OstravaBlog

Jsem v klidu...

Ještě, že nemám kabelovku a neposlouchám rádio. Alespoň se nemusím bát, že bych toho knechta někde zahlídl, či zaslechl. :c)))

Včera jsem přepínala programy a na kabelovce jsem narazila na "sympaťáka" Aldu.
"Fuj !!!", až jsem se otřepala, ale nakonec jsem zůstala v reálu a poslechla si, co z něj zas vypadne moudrého.
A tak mj. říkal (tomu asi někdo napsal), že je především dobré znát historii svého města, mít ho rád, což pomáhá při rozvoji jeho budoucnosti a zachování rázu (???) a musíme pečovat o všechny jeho charakteristické památky...a bla, bla, bla.
On je přece enem taky fajny dobrotivy, ten naš synek...

Nepodepisujte petice inkoustem - ve vlhku se rozpíjí a špiní!

Kolik bylo po tom boji mrtvých? Pokud neteče krev a jde o velký prachy, končívají petice obvykle v koších, pokud tedy nejsou psány na obzvláště jemném papíře. To pak petice skončí tam, kde se následně ocitnou i občané. Akorát ti si to pak vychutnávají mnohem déle...

Reality show Kaufland

Jsem si vzpomněl, jak se ve Frýdku urputně bojovalo proti Kauflandu v historickém středu. Sepisovala se petice, tisíce lidí podepsaly, vyjadřoval se památkový ústav v Ostravě, proběhly demonstrace (menší), nakonec se stavba jen zdržela archeologickým průzkumem. Dnes stojí vedle Zámeckého náměstí Kaufland...a už to tam vesele pípá u pokladen!

..jasně a nazveme to "Lávka Unie II"

Jsou možnosti...

Pravda je, že třeba takový dřevěný kapličkový most, jako mají v Luzernu, by taky nebyl špatný... :c)))))

ZajoncZ

Prosím Tě, vrať se zpět ke všem příspěvkům a zjistíš, že se mýlíš.
A z čeho jiného má být postaven most než z betonu?
Máš na mysli nějakou konkrétní sececi v centru města k opravení?
Ptej se třeba nejdřív komu patří.

Když jsem se byl na Karolinu podívat a stál jsem v části blízko Ostravice, na Frýdlantské mosty jsem viděl až moc, samý beton! =o/ Ať žije estakáda! =o)
Podle toho, ce jste tu někteří psali, to zní, jako by se mělo postavit úplně nové město podle předpisů, tedy třabas všechny domy jenom secesní, tak, aby to bylo "urbanisticky" správně. A jaký problém to je, když se má nějaká secese v centru města opravit, souhlasíte?

Ono je hezké lpět na světoznámém architektovi, ale když Liebeskind (předem se omlouvám za případné zkomolení jména) představil návrh Knihovny pro Prahu, tak jsem si uvědomil, že to je možná skvělý projektant, ale absolutní ignorant, který nerozlišuje mezi lokalitami. Sice Ostrava už je zprzněna až až, ale určité souvislosti se ctí vždycky. Chci tím jen naznačit, že tzv. světoznámý architekt není záruka nejlepších nápadů. A taková světoznámá arch. kancelář si nechá dobře zaplatit. Snesme se nohama na zem. Ostrava peníze netiskne, ta je shání, kde se dá.

Rado

Dost na toto téma je v článku "Ostrava má velkou příležitost...", kde byly zodpovězeny i dotazy na podněty nás občanů. Nevím jestli jsi to četl.
K tomu internetu - tehdy před pěti lety, kdy studie vyhrála, bylo jasné, že Karolinu někdo takto podobně postaví a hledali se pak už jen investoři.
Že si to město rozmyslelo, jelikož čas běží a vše už je dle mínění zastupitelů zastaralé, a dává přednost "kamošům", kteří chtějí super plac pro své nápady, to asi tehdy nikoho nenapadlo. Protože ten projekt byl závazný.
Jasně, že MMO nepotřebuje informační karolinský servis, protože bych se je taky třeba zeptala na to, proč se teda vyhlašovala soutěž, když je dnes nanic a kolik to všechno stálo a kdo je zodpovědný za plýtvání peněz, které se teda měly využít pro jiné účely.
Třeba k rekonstrukci nějaké průmyslové haly ke komerčním nebo kulturním účelům.
Kruci, vždycky když si na to takhle vzpomenu, tak bych komusi střelila po pale, bo jako hospodyňa vím, že si můžu koupit jen to na co mám a nejsem na tom tak dobře, abych prachy házela do popelnice.

