Diskuze k článku Horký začátek srpna v Přednádraží

Pravidla pro psaní příspěvků do diskuzí na OstravaBlog.cz

1. Diskuze slouží k vyjádření názoru k tématu a obsahu článku.
2. Vítáme věcné příspěvky, které přináší nové a další informace, vlastní pohled nebo zkušenost.
3. Diskuze neslouží k napadání a osočování autora článku, redakce OstravaBlogu a dalších diskutujících. Stejně tak neslouží pro vkládání urážlivých, xenofobních a reklamních příspěvků.
4. V diskuzi můžete vyjádřit svůj názor, nikdo Vám však na něj – a autor článku a redakce OstravaBlog.cz obzvláště – není povinen odpovídat nebo Vám cokoli vysvětlovat.
5. Pište, prosím, s diakritikou a snažte se alespoň částečně dodržovat ustálený český pravopis.
6. OstravaBlog.cz je soukromé médium a záleží na jeho vydavateli, zda vůbec a za jakých podmínek umožňuje pod články diskutovat.
Odesláním svého příspěvku souhlasíte s těmito pravidly – pokud s nimi nesouhlasíte, svůj příspěvek, prosím, neodesílejte. Při nedodržení těchto pravidel může být Váš příspěvek částečně, nebo zcela vymazán.

Tato diskuze není redakčním obsahem. Příspěvky v diskuzi vyjadřují názory čtenářů. Redakce OstravaBlog.cz nenese za zde zveřejněné příspěvky žádnou odpovědnost.




(odkaz)Jar. Němec, OstravaBlog.cz | 22. 8. 2012, 8:28

Další článek k tématu:

Zaplaťte víc, nebo tu máte Romy, hrozí podnikatel městu - Další příklad realitního byznysu s příspěvky na bydlení zažívá Bystřice pod Hostýnem http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/podnikani/clanek.phtml?id=755098


V článku v Respektu (http://respekt.ihned.cz/c1-57077680-muj-domov-je-zatim-tady) mj. zaznělo: Roztočil (majitel domů v Přednádražní): "Vycházel jsem ale ze dvou jistot - že mi část nájmů poplyne rovnou z dávek na bydlení a že takových lidí, kteří budou zoufale potřebovat bydlení, bude vždy dost."

to forhend:
V těch domech nebydlí důchodci a samoživitelky? Nebo chcete říct, že někteří důchodci a samoživitelky nejsou "příživníky" a tito ano (- asi rozděleno podle barvy pleti podle vás...)? Ach jo.

Každopádně téma bych držel raději v těchto okruzích: "Je společensky únosné tolerovat obchod se sociálně slabými, kdy soukromé osoby účelově předražují nevyhovující byty, aby mohli nájemníci žádat o co největší příspěvek na bydlení a následně je od nich vybírají? Nejde spíše o promýšlený tunel státních peněz, kde sociálně vyloučení hrají podružnou roli?"

(odkaz)forhend | 21. 8. 2012, 20:07

To je neuvěřitelné, jak se média zajímají o příživníky, ale

kolik samoživitelek nebo důchodců a dalších má obrovské problémy a přinesli pro tuto společnost více, to nikoho nezajímá...Je mi vás líto...

(odkaz)Crazym | 21. 8. 2012, 16:26

To Coppola

Sorry pane, není to nic proti Vám, jen mě vždy pobaví jak slyším nebo čtu že:
- problém není v penězích
- důvody jsou nějaké
- romští bohatí podnikatelé a romské státem podporované agentury by mohly
čemukoliv pomáhat.
Takže ještě jednou sorry ale můj asi zvrácený smysl pro humor je holt takový... :-)

(odkaz)Coppola | 21. 8. 2012, 15:10

Crazym

Moc vaši reakci nechápu, zřejmě jste ani vy moje příspěvky nepochopil. Ani nevím čím vás bavím, když v podstatě píši to samé co vy, jen slušnou formou.

(odkaz)Crazym | 21. 8. 2012, 13:41

To Coppola

Chlape, bavíš mně... :-)
O peníze jde vždy a až na prvním místě... :-)
Nějaké důvody pocházejí z dlouhodobé zkušenosti.... :-)
Když něco na Idnes a kdekoliv jinde píšou neznamená to, že je to pravda... :-)
Bohatí romští podnikatelé by nebyli bohatí kdyby hospodařili jako tenhle stát a navíc jsou většinou výsledkem parazitování na svých méně schopných romských spoluobčanech podle hesla jednooký mezi slepýma králem... :-)
A romské státem podporované agentury jsou ještě větší pijavice než ti nepřizpůsobiví a taky cesta do pekel... :-)
Ještě nejakou perlu? :-)

(odkaz)Coppola | 21. 8. 2012, 12:56

Díky za odpovědi, také to tak vidím, že problém není v penězích, nýbrž v nechuti majitelů bytů pronajímat je lidem, které z nějakého důvodu považují za "nepřizpůsobivé". Potom nechápu proč v tom článku na idnes píšou, že se na tržní nájem v bytě nezmohou, když o peníze vůbec nejde...

