celé republiky dlouhodobě se věnující technickým památkám, kteří navrhují zápis lokality do seznamu kulturního dědictví UNESCO." – více např. zde: http://fajnaostrava.com/vitkovice.htm / http://e-architect.cz/index.php?PId=574&KatId=9
Je dobře, že to dopadlo, jak dopadlo... ale...
= Je dobře, že Ostrava má Světlíka, je dobře, že Světlík od r. 2004 změnil na DO názor. Je fajn, že pro něho pracuje Pleskot. To však neznamená, že vše co jeden nebo druhý vymyslí je nutné realizovat. Nesouhlasím s náměstím v dvojhalí (nyní "Trojhalí") - záležitost města, nesouhlasím s knihovnou v DO - záležitost kraje. Chápu proč to dopadlo takto a myslím si, že vím jak to nakonec bude. A doufám, že se pletu.
opakování pro Coppola
S ohledem na čerpání veřejných investic mě velmi znepokojují až intimní vazby Světlíka na Knetiga a jiné postavičky z Bílého kříže.
Nelíbí se mi zmaření stomilionové investice do černé kostky a iracionální umístění knihovny mimo centrum města.
pro Osvětlovač Světlíka:
"Proboha proč tedy magnát požaduje od státu a EU dotace z veřejných financí?????"
Třeba proto, že ty peníze chce na veřejně prospěšné stavby? Vám by se víc líbilo, kdyby žádné dotace nedostal, Dolní oblast zboural a postavil tam nové výrobní haly? Je jen dobře, že Světlík dělá to co dělá. Kdyby se do toho nevložil, kdyby třeba Dolní oblast daroval městu nebo kraji, tak to tam bude rezavět ještě 20 let, než to stářím spadne...
Světlík se chová jako obchodník. To je přece v pořádku. Krajští radní se chovají jako hlupáci s barbarským vztahem k architektuře. Městští radní se chovají jako zbabělci, co se bojí hlupáků. Ostravská většina jsou ignoranti a ta menšina nemá knihovnu...
Ostraváci si ČK zatím nezaslouží, protože nejsou schopni vygenerovat ve volbách progesivní a vzdělané politiky s nadhledem.
?
Černá kostka prošla mimořádně kvalitní soutěží se špičkovým výsledkem. Přípravu a vypracování projektu odhaduji na sto milionů - ?
Je Ostrava tak bohatá, aby zahodila sto milionů? Proč opouštět hotový projekt a nelogicky budovat knihovnu mimo centrum?? Napadá mě stovka náplní pro toto místo, ale centrální knihovna rozhodně ne.
A za velmi nesolidní pokládám avizované evidentně podhodnocené náklady na konverzi koksovny na knihovnu. Podle mého názoru Světlíkovi nejde o knihovnu, ale o stamiliony, které na knihovnu jsou připravené.
Proboha proč tedy magnát požaduje od státu a EU dotace z veřejných financí?????
Proboha proč tedy magnát požaduje od státu a EU dotace z veřejných financí?????
Uvědomte si, že Světlík je vlastníkem pozemků areálu a tyto pozemky se těmito dotacemi zhodnotí.
Investice do umění je v této době jedna z mála jistých investic.
Investice do kvalitního architekta zhodnotí investici.
To není mecenášství, které je v pozici magnáta povinností (zvlášť když jsem impérium nevybudoval, pouze převzal v rámci privatizace po 89), to je racionální byznys.
Ostrava akutně potřebuje jiné investice - drobnější, pro politiky, kteří tak rádi rozdávají velké dotace, méně zajímavých a lépe kontrolovatelných. Proto Světlík udržuje vztahy s těmi, kteří "umí" dotace - s Knetigem a jinými neuvěřitelnými jmény z Bílého kříže.
díky za příspěvek - neuměl bych to takhle zformulovat. vybavil se mi akorát konec z filmu dobytí ráje, kde nějaký papaláši koukají na siluetu věží myslím sevilly a jeden zhruba říká - tohle vybudovali lidi jako kolumbus. po nás za pár let neštěkne pes.
pokrok vždy tvoří malinké procento lidí. ostatní se vezou ( v lepším případě) a v horším se vezou a ještě házejí klacky pod nohy.
po světlíkovi tady budou jednou pojmenovány ulice a školy. ale to bude až za dlouho, protože tady se úspěch neodpouští.