Nebo vlastně, chtěla bych být takovou "popelnicí", pokud bych si přišla na nějaké ty přebytečné melouny.

Architekt Cieslar mi připadá jako dobrý odborník, byť ho zas tak dobře neznám.

No, tak jsme si fajně pokecali a život jde dál. Měj se hezky.

Dodatek

Mí regionální zástupci. Vím, že svým výrokem jaksi ubírám na kráse vítězné studii, za což se omlouvám, ale je to možná vinou netrasparentnosti celé soutěže. Chybí mi reference jednotlivých účastníků této soutěže, protože ono stavět městskou čtvrť či rodinný domek, je podstatný rozdíl a spoléhat na to, že ten kdo chce, si ty reference najde, je dost alibistický přístup od magistrátu. Nemyslím to zle, ale přeci jen jsem pro, aby město plánovali ti, co města již plánovali a své plány přetvořili ve skutečnost než ti, kteří plánují a staví rodinné domky či domovy důchodců. Proto jsem zastánce nějaké známé osobnosti, o které se učí či mluví v architektonických kruzích.
Navíc by mě zajímalo, jaká kriteria byla brána v potaz a jakým způsobem se hlasovalo ? Jestli to bylo stylem líbí-nelíbí, tak je to dost smutná zpráva. Jak říkala Neva, opravdu by měli být v řadách čelních představitelů města lidé, co mají příslušnou praxi, vzdělání a věci rozumí. Co se mi nelíbí, že názor zastupitelstva musí být občany akceptován, ale ti nemají k tomu možnost co říct a něco ovlivnit. Dávat osud Karoliny do rukou desítek zastupitelů a nezeptat se občanů, co si o tom myslí, je špatný. Třeba se vítězný návrh líbí všem zastupitelům, ovšem například ne 50.000 občanům Ostravy.
Peníze. Je to alfa a omega veškerého bytí, ale snad každý z nás si již někdy koupil věc a po čase zjistil, že mu nesedí a že to, co mu sedí, by ho stálo jen o tisícovku navíc. Myslím si, že je lepší říct " Stálo to hodně, ale stojí za to a moc se mi to líbí" než "Na to, že to stálo tolik peněz, teda nic moc". Další věc, která mě teď napadla, je také to, kdo to bude stavět a ty finance hlídat. Jestli stylem jedné firmy, že se "nečekaně" zvýšily náklady, tak se toho mnoho nepostaví.

Karolina a internet (pro Nevu)

Musím s Tebou Nevi souhlasit, asi nejsou ty stránky proto, aby se nečeřila voda, protože si myslím, kdyby byly, tak asi na nikom z magistrátu nezůstane nit suchá. Ovšem na jaké úrovni by měly být ? Na to je těžká odpověď, internet je svobodné médium a není na nikoho vázán. Aby byly příspěvky na statutární úrovni, byly brány vážně, musely by vycházet z charakteru petice. Ovšem to se bavíme o stránkách takových, které by musel udělat nějaký nadšenec, ale s tím materiálem, který je na celém internetu k dispozici, nejde udělat kvalitní dílo hodné Karoliny.
Stránky o Karolině měly vzniknout okamžikem, kdy končila architektonická soutěž a všechny návrhy by se objevily na internetu a mohla být o nich vedena diskuze. Jenže opak byl pravdou,návrhy se vystavily na magistrátě a tím to haslo. A můžeme si položit otázku, kolik lidí půjde se podívat na architektonické návrhy jen tak. Pouze pár jedinců, které to zajímá a pak lidé, kteří jdou na magistrát něco vyřídit. Ale aby se to dalo na místo, na které je přístup 24 hodin denně odkudkoliv na světě, to jaksi nikdo nebral v potaz.

Od Cicera...

...teď jsem si zrovna přečetla jedno moudro a jak skvěle se k tématu hodí celá staletí:

"Těžit z obecných zájmů není pouze hanebné, ale taky zločinné a bezbožné. Kdo zradí vlast, nezaslouží o nic větší hanu než ten, kdo zanedbá obecný prospěch nebo blaho kvůli prospěchu a blahu svému."