Škoda že v tomto nepomáhají bohatí romští podnikatelé, případně romské státem podporované agentury. Mohli by romům pronajímat byty za férové ceny...

(odkaz)Jar. Němec, OstravaBlog.cz | 21. 8. 2012, 12:39

to Coppola:

Odpověď je např. zde: http://respekt.ihned.cz/c1-57077680-muj-domov-je-zatim-tady Píše se tam např.: "Obešla už deset bytů, Romce s devíti dětmi ale zatím nikdo byt nepronajal."

K tématu ubytoven tento článek:
http://ostrava.idnes.cz/clanek.aspx?c=A120818_174336_ostrava-zpravy_brd

(odkaz)Crazym | 21. 8. 2012, 12:21

To Coppola

A to je právě ten začarovaný kruh, ze kterého nejde ven. Kdyby jste byl majitelem nájemních bytů, tak si takovou verběž tam nepustíte, protože by to byla větší ztráta než je nechat prázdné i kdyby Vám to tržní nájemné platil za ně kdokoliv.
Paradoxně se přesně tak "rasisticky" chová i město které má spoustu volných bytů v centru, které nemohou za to tržní nájemné obsadit ( normální poctivě vydělávající lidé se chovají tržně a hledají jiné alternativy ) a tak jsou prázdné. Město ví, že kdyby do těchto bytů pustilo naše nepřízpůsobivé a to i za cenu že mu sociálka zaplatí dvojnásobek tržního nájemného znamenalo by to v důsledcích opuštění okolí stávajícími platícími nájemníky a tudíž opět větší ztrátu než zisk. Takže městu vyhovuje provozovat tento sociální byznys na ubytovnách v lokalitách neatraktivních anebo už zničených kam normální lidi nedostane nikdo.
Takže systém, který na obecně prospěšném pomáhání slabším jedincům umožňuje parazitování jak městu, tak nepřizpůsobivým je cesta do pekel. Otázkou je kdo je tady nepřízpůsobivý, viz: http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2012070201 :-)
Další otázkou která se nabízí je, jestli by nebylo lepší se vrátit k osvědčeným přírodním principům, kdy slabší jedinci nemají bohužel moc šancí na přežití i kdyby to znamenalo křivdit té malé části slabších jedinců, kteří za to nemohou než křivdit té většině, která to vše platí ze svých daní.

(odkaz)Coppola | 20. 8. 2012, 23:46

Moc tuto problematiku neznám a ani se mi ji moc nechce sledovat. Jen nějak nechápu smysl věty z posledního příspěvku: "Na pronájem bytu za tržní nájemné, které je zhruba poloviční co nájemné v ubytovnách, se nezmohou, a pokud ano, ztrácí nárok na finanční pomoc státu."

Ubytovny jsou přeci také provozovány za tržní nájemné stejně jako zmíněné byty, nechápu tedy proč si sociálně slabí nemohou pronajmout ten byt za poloviční nájem... Když se zmůžou na drahou ubytovnu, proč se nezmůžou na byt za poloviční nájem???

(odkaz)Jar. Němec, OstravaBlog.cz | 20. 8. 2012, 7:35

MF Dnes: REPORTÁŽ: Kam mohou jít Romové z Přednádraží? Ubytovny na vlastní oči

"Ubytovny jsou zjevně lukrativní byznys, sociálka totiž vždycky platí včas a pravidelně. Majitele ani nemusí zajímat, že ceny za pokoje jsou tak vysoké, že za zaplacený nájem z jediné ubytovny by mohla sociálka pro jejich nájemníky pronajmout celý činžovní dům a ještě by zbylo. Využívají díry v systému, někde více a někde méně. Jsou si totiž dobře vědomi toho, že sociálně slabým nic jiného nezbývá. Na pronájem bytu za tržní nájemné, které je zhruba poloviční co nájemné v ubytovnách, se nezmohou, a pokud ano, ztrácí nárok na finanční pomoc státu." http://ostrava.idnes.cz/ubytovny-v-ostrave-0os-/ostrava-zpravy.aspx?c=A120818_174336_ostrava-zpravy_brd#utm_source=rss&utm_medium=feed&utm_campaign=zpravodaj&utm_content=main

(odkaz)Alex | 9. 8. 2012, 7:06

V Česku je předražené vše

Je svinstvem, jaké nájmy stát toleruje a co majitelům za poskytování "bydlení" platí. Nedivím se, protože v Česku je předražené vše. Dnes jsem náhodou narazil na článek, srovnávající cenu betonového pilíře na železnici v Rakousku a obdobného v Česku, tam (v přepočtu na české koruny) necelých 100 000 Kč, v Česku 400 000 Kč. Ale zde jsou i další aspekty. Ty domy jsem znal, vím, jak vypadaly před takovými 25 lety, a ten dnešní stav to není přece přirozené opotřebení stářím, to je výsledek devastování. Jinak - předražuje se zde proto, aby bylo z čeho brát. Zeptejte, redakce, se toto vašeho ostravského politika, kde vzal peníze na to nevkusné sídlo v Jeseníkách v procovském stylu, který by se jistě líbil Hermannu Göringovi neblahé paměti. To jsou skutečné pijavice, a ne ti "vyloučení". Máte tema na reportáž.