no nevím - já vlastnit celkem prosperující fabriku, tak nevím nevím - zda budu investovat své miliardy a čas na různé granty, oslovování města, kraje a státu o další peníze na záchranu chátrajícího skeletu Dolních Vítkovic, platit si dlouhodobě nejdražšího architekta v zemi, který je dávno finančně za vodou a nemá potřebu na konec republiky vůbec jezdit plus pět dalších architektonických studií, které patří mezi první dvacítku arch. ateliérů. Navíc opravovat si jen tak z plezíru chatrný vítkovický zámek, investovat do umění, které má spojitost s tímto regionem (Kokoschka, Zrzavý apod.) navíc s vědomím, že se mi to nikdy nevrátí. Mnohá města tohoto patriota nám závidí a to myslím vážně. Co by např. taková Plzeň dala za Světlíka a vyměnila by ho za Soudka, který byl výlučně mecenášem jen do své kapsy a Škoda mu byla ukradená. Holt Ostrava je příliš velká a potřebovala by takových Světlíků více. Hadamczik, Hyundai a spol. Ostravu a region mají jen jako dojnou krávu.
A že vlastní apartmány v Beskydech - je čistě jeho věc, to má je kupovat na Šumavě nebo v Krkonoších a bydlet zase s klikou bývalé liberecké radnice, která město finančně vysála a položila - to mi má toto město být příkladem.
.
mariane, vy že máte pesimistickou náladu? Naopak - mávnout rukou nad skutečností, že Světlík, Drobil a Knetig jsou spojeni tak, že jejich manželky spoluvlastní horskou chatu na které společně relaxují... Tito pánové, jak jste mohl slyšet přímo z odposlechů, mají na odčerpávání veřejných financí vybudovaný systém a vy jim je rád svěříte, protože "něco vybudují". To je optimiusmus, ne-li naivita ne-li...
osvětlovač 17:47
Musím souhlasit, co jste napsal. Divím se, že najednou je mnohým fuk osud ČK. Jsem názoru, že než uplácnout knihovnu kdesi, kde se to někomu zrovna moc hodí ať už z jakýchkoliv důvodů, raději počkat. Třeba ČK ještě není zcela pohřbena....
to osvětlovač
nebuďte hnidopich. někdo má snahu tady něco vybudovat a vy tu řešíte že z toho bude něco mít. a plzeň nevyhrála kvůli svému programu - nenechte se vysmát :-)
to jarnemec
ty odkazy - ok, to už nerozpletu...
a ano, slovo vpřed je blbé od jistých dob, ale opravdu si myslím - lepší vrabec v hrsti než kostka na střeše.
no a ostrava teď v zimě je odporně hnusná a na zblití. všude sračky a jak člověk jede z beskyd někde z prosluněného kopce a blíží se k ově a smog houstne...to je vážně grc - jsem z toho totálně negativní :-)
??
Málokdy se stane, aby kvalitní nepodbízivý porojekt měl odbornou i veřejnou podporu. Černá kostka taková je.
Politici tvrdí, že je drahá - chybí snad půl miliardy, která už ale snad nachystaná byla - nevím přesně, ale vím, že zelená kamizolka Palas ji utratila na předvolební agitaci. A to cena kostky ani nebyla prověřena soutěží o dodavatele a objekt kostky navíc zahrnuje parkovací dům. = Politici, kteří bez mrknutí oka vyhodí 70 milionů na bombastickou propagaci Ostrava2015, mají prostě jiné a zajímavější plány, ve kterých se hraje se řádově vyššími ciframi z veřejných financí. Je zvláštní, že tomuto někdo může tleskat.
Ostrava jako Klondike
Pokud ani Ostraváci nechápou, že Světlíkovy megalomanské projekty mají sloužit jako penězovod veřejných financí, pak si Ostrava Světlíky a spol zaslouží a poslouží jako Klondike pro všechny, kteří vás přesvědčili, že jim jde o genius loci Ostravy.
Plzeň Ostravu porazila právě proto, že se smysluplně soustředila na jednotlivé budovy, nikoli na nekontrolovatelné megalomanské vize zlatokopů.
Centrální knihovna takto mimo střed města, to je opravdu unikátní nápad.
to marian:
Odkaz na justici (7. 1. 2011, 11:53), byl "ps" pro nick "Osvětlovač Světlíka", že těch právnických osob je víc. (Mimochodem nic nového pod sluncem.)
"je třeba se dívat vpřed" – "... ni krok zpět!", to už to bylo, nemyslíte ;-) Jsem zastánce toho, že někdy "nic" je lepší než "něco". Ale to jsem tu rozepisoval před lety (myslím např. v době kdy se objevil návrh Jiřičné na její lávku - psal jsem to ve vztahu k vybudování obřího OC).
citát Václava Klause – byl mj. reakcí na nick "Pekařský" aj., kteří mě nazývají "negativcem".
... a malé ps pro vás: Rozhodně si nemyslím, že je Ostrava "hnusná".
