Diskuze k článku Ostrava vs. Plzeň – boj o rok 2015 míří do finiše

Pravidla pro psaní příspěvků do diskuzí na OstravaBlog.cz

1. Diskuze slouží k vyjádření názoru k tématu a obsahu článku.
2. Vítáme věcné příspěvky, které přináší nové a další informace, vlastní pohled nebo zkušenost.
3. Diskuze neslouží k napadání a osočování autora článku, redakce OstravaBlogu a dalších diskutujících. Stejně tak neslouží pro vkládání urážlivých, xenofobních a reklamních příspěvků.
4. V diskuzi můžete vyjádřit svůj názor, nikdo Vám však na něj – a autor článku a redakce OstravaBlog.cz obzvláště – není povinen odpovídat nebo Vám cokoli vysvětlovat.
5. Pište, prosím, s diakritikou a snažte se alespoň částečně dodržovat ustálený český pravopis.
6. OstravaBlog.cz je soukromé médium a záleží na jeho vydavateli, zda vůbec a za jakých podmínek umožňuje pod články diskutovat.
Odesláním svého příspěvku souhlasíte s těmito pravidly – pokud s nimi nesouhlasíte, svůj příspěvek, prosím, neodesílejte. Při nedodržení těchto pravidel může být Váš příspěvek částečně, nebo zcela vymazán.

Tato diskuze není redakčním obsahem. Příspěvky v diskuzi vyjadřují názory čtenářů. Redakce OstravaBlog.cz nenese za zde zveřejněné příspěvky žádnou odpovědnost.




(odkaz)Charles | 8. 9. 2010, 20:47

Může se s Ostravou vyjebávat jak to jde? Ano, může, protože to, co nám sedí na radnici, to dovoluje. A přesně jak psali kolegové níže - dokud se na kulturu s prominutím kašle 20 let a pak se rok hraje na opak, je to evidentní. Pan Kajnar, který je proti ČK, pan Kajnar, který si na literárním festivalu věnovanému Balabánovi plete jeho jméno a jediné na co se vzchopí je prohlášení, že je rád, že tu máme průmyslové zóny a 500 nových pracovních míst, je podle mě nehorázný. A stejně tak další na radnici nyní i před nějakou dobou.

(odkaz)Gavin | 8. 9. 2010, 19:19

EHMK

Mám spíše takový dotaz. Může se Ostrava někdy v budoucnu opět ucházet o tento titul, nebo je to čistě jednorázová záležitost ? Omlouvám se, ale nikde jsem nenalezl infromaci, která by mi na to zodpověděla.

(odkaz)Rado | 8. 9. 2010, 19:04

to aggu

Ano, EMK je o kultuře, nebojte se, ale je tam i slovíčko evropské, čili to něco znamená. Kultura je dělána pro lidi, takže lidský element hraje svou roli. Jsou to spojené nádoby, existuje i turistika za kulturou, sám osobně jsem byl několikrát na výstavách a vernisážích ve Vídni či v Praze, je však otázkou, zda-li to funguje opačným směrem. Ale jinak plně souhlasím s jarnemcem. Jestli Plzeň definovala něco na 10 let dopředu a Ostrava jen na rok a potom se uvidí, tak sorry, ale při vší kulturnosti či nekulturnosti Plzně to je jasný signál, komu dát hlas. Možná hodnotitelé nebyli hloupí, aby nevěděli, jak to v Ostravě chodí...

(odkaz)jarnemec | 8. 9. 2010, 18:49

Co bude:

Nic. V Ostravě se vše vrátí do starých kolejí. Ostrava však kandidaturou hodně získala, minimálně se o kultuře mluvilo a to je dobře. Velkohubé plány půjdou doufám k ledu, ale také doufám, že se koncertní síň a městská galerie postaví. Doufám, že si někteří lidé uvědomili, že je třeba dát na kulturu více prostředků, že granty města jsou směšné nízké atd.

Pokračovat budou jen instituce a projekty, které zde byly již před "humbukem" a možná se udrží i něco z akce "2015". Pokud bude Ostrava chtít, může získat (i finance) z prohry. Záleží jen na lidech.

Za sebe:
Příští týden se uskuteční výstava Daniela Libeskinda, která byla plánovaná bez ohledu na EHMK (a bez podpory Ostrava 2015 - naopak s podporou Wroclaw 2016). Výstava vznikla ve spolupráci se Studiem Daniela Libeskinda v New Yorku a je dělána kompletně v Ostravě. 16. 9. je tedy světová premíéra.