(odkaz)Eddie | 7. 8. 2012, 20:51

Nejkrásnější je

jak v té válce radnice, magistrátu, ombudsmanky, Amnesty, Kumara a dalších zůstává cudně ve skrytu hlavní osoba - majitel domů. Podnikatel v letectví (se sídlem na Kypru) z dalekého Králova Dvora se rozhodl před dvěma lety koupit Přednádraží, aby ho zvelebil pro svoje milované (leč neplatící) nájemníky. Leč nemohl - kvůli kanalizaci - tak podal žalobu a svým milým aspoň dovezl oběd. Každý z těch domů má svoji žumpu - a je tedy nutno občas objednat hovnocuc, to přece zná každý majitel septiku? A ty odřezané odpadní roury jsou pak jen třešinka.
Jak to asi skončí? O nájemníky se postará město, dojde k nucené demolici a pan podnikatel získá pěkný pozemeček.

(odkaz)aggu | 7. 8. 2012, 20:00

@Fred: ale jasně, nicméně já samozřejmě reaguju na efektivní způsob ždímání těch sociálně nejslabších za účasti státu, který tak zase po čase vyplul na světlo boží (naposled se to týkalo severních Čech). V tom je totiž ten největší problém, nikoliv v půtkách o kousek kanalizace.

(odkaz)Fred | 7. 8. 2012, 19:40

@aggu: ja teda nevim na co reagujes - ja pisu jen o tech stavajicich bytech, ne o zadne ubytovne, a prave o takových lidech co platili normalni najem! Město místo aby opravilo co ma, se postara o to aby se ti lidi do tech ubytoven dostali!

(odkaz)Jar. Němec, OstravaBlog.cz | 7. 8. 2012, 19:38

k tématu:

"V případě ubytovny na Cihelní ulici bude měsíční pobyt tříčlennou rodinu stát 10, sedmičlennou 16 a devítičlennou 20,5 tisíce korun."
http://aktualne.centrum.cz/domaci/clanek.phtml?id=753789

(odkaz)aggu | 7. 8. 2012, 19:35

@Fred: vážně myslíš, že bych se svou 3-člennou rodinou šel bydlet do garsonky na ubytovnu s WC na chodbě a krysami pod postelí za 7500? Vážně?
U toho, kdo není zvyklý za nic platit je mi to jedno, ať jde pod most nebo do stanu na louku, ale jsou tam i rodiny s dětmi, které platily, a z nich teď stát udělá během pár měsíců neplatiče. Spirála jede, ten kdo kasíruje ze státního se směje a politik taky. Je před volbama a dělat na Romy bubu je v Česku populární.

(odkaz)Fred | 7. 8. 2012, 19:13

Ne jedna se o nejnizsi najem na jaky v Ostrave narazis. A ten clanek ma s timto souvislost jakou? Tady majitel koupil domy i s nájemníky. Byty standardne pronajimal. Chtel vyresit nefunkci kanalizaci, podal zalobu. A v tu ranu mal na krku kontroly baraku a město místo aby se staralo o vlastní povinosti zacne delat naschvály. Co jiného taky v Ostrave cekat!!!

(odkaz)Jar. Němec, OstravaBlog.cz | 7. 8. 2012, 18:55

to Fred:

Myslím, že byste si to měl zjistit především sám... Ostravské tržní nájemné znám. Jde o předražený nájem vzhledem ke stavu nemovitosti a oblasti. Tato situace přivádí tyto sociálně vyloučené do nepřekročitelného kruhu. Nejhorší na celé situaci je to, že s tím nemíní nikdo nic dělat a nakonec se to proti společnosti obrátí, naopak se uchylují do populistických a laciných gest.

Jde o klasický příklad parazitování na sociálním systému, viz např. http://zpravy.idnes.cz/parazitovani-na-socialnim-systemu-byznys-ktery-proziva-zlate-casy-11k-/domaci.aspx?c=A111129_1692819_ostrava-zpravy_jog

(odkaz)Fred | 7. 8. 2012, 18:23

OMG bylo by dobře zjistit si trzni ceny pronajmu bytu v Ostrave, nez něco zacnes komentovat...

(odkaz)aggu | 7. 8. 2012, 17:36

@Fred: 2500/OSOBU není předražené nájemné? Normální lichva v režii státu a spřátelených osob. O nic jiného nejde. Jo ještě jsem zapomněl - pokrytectví úředníků a politiků.

Zobrazen 1. až 20. příspěvek z 22