Rado
Dík za link. Už se těším až to tam bude hotové. Pane Světlíku - klobuk dule ;)
to jarnemec
černou kostku už jsme oplakali, je třeba se dívat vpřed a je lepší když bude nějaká než nijaká ne? a mohl bych vědět co znamenají ty odkazy na katastry a výpisy z rejtříku a jakou mají spojitost s výstavbou? a co ten citát z vaškova projevu? jsem z toho volajaký zmetený - jste v pořádku? někdy mám o vás vážný strach ... ta vaše deprese může zbytnět do podoby nějakého nádoru...bacha na to jsou důležitější věci na světe než kostky a hnusná ostrava
ps to Osvětlovač Světlíka: a mj. také Bílý kříž, s.r.o.
http://www.justice.cz/xqw/xervlet/insl/report?sysinf.vypis.CEK=800001291&sysinf.vypis.rozsah=uplny&sysinf.@typ=transformace&sysinf.@strana=report&sysinf.vypis.typ=XHTML&sysinf.vypis.klic=688f9e99590591ca676bc318a5683f53&sysinf.spis.@oddil=C&sysinf.spis.@vlozka=62228&sysinf.spis.@soud=Krajsk%FDm%20soudem%20v%20Brn%EC&sysinf.platnost=07.01.2011
Kdo je Světlík
Drobil, Knetig... a Světík. Co mají společného? Pánové mají k sobě tak blízko, že jsou.... resp jejich manželky spoluvlastní hotel Sulov na Bílém kříži:
Katastr nemovitostí: http://nahlizenidokn.cuzk.cz/MapaIdentifikace.aspx?&x=-455032&y=-1140383&maplayers= 8244EA23
Sulov s.r.o. http://www.justice.cz/xqw/xervlet/insl/report?sysinf.vypis.CEK=800001291&sysinf.vypis.rozsah=uplny&sysinf.@typ=transformace&sysinf.@strana=report&sysinf.vypis.typ=XHTML&sysinf.vypis.klic=fbf848451aa9cc09d85635bed4a3aa9d&sysinf.spis.@oddil=C&sysinf.spis.@vlozka=62228&sysinf.spis.@soud=Krajsk%FDm%20soudem%20v%20Brn%EC&sysinf.platnost=07.01.2011
Zajímavý odkaz a vizualizace o dění nejen v DOV: http://www.arr.cz/userfiles/file/Prezentace_Setkani_20101209/KOUDELA.pdf
ps - ke knihovně něco také zde:
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/410231100121223-udalosti-v-regionech-ostrava/
K jakékoliv variantě knihovny se mohu vyjádřit jen pokud budu znát zda mj. splňuje tyto požadavky:
2.000.000 knihovních jednotek
150.000 knih ve volném výběru
400 uživatelských míst k práci s počítačem
konferenční sál s kapacitou min. 100 osob
2 týmové studovny pro 10 osob
10 kabin pro samostudium jazyků
45 boxů se sluchátky v hudebním oddělení
čítárna denního tisku pro 40 čtenářů
všeobecná studovna pro 90 osob
školící místnost pro 30 osob
atd.
Ale jak říká president: "Nepodléhejme hlasům těch, kteří si libují v pesimismu, v neustálé kritice všeho a všech, v nepřejícnosti a závisti, hlasům těch, kteří si rozhodnou a rozhořčenou kritikou a tepáním nešvarů budují své ničím jiným neopodstatněné postavení nadřazenosti a výjimečnosti, hlasům těch, kteří mají zvláštní radost z neúspěchu a nezdaru. Po celé naší zemi se potkávám se spoustou normálních, pracovitých a kreativních lidí, a to mi dodává optimismus. Říká mi to, že většina našich spoluobčanů hlasům věčných kverulantů nenaslouchá a že se jimi ve svých životních postojích a aktivitách nenechává zviklat."
Přijde mi, že pokud se knihovna postaví a nebude tam nic na úkor kompromisů, může být její umístění velmi exkluzivní. Nad ČK asi už je nutné zlomit hůl, je zjevné, že z řad politické reprezentace nemá žádnou podporu. Holt žijeme v barbarském městě, kde asi nová, vzdělaná generace musí teprve vyrůst (teda pokud lidé budou mít tu trpělivost a neodstěhují se do Prahy či jinam).
jarnemec
Měl jsem na mysli že to bude dobré pro knihovnu jako takovou, ve smyslu, že by byla v nových, jistě lepších prostorech než teď. Nicméně opět jste si našel něco..
Ke knihovně
5. 1. 2011 - jsem poprvé viděl návrhy ke knihovně (jelikož pracuji v okruhu týmu realizace - oficiálně budou až 30. 1. 2011.
A i přesto, že ČK je návrhem nejlepším - tak případné Dolní Vítkovice budou nejlepší knihovnou v republice (jak prostředím, souborem budov, technikou, tak i dopravní obslužností - tak i pro negativce jako je Jarnemec dobrá zpráva. Do doby představení návrhu se zatím negativci mohou opájet Hradcem a Libercem.