(odkaz)aggu | 8. 9. 2010, 18:47

tak to si nemyslím ;)

(odkaz)jarnemec | 8. 9. 2010, 18:42

ps to aggu:

A nemyslete si, že někoho na ostravské radnici zajímá kultura. Jde o "ivestiční akci" = zajímá je jen finanční obrat. A to je stejné v každém městě.

(odkaz)jarnemec | 8. 9. 2010, 18:39

to aggu:

Pokud mám plán investičních akcí = vím co chci zaplatit - z ropočtu, mohu plánovat. Pokud to nemám, mohu vymezit prostředky jen jednorázově. První má dlouhodobý charakter, druhý je v rámci rozpočtu "velkohubost". Chci říct, že to chápu tak, že dali jasně najevo, že si město na 10 let připravilo plán investic. Zatímco Ostrava řekla, že pro příští rok vymezila 2 miliardy... - ale co dál? Ale neznám přesné podklady.

Jestli je kultura v takovém nebo onakém formátu je jedno, myslím, že roli hrálo i to co jsem popisoval dopoledne - prostě míra splnitelnosti, což Ostrava bohužel nemá.

(odkaz)aggu | 8. 9. 2010, 18:25

Rado, to není o turistice ale o kultuře. Já Plzni přeji ať má víc turistů, ale v kultuře je to proti Ostravě okresní formát.

(odkaz)aggu | 8. 9. 2010, 18:23

JN:

Ale ty plány nejsou přece žádný argument kulturnosti, jak to hlásá Plzeň. Proti Plzni nemám vůbec nic a přál bych jim ať dopadnou lépe než Praha před 10 lety, ale dopadne to asi těžko, když to bude dělat ta samá sorta... Když čtu, že nad výhrou Plzně se raduje Damková, Bárta, škoda mluvit....Škoda, že výběr byl v ČR tak malý, v Polsku pro 2016 je to jiné kafe.
Mě vždycky úvahy o pragocentrismu míjely, ale tohle už začíná být (za poslední dobu) trochu moc (silnice, Academia, EHMK, ČK....).
Jasně, lokál politici tomu vůbec nebrání a na vině je jejich impotence, ale na tomhle levelu v rámci ČR nevybočuje nikdo (možná Litomyšl). Pak může každý s Ostravou vyjebávat jak chce...sorry.
Kdo si chce o tom, jak to v Česku funguje s penězotokem udělat představu tak tady je pěkné čtení:
http://cedr.mfcr.cz -> Sestavy -> Vytvořené sestavy -> Uložené sestavy -> Dotace podle regionálního členění....

(odkaz)Rado | 8. 9. 2010, 18:22

V tuto chvíli je velice zajímavé pročítat diskuze, které jsou na internetu a objevují se i velmi zajímavé příspěvky a názory. Nevím, zda-li je v tuto chvíli podstatné, že Plzeň = umělci z Prahy, prostě už je to tak. Ale co mi přišlo zajímavé, např. " Očekávat, že turista, který přijede na prodloužený víkend do Prahy, nasedne do Pendolína a vyrazí do Ovy, je nerealistické." Co na to říct, pravda. A možná se přikláním i k tomu, že rozhodla blízkost významného velkého města a snadná dostupnost kandidujícího města. Také co mě napadlo, být hodnotitelem a vidět, v jakém stavu jsou jatka, tak ve mě zatrne. I to o něčem vypovídá.

A vůbec nejzajímavější je to, že spousta lidí i přesto, že vyhrála Plzeň, to nechápou a výsledkem jsou svým způsobem v uvozovkách nemile překvapeni. A tak vlastně bůh ví, co rozhodovalo, ale to se počátkem října dozvíme.

(odkaz)jarnemec | 8. 9. 2010, 18:08

to aggu:

Ale bez toho plánu rozvoje nelze směřovat finance z rozpočtu na investiční akce.
(Ono to je prostě "úředničina" v případě přihlášky pak "eurospeak" - je to jen prostředek komunikace.)

Ale jsem zvědav zda Kuba&Pilař postaví dříve Černou kostku nebo galerii v Plzni...

(odkaz)aggu | 8. 9. 2010, 17:59

Sorry ale když jde večer někam, tak doufám že neuvidím výsledek nějakého "Plánu Rozvoje Kultůry"... Plzeň je pivo a bigbít, a pro EHMK je kompletně zastupována umělci z Prahy, takže Plzeň EHMK 2015 = reparát za Praha EHMK 2000. Sláva průměrnosti.