Rado, No Mercy, ZajoncZ

Dobrý den pánové.
Rado - děkuji za velmi vyčerpávající a zajímavou odpověď a naprosto bych se jako prostý občan dala ovlivnit Tvými názory. Jo, jo, jo, nad každou větou kývu hlavou, jako že ano, tak se to dá chápat.
Akorát je to pořád hlavně o penězích, kurňa, kde na to brát a nekrást...ha, ha, ha...pokud už si prachy právě nerozkradli Regionáři.
Mimochodem, skupina vítězných polských architektů jako z mnoha i jiných zahraničních soutěžících Ti připadá taky "regionální"? No, je pravda, že jsou to sousedi.

Taky bych velmi podporovala zachování průmyslových památek, jelikož k Ostravě neodmyslitelně patří a jen blázen by je chtěl odstranit. Jenže, kdo do toho půjde, když se fakt naši představitelé neumí domluvit.
Mě bolí bohužel ten fakt, že vše se odvíjí nejdřív od politiky a vlastních zájmů a ne v prvé řadě dle potřebnosti, odbornosti, kulturnosti.
A tak si tu můžeme hezky povídat a výsledek je v nedohlednu.

Jednou jsem myslím No Mercy Tobě napsala, že takových lidí, co mají opravdu zájem něco pro město dělat a být na svém místě a dostala jsem odpověď, že jsi (nebo ten jiný) na svém místě a děláš svoji práci dobře.
O tom žádná pochybnost, ale přece jen trvám na svém výroku, že by v zastupitelstvu a orgánech činných pro občany a rozvoj obce v prvé řadě měli být lidé, kteří věci rozumí a mají k tomu potřebné vzdělání a praxi.

Ano, a pak jsem se probudila, že?

Webové stránky Karoliny - tak si myslím, že o ně spíš není zájem, aby se zbytečně nečeřila hladina.
Kdo by za ně ale měl být odpovědný? Na jaké statutární úrovni by měly působit, aby příspěvky bylo možno brát zcela vážně?
Na www.mmo.cz je zpráva o jednání zastupitelstva města Ostravy o oprávněnosti samostatného rozhodování.

No Mercy, pod Tvoji reakci na ZajoncZ se plně podepisuji, neboť jsem si při jeho slovech připadala jako malá holka z 5. B.

ZajoncZ, ano, brala jsem Tě za slovo, když píšeš, že vše co píšeš si nejdřív ověříš a já Ti uvěřila, tak mi prosím ještě jednou vysvětli, jak můžu vidět z doliny Karoliny porubské věžáky, když z ní není vidět ani za Frýdlantský most a myslela jsem si, že v Porubě postavili nějaký ohromný mrakodrap, o kterém nevím, bo su ze Zabřeha, ze kterého je vidět přes hory, řeky, lesy....
Ale jako fór to bylo dobrýýý....

ZajonciZ

Víš, tvůj problém spočívá právě v tom, že máš ověřeno velice málo věcí a pak šíříš na inetu flame. A když už si něco někde náhodou přečteš, většinou to špatně, nebo nedokonale vyhodnotíš. Každopádně tím hodnota tvého sdělení výrazně klesne, resp. se pro druhé tato informace stává vysloveně škodlivou, neboť je zavádějící a mnohdy nepravdivá. Takže než příště zase něco vypustíš do éteru, ověř si to, podumej nad tím a nemusíš pak kritiky svých podivných výroků napadat a urážet. Díky.
A co se týče logiky - o něco takového se prosím, ve vlastním zájmu, ani nepokoušej. Vůbec se mi zdá, že poslední dobou píše pod nickem "ZajoncZ" nějaký tvůj nepřítel, který se tě snaží silou mocí zdiskreditovat. Jinak to není možné, kdysi se mi zdály názory prezentované pod tímto nickem mnohem rozumnější. Ale třeba je to jen zdání, nebo mám sklerózu...
Závěrem mám ještě dvě stupidní otázky:
1. V jaké hloubce si myslíš, že se v Ostravě dolovalo, aby to ohrozilo jakoukoli stavbu na povrchu, včetně koksovny?
2. Taky mne zajímá, která část Poruby je vidět z Karoliny. Já tedy od Karoliny nikdy Porubu nevyhlížel.