Pak se snad omluví pokud mají dost soudnosti.
to J
i na nakupnim stredisku se setrilo...asi ve stavebnich materialech...http://k4.cz/index.php?k1=296&k2=296&m=01r&l=8-3&ch=0
to Hankok:
Jistě znáte podklady projektu, jste seznámen s dopravní obslužností, víte kolik se tam vejde knih, kolik bude studijních míst, kolik knih ve volném výběru apod. Jinak nemůžete napsat "spasitelem pro knihovnu - instituci, jako takovou"...
Ano, jistě je lepší, když knihovnu postaví Pleskot než Red House nebo Passerinvest (další dva zájemci, co chcou knihovnu postavit kraji a pak ji kraji prodat na splátky). Ani jedno řešení ze zmíněných tří není "pro knihovnu - instituci, jako takovou" vhodné. A krok Světlíka není nic víc než strategicko-politická manipulace. Kdyby lidem jako Palas, Babka, Světlík, Recman, Kajnar, Tošenovský, Drobil atd. opravdu o knihovnu šlo, již stojí. Ale klidně si na "spasitelství" věřte, mě je to jedno.
jarnemec
Světlík hrobníkem? Já spíš myslím, že v situaci kdy už je ČK na "rozptylové loučce", spíš spasitelem pro knihovnu - instituci, jako takovou ;)
To je v prdeli!!! Když na to nejsou peníze, tak raději ať nic nestavějí než aby tam postavili paskvil, stejně jako ho postavili na Karolině, Kaufland...
Že v té Ostravě neustále na nic nejsou peníze, to je až zarážející. Úvěrů habaděj a nikde to není poznat.
Kiki:
pěší most od Jiřičné prý nebude, nejsou peníze, chtěli předělat , aby bylo levnější, ale Jiřičná nesouhlasí. Tak jsem někde četla.
Bertik: Úplně o ničem. Ten druhý návrh je skvělý, ale finančně asi jinde.
Tak jsem zhledl jak to vypada na biskupske, co na to rikate?
http://ostrava-unas.cz/nove-stavby/1-administrativa/25-obchodni-a-administrativni-budova-biskupska
to Mautycka
Tak to ja bych radsi dal 3 mil.kc za 90m2 "blbe dispozicne" reseneho3+kk bytu v lokalite nove vznikajiciho moderniho centra Ovy, nez-li napr 4mil.kc za stejne velky byt "lepe dispozicne" reseny v Mestske brane ve starem centru Ovy
Rezidence Nová Karolina
Na obrázcích hezké, ale koukám se na dispozice, no díky pěkně. Za ty prachy bych do toho nešla. Zlatá sorela v Porubě :-)
Rezidence Nová Karolina
http://www.rezidence-novakarolina.cz/
Tak uz je to tu...spusteni prodeje bytu na Nove Karoline...s cenami od 34.000kc/m2 vcetne DPH za tuto lukrativni adresu to nevypada vubec spatne...
Novým hrobníkem Černé kostky se stává Světlík...
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/410231100121221-udalosti-v-regionech-ostrava/
Módní dům Ostravica-Textilia
http://www.facebook.com/pages/Modni-dum-Ostravica-Textilia/175346565821231
Tady máte někoho - kdo neremcá
No za sebe mohu říci, že hubu a krok nedržím. Pro toto město dělám hodně - (i když už zde nebydlím) a je to vidět i v exteriéru Ostravy. Ono to, ale chce trošku umět jednat s představiteli města popř. městských částí. Jsou to malé kroky bohužel jsem, ale na to sám a na druhé straně to zase nepotřebuji roztrubovat do okolí. Jen se zarytě aspoň snažím, protože jsem rodák z tohoto města a není mi lhostejné.
Teď jsem dotáhl tři projekty - které budou v průběhu dvou let v centrální staré Ostravě realizovány a mohu Vám říct, že to dalo sakra práci (2 roky) a nemám z toho ani pětník jen samé náklady (doprava) a v novinářské obci se o tom ani neví. Jelikož nemám potřebu se zde chlubit, tak jen pro malé info - až jednou za dva roky bude tuto stránku někdo číst - vzpoměňte si na pojem hořický pískovec.
Jinak ve stavebnictví a realitách dělám a to co jsem sdělil je bohužel pro Ostravu, ale i pro jiná česká města holá realita (vyjma Prahy tam je to už o totálním klientelismu).