(odkaz)jarnemec | 8. 9. 2010, 17:53

Plzeň

"Jako první a jediné město v zemi jsme schválili plán rozvoje kultury na 10 let dopředu. Veškeré zásadní investice, ať je to nové divadlo, nová galerie a hlavně kulturní fabrika na Světovaru..."

http://kultura.idnes.cz/evropskym-mestem-kultury-je-plzen-ostravu-utesoval-i-predseda-poroty-1m5-/divadlo.asp?c=A100908_104130_divadlo_jaz

(odkaz)Rado | 8. 9. 2010, 17:50

Coppola mi mluví duše, stejně tak jako on vnímám, že to bylo o dlouhodobé práci a dlouhodobých efektech. Mám-li Ostravu přirovnat k něčemu, tak k autu, které celou dobu jelo na jedničku, rozjezdy mu nešly, sem tam jelo na dvojku a naráz tam někdo hodil kvalt a objevily se další rychlosti a jelo pětkou. Čili nevím, možná bylo nad oko jasnější, že se mohou v Ostravě za EMK přetrhnout, ale do té doby to byla bída. To jsou moc velké kontrasty, které zavání vyčůraností. Připomíná mi to sousedovic psa, který když vidí pamlsek, tak je jak cvičený voják, ale bez pamlsku neudělá ani ň.

Kdybych si byl vědom toho, že jsou na magistrátě správní lidé, věřil bych, že druhé místo může neskutečným motorem a impulsem proměny města, ale v tomto a možná budoucím staronovém obsazení tomu nevěřím. Utichne to a bude klid. A možná se budeme setkávat v diskuzích o výstavbě, cože nám to na té Černé louce roste, pokud jestli, a že se to nějak, ale zase tradičně, rozchází s plánem.

(odkaz)Coppola | 8. 9. 2010, 17:34

Hmm, podle mě je příčina prohry jasná. Ostravští papaláši na radnici na kulturu vždycky kašlali a ta si žila svým životem, před rokem a půl jim někdo poradil že existuje něco jako EHMK a že v roce 2015 bude v ČR, tak honem honem začali být superkulturní, vetřeli se kam se dalo, připravili pár potěmkiád a spoustu vzdušných zámků a mysleli že jim na to mezinárodní porota skočí. Bohužel nebo možná bohudík tomu tak nebylo.
Mrzí mě že to Ostrava nevyhrála, ale je to jen další důkaz v řadě, který svědčí o tom jaké odborníky na radnici máme. A nakonec je to asi dobře. Nechci potěmkinovskou kulturu. Kultura je o dlouhodobé práci, ne o hurá akcích, po kterých za měsíc ani pes neštěkne.

(odkaz)Rado | 8. 9. 2010, 17:07

Teď už jsem správně. Otázkou je, jaká byla kritéria, co všechno se hodnotilo a jakou to mělo váhu. Jak jsem psal v příspěvku v jiné diskuzi, nevím, co bylo oním jazýčkem na vahách a můžeme se jen domnívat, co to bylo. A jestli byl třeba oním jazýčkem postoj místních politiků a zastupitelů ke kultuře ve městě a kultuře města samotného, nedivím se tomu. Nebo jak město na hodnotitelé působí, také si myslím, že měla Plzeň navrch. Z hlediska propagace nemám z výsledku radost, ale myslím si, že je aspoň o ostudu méně.

Teď je právě ta chvíle našich politiků ukázat, jak to mysleli vážně, jestli se Černá louka hne z místa a rozjedou slíbené projekty, anebo zůstane u slibů a vrátíme se do starých kolejí. Druhé místo může být výzvou a motorem mnoha událostí, ale jsme v Ostravě a onen humbuk utichne a za měsíc se po EMK slehne zem.

(odkaz)aggu | 8. 9. 2010, 16:55

v tomto případě sláva poraženému, o vítězi těžko mluvit protože zvítězil s desetinou snahy, kterou vynaložil tým ostravy. je to vítězství klasické čské zaprděnosti nad něčím novým.

(odkaz)tutu | 8. 9. 2010, 16:55

to jarnemec

Bylo to asi těžké rozhodování, když to bylo o jediný hlas

(odkaz)jarnemec | 8. 9. 2010, 16:51

Sláva vítězi,

čest poraženým

Zobrazen 1. až 20. příspěvek z 66