Pro Nevu

Nejdříve zodpovím druhou část dotazu. Ano, regionálními zástupci jsem myslel magistrát a skupinu vítězných architektů. A který světoznámý architekt by to mohl být? Třeba sir Norman Foster (skleněná dostavba Bundestagu). Vím moc dobře od lidí, kteří dělali pár zakázek pro město, mám na mysli plány a projekty na zastavění proluk a spol., že jejich zkušenost jim říká, že problém Ostravy na rozdíl od jiných měst tkví v tom, že se čelní představitelé města nedokáží domluvit a sjednotit se ve vyšším zájmu pro dobrou věc. Proto je Ostrava taková, jaká je.
Co mám na mysli pod pojmem kvalitní a velkorysé ? Vítězný návrh mi přijde tuctový, neboť zatím podle toho, co jsem mohl vidět, se jednalo o tom, jak tu plochu zastavět z pohledu urbanistiky, ovšem nikoli z pohledu architektury jako takové. Bojím se toho, že Karolina pojede ve stejných kolejích, jakými byly a jsou stavby typu Bauhasu v centru (jatka stále neopravená), centrála AT Computers vedle Staré radnice aj., tím mám na mysli urbanistick y špatně, že tam bude stát něco, co tam nepatří. Nemyslím si, že by byly mrakodrapy a výškové budovy nad 6. pater vhodné, ovšem jedná se, jak to bude vypadat. V Ostravě se stavělo hodně špatně a z té chyby bychom se měli poučit. Stavba roku města Ostravy a jiných měst..těžko se to srovnává.Vždyť za celé roky, to tato anketa běží, by se daly ostravské nové stavby, ne rekonstrukce, spočítat na prstech jedné ruky.
A jaké mám návrhy ? Mám jich hodně, o těch mohu napsat na přání, protože je to na dlouhé psaní, ale základem jsou použité materiály, které se ve velké míře užívají - sklo, ocel, přírodní materiály (leštěný kámen, leštěné kamenné obklady), to je ta velkorysost a kvalita, protože se z těchto materiálů staví trochu jinak, než z cihel a panelů. Do nového centra města, defakto jakéhokoliv centra, nepatří plastová okna a zámková dlažba už vůbec ne, a když se podívám, co se tím všechno v Ostravě dláždí, mám strach. Ale zpátky. Domy tam postavené, by měly být multifunkční - v každém objektu obchody, kanceláře, byty či tady tohle po domech střídat, neboť podle mého názoru, když budu vnímat Ostravu takovou, jaká doposud je, tak udělat blok bytů, centrum končí a začíná spící ulice. Centrum má táhnout, žít, ne spát. Karolina by měla být na způsob business centra, ve kteréch se bude dbát zřetel na obchod a služby, ovšem stavět by se mělo tak, že stavby budou vypadat unikátně, moderně a tak, že nebudou okopírované podle nějaké předlohy jinde v ČR či světě.
Co by Ostravu zatraktivnilo a mluvilo by se o ní jinač, je dát si do pořádku své technické památky. Má jich hodně, ale stará se o ně macešsky. Celosvětovým trendem je dávat tyto památky dohromady, nacházet pro ně nový účel. Je to katalyzátor investic, navíc odkaz na historii města, ovšem Ostrava hraje na současnost a na minulost architektonicky i historicky bohatou zapomíná. A podle toho se také rozpoznává úroveň města, Hornické muzeum a Důl Michal prostě nestačí a nesmí stačit!
Co mě také zarazilo u projektu Karoliny, že nemá své webové stránky, kde by si mohl každý najít to své, obrázky zejména ve velkém rozlišení, vizualizace, podklady, diskuzní fóra aj.. I to, že to není, o něčem svědčí. Protože informací o Karolině je na internetu jak šafránu a hledat je, je jak hledat jehlu v kupce sena.

To mě jako chytáš za slovo nebo co? Myslíš si, že jsem se zorientoval podle "ďury"? No, ikdyž, jdou vidět menší vysoké pece, Nová radnice či plynárny, dále ČSAD u Náměstí Republiky, hold, z většiny věžíků jde vidět hóóódně do dálky!

ZajoncZ

Díky, schválně si zajdu ke Karolině podívat se na Porubu.

Pro Nevu

Z většiny posledních pater věžáků!
Jo a taky z těch, které z Karoliny vidíš ty!

Rado, ZajoncZ

Rado, prosím, co konkrétně "něco kvalitního a velkorysého" k zastavění Karoliny máš na mysli? Nás tady všechny taky zajímá její osud a chtělo by to asi více jasných návrhů.
Pokud jsi odborník, máš sám nějaké nápady?
A taky by mě zajímalo, kterého věhlasného architekta bys oslovil, regionálními zástupci máš na mysli magistrát nebo skupinu vítězných architektů?

ZajoncZ, prosím, z kterého porubského věžáku je vidět na Karolinu?

Díky předem za odpovědi.