Na závěr něco kladného v době vánoční z budoucí architektury Ostravy - celkem se těším na pěší most od Jiřičné při průjezdu Místeckou (určitě neurazí).
to kiki:
Ano, hrajme si na svém pískovišti a hlavně proboha se nekoukejme jak se bábovičky dělají jinde. Vždyť nám stačí ty naše ;-) Píšete, že se to chce "vrátit se do reality a věčně zde neremcat". Realita je taková, že každý na vše kašle a naše prostředí podle toho vypadá, jelikož každý tady drží hubu a krok, bo... :-( A ten co se ozve je nazván negativistou, aktivistou... teroristou...
to marian: Opakuji, že "už jsem na to téma odpovídal, nebaví mě se neustále opakovat.." Nejde o "rozlišovací schopnosti", ale o to, že i zde na OB jsem to psal x-krát a trochu mě to už unavuje...
Palace, např. zde:
http://www.protimluv.net/protimluv/16/strana.php?cislo=10
http://ostravablog.cz/tema/hotel-palace-pred-demolici/
VYBÍRAL, J. Vídeňský styl pro periferii: Wunibald Deininger. In Mladí mistři. Argo, 2002.
VYBÍRAL, J. Ostravská kapitola W. Deiningera. In Zrození velkoměsta. ERA, 2003.
Ostravica:
ama), První republika: Kolem Textilie to žilo In: Mladá fronta DNES - Regionální mutace severni Morava a Slezsko, 7. 3. 2007, str. 4
Radová, Markéta, Ostravici čeká první kolaudace In: Mladá fronta DNES - Regionální mutace severni Morava a Slezsko, 7. 3. 2007, str. 4
Zatloukal, P., O Mor. O. jako "Rezervaci" arch. pozdní Secesa a Art déco In: Ostrava 18, nakl. Tilia, Šenov 1997, 168
to jarnemec: palac a uplavica
děkuji za odpověď, ale moc jsem se nedozvěděl - že mám jít studovat knížky... ok. asi jsem idiot pod vaši rozlišovací schopností. no, já to přežiju bez újmy a doufám, že tu ostravici nezbourají (kvůli vám - cením si vaší snahy a aktivit). ale palac, kurňa, to mi neříkejte, že ta barabizna se vám líbí. neřeknu když byla ještě původní, ale dneska? sám bych stlačil páku na odpalovacím zařízení :-)
Někdy tomu nerozumím.
Já někdy žasnu, kdyby se tady stavěl 2x větší New York, tak ti lidé budou stejně nadávat stejně budou naštvaní a nenávidět celé město a jeho vedení . Jsou části tohoto státu, kde dodnes jezdí pojízdné prodejny a lide jsou rád, že alespoň to tam mají.Tady kdyby si na Masarykáčí rozhazoval peníze mezi lidi, tak budou nadávat, že je to málo.
Prosím pomozte mi vzpomenout si, kde u nás v republice za 20 let nějaké město prodalo mnohahektarový pozemek s urbanistickou vizí a postupně ji v průběhu let zastavovalo pomocí menších či větších firem. Rád se nechám poučit - klidně jmenujte i pražské projekty.
K tomu garantství města a postupným prodejem jednotlivých parcel v průběhu let - ve velice malém měřítku u nás jsou toho důkazem ostravské lauby.
Před Auparkem Ostrava - byla perfektní vize města postupného rozprodeje cca 25 rozparcelovaných pozemků v území laub s postupnou výstavbou jednotlivých domů pomocí menších firem. Výsledek totální nezájem - jen dva informativní zájemci. S takovou by město ty pozemky prodávalo klidně 30 let.
To neobhajuji Aupark - ale zájemci prostě nejsou. A kdo tvrdí že jsou, tak se nepohybuje v reálném světě stavebnictví.
A poslední věc - mám pocit, že Karolínu budou stejně stavět ve vlastní režii určitě více firem a město pokud bude moci (pokud bude k něčemu - porušení smlouvy) tak do toho mluvit bude.
Multi stavět dále stejně nechce, postupně parcely rozprodává Gemo, možná Passer (kdoví jestli) a máme tu x dalších parcel na Karolíne pro stavbu a obchodní centrum nabídne k odkoupení fondu. Výsledek samozřejmě městotvorný nebude, ale doba konjuktury je pryč a nevrátí se. Mé vize jsou dosti podobné Vašim - jenom že se již poslední dobou pohybuji v reálném světě a z toho úhlu jsem rád za zastavěnou proluku či území, která aspoň trochu má něco do sebe. Třeba Městská brána je pro mě velmi kvalitní architektura (i když hold se těžko prodává) a protější budovy také nejsou marné.
to kiki:
Polská arch. – No a co. Jsem potěšen, že vám jdu na nervy, je to důkaz, že to dělám dobře. Ono pohled do zrcadla bolí, bohužel...
Karolina – Jste úplně mimo. Nejde o to, že by se polský urbanistický návrh realizoval najednou, o tom to vůbec nebylo, ale jako všude ve světě postupně, jak by se garant projektu - město - nacházelo drobné i větší investory na jednotlivé parcely. Bohužel Ostrava je podobně mimo jako vy a hledá "jednoduchá" řešení, které bohužel ve výsledku jsou neměstotvorné - celý pozemek prodalo jednomu zájemci, navíc bez možnosti městotvorné urbanistické regulace. Myslím, že "legrace" si teprve v tomhle směru užijeme.
to marian: Už jsem na to téma odpovídal, nebaví mě se neustále opakovat, zkuste si to najít, nebo ještě lépe - existuje spousta článku a knih na tohle téma...
Jestli jsou ostravané ochotni připustit asanaci bloku "Ostravica" nebo její součástí (o bloku Palace, nemluvě), nemá jakýkoliv komentář smysl. Ostrava má co si zaslouží a možná je to velice názorný dárek k vánocům...
Zkuste psát v předvánočním týdnu aspoň jednou v roce pozitivně.
--------------------------------------------------------------------------------
A ještě jednou mi poraďte prosím, kdo by tu polskou vizi na Karolíně stavěl - aspoň jednu jedinou firmu prosím. Ať v dalších budoucích diskusích nemusíme řešit Karolínu od Multi, která se Vám tam nelíbí. To, že se mi něco nelíbí musím podložit protiřešením. Jinak je to plácání do vody.
Za sebe mohu vyloučit město (bez financí), předchozí zájemci ze svými projekty Trigema, Passer, Sekyra atd. na hlíněných kolenou - neschopni projekty v republice vůbec začít. Kdo prosím .........pomozte to vyřešit.
to jarnemec o ostravici
pane němče, mě by jako laika zajímalo, čím je ta ostravica tak cenná. že ji postavil nějaký známý architekt z toho nedělá hodnotnou stavbu - spíš kuriozitu pro sběratele. přece nebudu vydávat papír s einsteinovým rukopisem, kde je napsáno že druhá odmocnina ze 4 jsou 2 za cennou matematiku. pro mě je třeba zajímavý breda v opavě - ale to je podle mě úplně jiní liga, ikdyž je teď z toho tržiště. děkuju za odpověď.
Když už se v Ostravě nestaví kvalitní architektura, tak buďme vděčni (mimo jiné jarnemcovi), že se tu alespoň kvalitní architektura vystavuje.
kiki: a proč by JN nemohl srovnávat architekturu vééélkéého kráálovskéého města s Ostravou? pozvánka se týká prezentace jednotlivých projektů, a ty kvalitní mohou vyrůstat kdekoliv, i na poušti ;)
nepletete si architekturu s urbanismem? imho trochu vás příspěvek zavání provinčností, vědět kde se architektuře daří lépe je vždy cenné, a přece nebudeme sami sobě zapírat, že třeba polsko je nám nejbližší ;)
víc takových SPOKů v Ostravě!
to jarnemec
Mě už ten Jarnemec leze, s tím polským devotismem na nervy.
Klidně se odstěhujte do Polska - tam si můžete kvalitní architekrury užít. Příspěvky máte pěkné, ale mnohdy to přeháníte. Srovnávat např. staré velké královské polské město z Ostravou ??????
A polský projekt na Karolíně - ano pěkné a zajímavé, ale prosím Vás kdo by ty bloky domů, tam stavěl. Komerční doma staví jiné věci - zrovna ty co tam vidíme a město na polskou vizi nemá finance. Chce to vrátit se do reality a věčně zde neremcat. Mnohdy od Vás zde čiší negativismus nebetyčný.
Zkuste psát v předvánočním týdnu aspoň jedenkrát v roce pozitivně.
P.S. imho by to mohl být pěkný námět na některou Pecha Kucha. O co všechno jsme v Ostravě vinou imbecility radních přišli 20 let před revolucí a 20 let po ní. Myslím že by to mohlo být nerozhodně ;)
Všude na světě je to o střetu s nevzdělanci a ignoranty co sedí u kormidla. V česku neznám s jednou čestnou výjimkou jediný příklad progresivního vedení města. Na základě čeho jde zrovna u ostravských zastupitelů doufat, že tomu bude jinak? S jejich slavnou mamulovskou tradicí? :-)
Dokud nebudou dnes a denně zostuzeni za svoji bohorovnost vůči Ostravě, aby i poslední výpitek u Závodníka veděl, s kým má tu čest a podle toho se ve volbách choval, těžko se něco změní.
Textilia sleduje smutný osud Palladia v Praze.
Bohužel, áčko má krutou pravdu. Je to velmi smutné co se děje s Ostravou.
kam se propadne až?
Na konci každého roku uděluje polská architektonická obec sdružená v profesní organizaci SARP ceny za nejlepší architekturu vzniklou během minulého roku v Polsku. S potěšením oznamujeme, že za nejlepší realizací roku 2009 byla označena modernizace a dostavba obchodního domu Renoma ve Vratislavi ( Wroclaw) od vratislavské projekční kanceláře MAĆKÓW PRACOWNIA PROJEKTOWA Sp. o.o.(MPP), která je v těchto dnech spolu s dalšími stopadesátipěti projekty prezentována na výstavě Vratislav 20/20 v Kabinetu architektury ostravského Domu umění. http://architektura.muratorplus.pl/aktualnosci/-nagrody-sarp-rozdane,184_12595.htm
to je pravda - je mi sice jedno, jestli tam ostravica je nebo ne, ale to co tam vznikne bude nejspíš pěkný shit
je zjevné, že mnoha lidem nevadí bourání toho mála, co v ostravě architektonicky zajímavého máme, žijí totiž v představě, že na tom místě se postaví něco mnohem lepšího, co přiblíží ostravu paříží, no je vidět, že při řádku let co mají na hřbetě si nevidí ani na špičku nosu, protože jinak by viděli, že to co se v ostravě staví nemá ani úroveň prahy a pokud se někam blížíme, tak hodně blízko k rektu, tyhle nové budovy, které se stavějí v ostravě jsou stejně kvalitní jako panelákové hradby, resp. mnohdy jsou ty paneláky kvalitnější, např takové Atrium na Slezské - hm, to je něco, škoda, že se to ještě nezačlo bortit, myslím, že pak by bylo aspoň nečím zajímavé, bohužel tenhle přístup, no co, tak to zbourají, je způsoben i tím, že ti co by pozvedli zájem o městkou architekturu odcházejí pryč a zůstavjí tady ti, kterým je jedno, zda bude na hlavním náměstí třeba autobazar, hlavně že tam jsou vlaječky a třepotají se ve větru
Jo, tak to srovnání s Mostem docela sedí.
Narozdíl od srovnání s Paříží a New Yorkem, kde stará výstavba ustupovala moderní kapacitnější výstavbě, v Ostravě se bourá proto, aby se bouralo. Maximálně se na místě zbořeniště vykope jáma a tím to končí...
Malé p.s. Jakou roli hrál v posledních letech hlavní architekt města Ostravy? Negativní.
Problém je složitý, ale za celý stav může město, př. památkový úřad. Oni mají možnost udělovat pokuty. Město je ale udělovat nebude, to se podbízí a leze každému developerovi do oněch míst, tak je to potom na ostatních. A podívám-li se např. na seznam průmyslových památek před 5 lety a teď, ten seznam je rok od roku menší a menší. A co dělá např. Stavební fakulta a jejich architekti? Ostravica, vlastně i více památek má na kahánku a co oni? Mlčí. I to je dost vypovídající signál. Když už nenajde nikdo ani z akademické sféry, kde by přeci měli být lidé učení a s jistým rozhledem, tak kde jsme?
A co máte s tím sv. Václavem? Takových kostelíků jsou stovky, v kdejaké české vesnici. Ne že bych byl pro zbourání, ale touhle stavbou se Ostrava opravdu nemá co pyšnit. Každá (zbouraná) těžní věž byla významnější památka.
Ono se snad nikde jinde nebourá (nebouralo)? Pařížské bulváry vznikly plošnou likvidací středověkého města, v menším totéž byla asanace Židovského města v Praze, v New Yorku se zbouralo mnoho krásných historických staveb, atd. A co třeba celý starý Most! Že by zrovna Ostrava měla být nějakou výjimkou? Textilia (co všichni máte s tím pitomým názvem Ostravica?) měla krásný interiér, ale zvenčí nic moc, spíš opravdu barabizna už desítky let.
Mě osobně je mnohem víc líto starých průmyslových objektů. Třeba stará Karolina (budova prádla, ale i elektrárna a celý ten šílený komplex). Toho je opravdu škoda.
Rado: Ale myslím si, že právě Ostravica hodně Ostravanůn i neostravanůn, kteří tam nakupovali nebo jen popíjeli kafe přirostla k srdci a nechtějí aby zmizela. Ale co proboha mají lidé dělat, aby to nedopadalo tak jako zrovna s touto stavbou. Kdo má na tom největší podíl? radní? Kolek? Současný majitel? Bezdomovci? Vy? Já?
marian: jistě, chce to nadhled, ale co si myslet, když napíšete, že vám je jedno, jestlo Ostravica spadne...
Tím mým výrokem jsem samozřejmě nemyslel bourání kostelů, ale Ostravanům jsou běžné stavby jedno. Kolik z nich ví, že je Ostravice památkou? Holt zde chybí inteligence, která by dokázala díky své vážnosti říct stop. Samozřejmě žádného velikána nebo člověka, který dokáže pobláznit dav, Ostrava nemá.
jasně že pro cizince povrchně prohlédnuvšího naši drahou ostravku stokomínatou tu nic zajímavého není - fabriky, sídliště...no a? chce to trochu nadhledu přátelé
Rado
No, kdyby ten výrok jsem pochopil jako vy, že kdyby tady zbourali i sv. Václava, tak se nic nebude dít díky našim lidem, ale já jsem to pochopil jinak a myslím, že i marianův známý myslel to tak, jak jsem prve pochopil, že Ostrava se nemá čím pyšnit, a tak kdybyy ji srovnali se zemí, nic se neděje, ale rád bych se tedy mýlil....
Nad výrokem od p. mariana jsem se zasmál, bohužel je velmi pravdivý a ve svém důsledku tragický. Myslím si, že pokud onen člověk zná mentalitu tohoto města a lidí v něm žijící, je to výrok, proti kterému nelze nic namítat. Kolik staveb se zde ztratilo a kolik lidí si na to vzpomene? Až na pár jedinců je to lidem jedno. Tohle je Ostrava, lidem je město a vzhled města ukradené. Je těžké se s tím smířit, ale je to tak.
to jarnemec a rýša
smrdí, ale na to jsme v ově zvyklí a co se týče toho výroku, myslím, že je to vtipné :-)
to marian
....na ostravě je úžasné to, že ji můžete celou zbourat a vpodstatě se nic nestane :-)
No, nevím, ale kdybyste tohle řekl tomu známému z Anglie o jeho městě, jestli by se tomu taky smál...., myslím si, že takhle se vyjádřit k jakémukoliv městu je dost sprosté a dost vypovídá o dotyčném....
to marian:
On-line koukáme jak se kulturní památka mění na rujnu a je nám to jedno.
Současný majitel věděl, co si kupuje (mj. strop ve stavbě od Felixe Neumanna byl již propadlý). Věděl, že je to kulturní památka. Kupoval si od města (tedy od nás) vedlejší pozemek po zbouraném Německém domě ve výběrovém řízení, kde předložil projekt, který všechny tři historické objekty zahrnul k připravované novostavbě. Vyhrál, jelikož před tím koupil tyto tři budovy (mj.). Pak požádal město (tedy nás) o splátky za tyto lukrativní pozemky v centru města. Tehdejší (a současný) primátar Kajnar se v médiích vyjadřoval velice kladně k takovému řešení. Tehdejší náměstek pro investice, Ženatý, to komentoval na diskuzi ve Fiducii, tím, že vyhráli na základě "malůvek"...
Promiňte, ale něco tady smrdí. Nemyslíte?
ostravica barabizna
pro mě za mě, ať to spadne. mě to jako nějaká extra paráda nepřijde - pokud tam postaví něco lepšího, ok. když to má narušenou statiku (tvrdí statici), tak by byla blbost to zachraňovat za šílené peníze. kdyby to patřilo vám osobně, taky by jste zvažovali za co vyhodíte své miliony. a jak říkal jeden známý z anglie - na ostravě je úžasné to, že ji můžete celou zbourat a vpodstatě se nic nestane :-)
Dnes je v Kabinetu architektury v 17.00 hodin vernisáž
Srdečně všechny zvu na výstavu "Vratislav 20/20 – architektura 1990–2010. Současná a budoucí tvář dolnoslezské metropole v architektonických návrzích
a realizacích. http://kabinetarchitektury.cz/
Hosté vernisáže:
Adam Grehl, náměstek primátora města Vratislavi pro architekturu a investiční rozvoj
Zbigniew Maćków, architekt (mj. autor vystavené přestavby a dostavby obchodního domu Renoma, nominováne na cenu Miese van der Rohe 2010)
Jerzy Ilkosz, ředitel Muzea architektury ve Vratislavi
Wojciech Stefanik, hlavní kurátor Muzea architektury ve Vratislavi
Michał Duda, kurátor výstavy v Muzeu architektury ve Vratislavi
155 projektů na 6 modelech a 200 obrazovek ;-)
Výstavu doporučuji všem, kteří chtějí vidět, že když dva dělají totéž, není to totéž. Také staví stadion, také staví dostavby k obchodním domů z 20–30. let, také staví galerie a koncertní halu... Ale prostě tak nějak jinak.
ps: Ale věřím, že spoustě lidem tohle "zrcadlo" obraz sama sebe neukáže, jelikož je lepší si říkat jak jsme nejlepší a ublíženě brečet, jak nám nedali titul... ;-)
ps
Dám takový příklad (už jsem to zde na OB někde psal). Byl jed